【XF9-1】F-3を語るスレ87【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ワッチョイ d3e3-1Eli [218.33.237.222 [上級国民]])
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2018/12/08(土) 20:00:23.28ID:uYqPaYg40
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ86【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543999724/

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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2018/12/12(水) 10:05:43.35ID:bAHLPwF4M
少し前から謎の軍ヲタとやらをやたら目の敵にしてる奴が沸いてるけどなにが彼の琴線に触れたんだ?
そもそも誰かを叩きたいのかそれとも自分がすごいと主張したいのかも分からんけどw
751名無し三等兵 (ワッチョイ 17cc-Z5OM [220.144.117.106])
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2018/12/12(水) 10:06:08.12ID:nXpIY1zf0
>>744
あの時とはレベルが違う難易度って事を忘れてる馬鹿も多い、ロシア辺りでもF-2位のは作れるし作っても
いないのに簡単に世界一とのたまうバカは見るに堪えんよ、ワイは10式の時にオタクの嘘吐き加減を良く
学んだ
2018/12/12(水) 10:10:59.39ID:OZMYHVQq0
護衛艦の”空母化”方針 「専守防衛の範囲内」と説明へ
>一方、今後、退役が始まるF2戦闘機の後継について、政府は今後5年間の中期防衛力整備計画に、「国際協力を視野に、
>日本主導の開発に早期に着手する」と明記する方針です
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181212/k10011743791000.html
2018/12/12(水) 10:11:37.80ID:5ltlNJpX0
10式戦車でオタクがどういう嘘をついたと?
754名無し三等兵 (ワッチョイ 17cc-Z5OM [220.144.117.106])
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2018/12/12(水) 10:11:51.26ID:nXpIY1zf0
>>749
運用云々よりは憲法や野党が騒ぐからやらないと思って居た人が多いんだろ、あまり技術的な事を
触れてる人見た事が無い
755名無し三等兵 (ワッチョイ 17cc-Z5OM [220.144.117.106])
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2018/12/12(水) 10:14:56.31ID:nXpIY1zf0
ただいずもでF-35を運用するのは結構大変、イラクだか湾岸だか忘れたがワプス級バターン
のハリアーが1日30ソーティ程度の爆撃任務をやっていたら3日目に航空燃料が底をついたと
言う話があったりする。

>>753
無人砲塔や130mm砲とか色々嘘八百並べてたな、どうせ情報公開されないからって嘘ついて
アホな信者が日本スゲーって喚き立てて気持ち悪かった。
2018/12/12(水) 10:15:35.20ID:J8+TCe3fa
>>751
アメリカがF-22とF-35に投入したリソース考えるとね。
なんで日本が簡単に出来るような事を言い出すのか分からんww
2018/12/12(水) 10:18:15.72ID:IAEuoOn4d
>>750
細かい事実誤認を突っ込んで来るから取材の手間が増えて面倒なんだろw
2018/12/12(水) 10:23:14.84ID:+kSQZRQR0
>>754
いずもの関連スレで未だに空母化じゃない運用じゃないと喚いてる人が居るよ
甲板が違うから無理とかオスプレイが着艦しただけで下の部屋が火事とか
自称古参で詳しいという人が平気で嘘を垂れ流してた

F-3の開発でも似たような傾向がある
日本に戦闘機エンジンの開発は無理とかずっと主張してる人達が居るし
759名無し三等兵 (スップ Sde2-nFSB [1.72.6.120])
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2018/12/12(水) 10:26:15.76ID:T/uiQpvQd
立命館(笑)
2018/12/12(水) 10:26:17.22ID:bAHLPwF4M
>>755
要素研究されてたものをすげーって無邪気にキャッキャしてただけの事を恨み言にするとかお前の方がキモいわw
ジャーナリスト様と違ってツイやスレ住人には何の権限も責任もないのを十把一絡げにして批判とかも意味不明だし

>>757
キヨタケみたいな飛ばしジャーナリスト的存在かと思ったらただの異常者だと本人が吐露してくれました!
2018/12/12(水) 10:28:06.30ID:m0vXPf5b0
>>756
まあ後追いとトップランナーとして開発する事は難易度が違うと思うけどね
日本がDMUやエンジンの性能、要素技術として研究してるのも含めて
30年前に作られたF-22を参考にしてるのは明らかだし

そもそも防衛省は簡単に開発できると思ってないから
要素技術を先行して開発させてるんだし、X-2も造ってる
F-2の時よりも慎重で堅実に進めてると思われ
2018/12/12(水) 10:28:56.13ID:LzkHW0wS0
マスコミ連中は文章理解力に乏しいのか意図的に無視してるのかは知らんが、なぜ「国際共同」から「国際協力」に文言が変化した事に触れないのかね?

大きな路線転換だと思うが
2018/12/12(水) 10:29:12.08ID:EUAOe9QfH
そりゃ軍オタがついた嘘じゃなくてyoutubeの原色デカ文字サムネ動画みたいなソースの情報しか漁ってないだけでは?
764名無し三等兵 (ワイモマー MM97-aoeu [124.24.242.103])
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2018/12/12(水) 10:30:32.02ID:+xqCnCbiM
ハリアーは垂直離着陸すると70秒で燃料が云々とか聞いたのでB型もそんなに効率よくないでしょうな
防衛じゃない対地攻撃はC型のお仕事。OR航空優勢とれててのおまけ。常時乗せてても別に攻撃型空母じゃない
と思ふ
2018/12/12(水) 10:31:48.69ID:cLDiKzYu0
>>762
伝聞屋だからそもそも思考する生き物じゃないからね彼らは。
766名無し三等兵 (ワッチョイ 17cc-Z5OM [220.144.117.106])
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2018/12/12(水) 10:32:07.97ID:nXpIY1zf0
>>760
何が無邪気にキャッキャだミリオタの陰気なクソガキの分際で、言動もそうだけどきもいんだよ普通に
2018/12/12(水) 10:33:52.02ID:JcZhpCyl0
お前もミリオタじゃなかったらなんなんだよw
768名無し三等兵 (ワッチョイ 17cc-Z5OM [220.144.117.106])
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2018/12/12(水) 10:34:32.60ID:nXpIY1zf0
>>763
俺はスレしかみんな、見るからに気持ち悪い動画を見る気にもならん、そもそもああいう動画見る
奴が拗らせて来るのがここのスレみたいな所なんじゃねぇの?
769名無し三等兵 (ワッチョイ 17cc-Z5OM [220.144.117.106])
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2018/12/12(水) 10:35:49.20ID:nXpIY1zf0
>>767
オマエの中のミリオタはキャッキャ言うのが普通なの?普通に気色悪いわw
2018/12/12(水) 10:36:10.21ID:UnkVNwNMd
>>751
難易度ってゲームかよ……
ATLAとかの発表見てこれなら作れるだろうなって言ってるだけなのに、どっかで軍オタがこんな事を言ってたとかいきなり言われても
2018/12/12(水) 10:37:31.59ID:EUAOe9QfH
>>768
スレしか見てなくてその認識になるなら
残念ですね…としか
772名無し三等兵 (ワッチョイ 17cc-Z5OM [220.144.117.106])
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2018/12/12(水) 10:40:00.81ID:nXpIY1zf0
正直中期防衛力整備で明記が延期された時点で順調じゃないのに、ここのオタクと来たら内々に
計画が進む日本スゲーみたいな論調で気色悪すぎる、宗教だったんだっけコレ?

MRJもそうだけどプライド満たしたいだけの嘘が多過ぎるよ、もっとまともに批評してるとこないの?
2018/12/12(水) 10:40:09.69ID:EUAOe9QfH
あ、スレってどこのスレですか?ニュー速とか?
2018/12/12(水) 10:41:33.31ID:jyOx4lMX0
>>761
こないだの根回し不足で失敗した経産省の例もあるし、
政府も防衛省も、今回は確実に成功させたい意気込みが感じられるから
確定事項以外は今後も漏れてこないんだろうねぇ。

twitterとかで散々垂れ流しているようなライターは何も知らないと思われる。
逆に、情報しっている類いの人は、ダンマリ。
うちらオタクにとっては残念だけども。
775名無し三等兵 (ワッチョイ 17cc-Z5OM [220.144.117.106])
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2018/12/12(水) 10:41:36.43ID:nXpIY1zf0
>>771
やっぱりあの気色悪い動画見てるの?

>>770
動画は見てないだけなんだが文章読める?
776名無し三等兵 (ワッチョイ 17cc-Z5OM [220.144.117.106])
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2018/12/12(水) 10:42:25.45ID:nXpIY1zf0
ここのオタ的にはなんで中期防衛力整備計画で盛り込まれなかったと思ってるんだ?
何か主張があればきいてやるよ?
2018/12/12(水) 10:44:19.60ID:UnkVNwNMd
>>775
そっちこそ返しがまともに出来てないぞ大丈夫かよ
動画がどうこうとか言ってないんだが文章読める?
778名無し三等兵 (ワッチョイ 4681-n9Ol [153.172.167.131])
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2018/12/12(水) 10:45:27.43ID:m0vXPf5b0
>>772
中期防衛力整備で明記が延期された件も含めて
なかなか国産主導の開発に舵が切れなかったのは
15tエンジンがちゃんとできるかどうか確信が持てなかったからじゃない?

結局エンジンが無ければ全ての計画が頓挫する事をF-2で学んだわけだし
実際IHIがXF9-1を完成させた辺りから潮目が変わった気がする
2018/12/12(水) 10:45:28.90ID:+kSQZRQR0
>>772
そもそも延期じゃないし要素研究の進捗は全てロードマップ通りだから順調そのもの
2018/12/12(水) 10:45:43.58ID:+xqCnCbiM
ぼんやりしてると無人機大量に積んだボーイングの空父が開発されてやはりアメリカか
なんてことになんだろうとは思う
781名無し三等兵 (ワッチョイ 62b3-aoeu [221.37.234.13])
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2018/12/12(水) 10:45:47.15ID:gUpkTAf10
FSX選定時の仕様策定に苦しんだというが
仕様策定以前にエンジンを何を使うかで実現できる性能が大きく違うという問題があった
正式に選定段階に入る前に色んなアイデアが出るのは当然のことであり
それを仕様が決められないと言うのはちと的外れだろう
少なくとも1985年の秋位にはだいたい国産案の内容は決まっていた
むしろ防衛省の想定以上のスピードで日米間の政治問題化が進んでしまったという方が適切な評価
仕様がまとめられない云々という話は単にもっと早く決めていれば政治問題化の前に国内開発が決められたのではという嘆き節にすぎない
初めての本格的戦闘機開発に対してそんなに超速で決められるわけがなく仕様策定の混乱に
国産計画頓挫の原因を求めるのは間違いだ
2018/12/12(水) 10:46:34.71ID:HKD9734zd
なんのかんのでF-22ってFXと比べたら40年近く前の機体だしなあ。
2018/12/12(水) 10:46:38.81ID:EUAOe9QfH
>>775
あ、そんな理解力だから10式云々言っちゃうんですね、お疲れ様でした
2018/12/12(水) 10:48:19.05ID:TW7b4Wddd
>>764
>ハリアーは垂直離着陸すると70秒で燃料が云々

何処でそんな電波拾った?
70秒で燃料を心配する程の出力をエンジンが出せる訳無いんだが、、、 ロケットじゃあるまいし
2018/12/12(水) 10:50:52.73ID:+xqCnCbiM
全量使わなくても飛んで作戦行動して帰ってくるのに支障があればいいのです
2018/12/12(水) 10:51:02.18ID:UnkVNwNMd
FTBとかが動き始めてる時点で新聞の飛ばしに一喜一憂するのも馬鹿らしいというのはあるな
そりゃ何だかんだ言っても開発決定!ってドーンと出されるのがいいとは思うけどさ
後問題はエンジンの高空試験だけど千歳の施設の改修の他に海外のを使うって話も出てきたしなぁ
2018/12/12(水) 10:51:03.53ID:+kSQZRQR0
>>784
ペガサスエンジンにABはないからな
70秒で燃料がヤバいなら航続距離は殲99並みだろう
2018/12/12(水) 10:52:09.26ID:pg5SjlOR0
>>749
KC-46Aも導入してるしなぁ…
2018/12/12(水) 10:53:23.31ID:5ltlNJpX0
中期防延期したのはトランプの中間選挙前で対日圧力が激しくなるのを警戒してたからじゃないの?
あと自民幹部が言うように大綱でF-35の一括大量調達と一緒に明記することで批判を躱したい狙いもあったかと
2018/12/12(水) 10:54:37.04ID:LVL47chZ0
>>613
>F35をいっぱい買わないとF3開発できないの?

(−ωー)はい、そうです。
F-35をいっぱい買わないとマリリン(LM社CEO)がトランプさんに…
「F-3、潰しましょう!」と耳打ちします。

>>620
>来週発売予定のJウィング、どんな内容になるのかねぇ。
> 楽しみだわ。

(−ωー)もう、校了に間に合わないです。お楽しみは再来月に…


>>625
>あと日本にステルスは無理F-15 2040にコミットしろと言っていたアブラッフィアとかいう奴も

(−ωー)ティアーズ・グループもそれなりに利益が出たんじゃね?

リチャード・アブラフィア氏なら、F-15J MSIP機の近代化改修で1,000憶円以上がボーイングに
入る事を日本政府が決めたので、まあ、まあ、満足していますよ。多分…
791名無し三等兵 (JP 0H7b-ifJJ [202.251.88.63])
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2018/12/12(水) 10:56:38.55ID:R3fxw8LcH
ハリヤーの70秒云々はエンジン冷却用の水が空になる時間だったと思うニダ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181212/k10011743791000.html
>一方、今後、退役が始まるF2戦闘機の後継について、政府は今後5年間の中期防衛力整備計画に、「国際協力を視野に、日本主導の開発に早期に着手する」と明記する方針です。
792名無し三等兵 (ワッチョイ 62b3-aoeu [221.37.234.13])
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2018/12/12(水) 10:59:13.57ID:gUpkTAf10
>>778

その通り
F-3開発は全てXF9-1の動向に連動して動いている
これは自主開発推進派も反対派も同じ
自主開発推進派はXF9-1の進捗状況通りに駒を進めてるのに対して
反対派はXF9-1が良い結果を出す前に都合の良い決定を得ようと策動していた
反対派が大きく揺さぶりをかけた期間を見れば一目瞭然で
XF9-1のコアエンジンが完成した2017年終わりあたりから納品される1918年6月末位までが
もっとも活動が活発だったのはそのため
エンジンの目処が立ってしまうとLMが都合の良い開発案を押しつけるのが不可能になるから
2018/12/12(水) 11:02:05.53ID:UnkVNwNMd
タケノコは中期防では開発決定と明記がないからと勝利宣言
このスレ的には日本主導明記で早期着手と言ってるし進む物が進んでたらいいとそれで納得
まぁそりゃ話が噛み合わないわな
2018/12/12(水) 11:06:03.41ID:LVL47chZ0
>>762
>なぜ「国際共同」から「国際協力」に文言が変化した事に触れないのかね?

(−ωー)元々、国際共同開発と国際協力の意味の違いが理解できてないからじゃね?

既存機(F-22)の日本向けカスタマイズを国際共同開発と謳う時点でダメじゃね? 日経は…
795名無し三等兵 (ワッチョイ 62b3-aoeu [221.37.234.13])
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2018/12/12(水) 11:07:48.38ID:gUpkTAf10
>>793

「日本主導で早期開発と明記」というのは開発決定のことだぞ
タケノコはどういう頭してるのだ?

普通に解釈すれば開発スタート日時を明記しなかっただけで
開発自体は決定しているというのが普通の解釈
スタート宣言が2020年3月31日なのか2020年4月1日スタートなのかが決まってない程度の話だ
2018/12/12(水) 11:12:08.53ID:+xqCnCbiM
いづもは、射程の長い黒船は驚異だけど丘に近寄って勝てるほどの驚異ではなかった薩英戦争の感じ
だろうと思ってる。船同士なら勝てるけど。でもそれでいい。志那国土を蹂躙できなきゃヤダヤダとも
思わない。
2018/12/12(水) 11:16:41.93ID:UnkVNwNMd
>>795
そりゃジャーナリスト(笑)だから取材で何か電波を掴んだんだろ
もしかすると開発に早期に着手するだけだからまだ決まってない!って強弁するのかもしれないけど

実は既存の報道をひっくり返す詳しい話があるので2000円を払ってこのセミナーを……
798名無し三等兵 (ワッチョイ 62b3-aoeu [221.37.234.13])
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2018/12/12(水) 11:19:47.02ID:gUpkTAf10
>>794

用語解釈はよほど昔の経緯まで知ってる人じゃないと正確な解釈は無理です
最初に日本主導開発を報道したサンケイや次期戦闘機問題を熱心に報道してた読売ですら
一時的にF-22大幅改造案を日本主導案と誤認したくらい
LMが示した日本の作業分担が50%以上という話はよほど用語解釈ができてる人以外は勘違いします
一時的とはいえF-22改造案有力説が大勢になったのはその為です
作業分担が50%以上なら日本主導だというLMの主張は素人相手には誤認させるのは簡単だったでしょう
2018/12/12(水) 11:20:58.90ID:LVL47chZ0
>>793
国際航空宇宙展で配られたAviation Week の見本誌に寄稿したブラッドレイ・ペレット氏は逆に
日本のF-2後継機開発方針の決定が先送りされると、海外のパートナー、LM社やBAEシステムズ社
などの参入する余地が少なくなると危惧する文章を書いていますね。

当たり前の話で、日本の防衛省がこれまで払ってきた努力を知れば時間が経つほど日本の技術的
な準備が整いその分だけ海外の企業の入り込める余地が減ることになる。

>延期すれば国内のF-2開発に参加したベテランの技術者の退職に間に合わず開発能力を失う…
よく言われる事ですが、すでに2019年度予算に220億円を計上してミッションシステムの研究開発が
始まる以上、彼らベテランの力が必要になっていると考えてよいかと…

機体製造技術について、2019年ど3月に検証作業が終了するファスナーレス工法の開発をだれ?が
行っているかというと、やはりF-2開発に参加したベテランの技術者がリードしているので、現在の作業
ワークの延長線上に本格的なF-3開発があるとするならば、何も問題が発生しないと思います。
(あくまでも、個人的な見解ですが…)
800名無し三等兵 (ワッチョイ 46ab-VFbq [153.197.4.121])
垢版 |
2018/12/12(水) 11:35:59.43ID:5hZdbkbw0
ID:nXplY1zf0

もしかして、、、、
2018/12/12(水) 11:36:08.03ID:LVL47chZ0
>>798
本来ならもっと分かりやすい言葉で説明するべきなんですよ。(故意に解りずらくしていた疑いがありますが…)

(1)国内企業が中心の新規の戦闘機開発

(2)外国と共同開発、共同調達を行う『国際共同開発』

(3)既存の戦闘機の日本向け改良に日本企業も参入

(4)既存の戦闘機を購入する。(ライセンス国産、ノックダウン生産、輸入など含む)

こういう選択肢を並べれば‘何を’選択しているのかがもっとよく解るはずなんです。

※ 逆説ながら、防衛省はむしろ国民によく理解してもらっては困ると考えていたのかもしれない。
2018/12/12(水) 11:36:17.85ID:xgGiWHkX0
12月10日記事の意味だが防衛省高官消息筋からボ社への
海外資本の国際協力方針の内示が出ていたってことだろ。

「ボーイング、日本の将来戦闘機に協力用意」
「国際協力を視野に、わが国主導の開発に早期に着手」
2018/12/12(水) 11:38:40.78ID:kwfcUVyO0
2000円ぽっちなら誰かこの中で一人出席して報告してほしいな
804名無し三等兵 (ワッチョイ 2233-SKxZ [59.156.239.99])
垢版 |
2018/12/12(水) 11:41:30.85ID:j7F64laM0
>>782
今でも双発ステルス機を構想すると多かれ少なかれf-22のようになる
画期的な機体よの
805名無し三等兵 (ワッチョイ 62b3-aoeu [221.37.234.13])
垢版 |
2018/12/12(水) 11:45:28.97ID:gUpkTAf10
ボーイングがF-3開発に参加するのは予想通りかな
既存機改造型開発ではほとんど見込みがないのでF-3開発では利害関係がない
だけどF-15再改修や次期練習機では日本は有望な売り込み先
F-3自体には大して旨みはないが友好関係は構築したいと考えても不思議はない
あと複合材の技術とかは米国次期戦闘機受注や民間機にも役立つとか思ってるかもしれない
806名無し三等兵 (JP 0H7b-ifJJ [202.251.88.63])
垢版 |
2018/12/12(水) 11:49:06.60ID:R3fxw8LcH
>>805
ボーイングとしては複合材の接着技術は自社の民間機に適用できないか気になってると思う
というか国内航空機産業はボーイングと仲いいし別に自社案ゴリ押ししてる訳でもないから追い出す理由も無いなぁ
807名無し三等兵 (ワッチョイ 62b3-aoeu [221.37.234.13])
垢版 |
2018/12/12(水) 11:52:33.99ID:gUpkTAf10
>>801

結果論ですがFSXの仇討ちの形になりました
FSXの時は政治問題化の過程で国内開発&日本主導開発と外国導入&外国機改造の争いになりました
今回は外国機改造型が落選したので国内開発&日本主導開発の勝利となりました
FSXも今回のF-Xも国内開発と日本主導開発は同じ設計案を実現するもので実質内容に差がありません
今回のF-XはFSXの選考過程を詳細に知ってた人じゃないと正確な解釈は難しかったかもしれません
2018/12/12(水) 11:52:59.97ID:xgGiWHkX0
東京帝国大学航空研究所と陸軍航空技術研究所と海軍航空技術廠など
存続法人として纏め上げた独立行政法人JAXAの伝統的手法だと
まぁこんなもんだろ。

A案 実績抜群な汎用舶来部品を組み込んだ準国産H2Bロケットの打ち上げ百発百中
A'案 地場産業振興で地産地消ありきの純国産H2Aロケットの要素技術の確立
B案 ソユーズ、アリアン、スペースシャトルなどの機体設計思想の和洋折衷案
B'案 ケープカナベラルまたはバイコヌールに機体含めて丸投げして墜落ノークレームノータリン
2018/12/12(水) 11:56:06.56ID:k01yhuTC0
>>751
竹さんこんにちは
2018/12/12(水) 12:00:38.79ID:wF9nw7xL0
ケケさん自称軍事ジャーナリストから妄想軍オタに格下げおめでとうございます。因果応報ですな
811名無し三等兵 (ワッチョイ 7623-nOOm [113.41.61.106])
垢版 |
2018/12/12(水) 12:05:14.02ID:pppSMYLe0
おい!立命館!
2018/12/12(水) 12:05:30.37ID:xAEFq4e2M
>>577
1000機程度運用してる中国と対峙するのに
たった、百機程度のfー35を非ステルス機が余ってるのに
非ステルスモードで運用するなんて
油断も甚だしいわ。
2018/12/12(水) 12:06:36.77ID:xgGiWHkX0
まぁこんな感じだろw

A案 ごく一部の射出座席や航空機銃など実績抜群な汎用舶来部品を組み込んだ準国産機
A'案 独善的ノルマ脅迫に悲壮感漂わせながらも地場産業振興と地産地消ありきの純国産機
B案 F-22J小改良版詐欺というか海外メーカーと米議会輸出阻止との共謀によりぐだぐだ迷走劇狙い
B'案 滑走路有効長がある飛行場数が足りずにF-3が全く配備出来ないくらいF-35ABCを全部大量買い
2018/12/12(水) 12:11:06.94ID:pmyP7nPJ0
F-2は複合材翼・ボディだから寿命延長が出来ない、
と事情通様は仰いますが、そんな使い勝手の悪い素材を
F-2以降の民間航空機に採用する訳もなし。

ボーイングが参画すると、日米の技術持ち寄りで
複合材部分の高精度の寿命予測や補強方法が
新たに開発されそうである。
815名無し三等兵 (ワッチョイ 46ab-VFbq [153.197.4.121])
垢版 |
2018/12/12(水) 12:15:23.08ID:5hZdbkbw0
関係ないけど
日米共同開発の弾道弾迎撃ミサイルSM3ブロックUAの
5回目の実験成功したんだね
2018/12/12(水) 12:17:33.53ID:f97k801cp
一人称が「ワイ」な所とかこの独特の喧嘩腰とかつべ動画を藁人形にする所とか

割と真面目に竹内本人じゃね?
終身名誉ホモのおもちゃと化した自称軍事ジャーナリスト兄貴オッスオッス!
817名無し三等兵 (ワッチョイ 62b3-aoeu [221.37.234.13])
垢版 |
2018/12/12(水) 12:21:00.52ID:gUpkTAf10
タケノコは5ちゃんの監視してるより
分析能力を上げないと妄想軍ヲタレベルのまんまだぞ
今のままではどんなに情報が出ても正確な分析ができない
2018/12/12(水) 12:22:23.57ID:5ltlNJpX0
>>801
これまで散々国際共同開発と言い続けて
直前に国際協力にすり替えたのは防衛省の陽動作戦だろうね
一度明記しちまえば官僚組織というのは自動的に計画に沿って動いていくからね
2018/12/12(水) 12:22:34.06ID:xAEFq4e2M
>>746
イージスアショアは、時間稼ぎの防衛手段であって、
弾道弾に対する抑止力ではない。
同様に、今回のFー35Bも侵攻能力はないから、
敵基地攻撃能力ほぼないので、抑止力とはとても言えない。

そろそろ、弾道弾とかもつべきっす。
2018/12/12(水) 12:23:18.96ID:g5ovoxjQM
>>812
自衛隊に140機のF-35が揃う頃には
在日米軍込みで300機程度のステルス機(含むF-22)が日本に存在していて
そいつらが一回ずつ出撃しただけでその1000機の中国戦闘機のうち
一撃で600機超が叩き落とされかねないぐらいの戦力差があるわけで
むしろビーストモードで運用する余裕は早々に生じる可能性が高いかと
2018/12/12(水) 12:25:03.09ID:g5ovoxjQM
>>819
そろそろも何も巡航ミサイル3種導入に加えて
滑空弾も極超音速巡航ミサイルも開発研究開始してることも知らんのか
2018/12/12(水) 12:25:09.73ID:0PeI6XQc0
>>819
弾道弾であれば弾頭は核でなければ意味がないかとw
2018/12/12(水) 12:30:07.88ID:LVL47chZ0
>>814
ボーイングは機体関係で参加するのではなく、グラウラーで築いた電子戦技術で日本がこれまでに
研究してきた要素技術と合わせて次世代電子戦デバイスを共同開発するんじゃないでしょうか?

日本政府、防衛省も広範囲での電子戦技術についてアメリカと共同研究、共同開発を行う方向で
現在交渉を進めています。

ファスナーレス工法のボーイングの旅客機への導入なら、製造コストと品質が優れているならば、
ボーイングが鼻くそをほじって薄ぼんやりしていても、三菱重工業の方から勝手に提案しますよ。W
2018/12/12(水) 12:38:46.00ID:xAEFq4e2M
>>820
アメリカの海外展開が、これまでと同様に続くことは、
もちろん、望ましいけど、それは半々ですよ。

>>821
その研究の成果が現れる前に
熱い戦争にならないように高度なミサイルでなくても持った方がいいと思う。

>>822
通常弾頭か核弾頭かは確かに核がいいけど
最初からそうも言ってられないでしょ。
オプションにできるように早めにしておくべきかと。
825名無し三等兵 (ワッチョイ 62b3-aoeu [221.37.234.13])
垢版 |
2018/12/12(水) 12:39:59.88ID:gUpkTAf10
確かにボーイングはアビオニクス分野を強化する方針らしい
そういう意味では電子分野ではボーイングは参加したがるかもしれない
2018/12/12(水) 12:40:48.16ID:J8+TCe3fa
>>823
三菱は提案する前に頓挫したMRJの進退を決めるのが先じゃね?www
そもそも提案なんて言える分際なの?
2018/12/12(水) 12:45:19.05ID:xAEFq4e2M
>>826
MRJは遅れてはいるけど、頓挫してはいないだろ。
頓挫してほしい人の国籍ってどこ?
2018/12/12(水) 12:47:43.49ID:9cnKK96gM
旅客機のファスナレスは相当先までやらないだろ
MRJの当初計画にあったフルカーボン機すら整備できる空港が限られるという理由で方針変えたんやで
2018/12/12(水) 12:48:16.62ID:wF9nw7xL0
世界市民様だろ
2018/12/12(水) 12:51:38.73ID:g5ovoxjQM
>>824
それ言い出したら今の自衛隊F-35が140機というのも
在日米軍の存在を前提にした調達計画なんで
米軍撤退した戦略レベルの変化があった世界では
そんなもんでは済まないという話になる
(500機ぐらいか?)
831名無し三等兵 (アウアウカー Sae7-SKxZ [182.251.47.133])
垢版 |
2018/12/12(水) 12:52:08.98ID:oTLES7nna
まあひとつの航空機を最後までまとめあげる力量には疑問符付くよな
2018/12/12(水) 12:54:32.87ID:g5ovoxjQM
まとめ上げるのはちゃんとやってるんで
どっちかっつーと他国の意向を汲み取る能力だな
MRJの遅延で不足が証明されたのは
2018/12/12(水) 12:55:38.77ID:J8+TCe3fa
>>827
進んでないのは頓挫してるって事。日本語分かりますか?
2018/12/12(水) 12:55:47.90ID:8km9Cb5Ea
竹内って世田谷出身なんけ?
ともかくSae7くんはいい加減アク禁食らったらどうかね
2018/12/12(水) 12:58:21.24ID:g5ovoxjQM
>>833
進んでるぞ?
政府も既に運行後のトラブル把握に動き始めてる


863 名無し三等兵 (アウアウエー Sa5f-maOp [111.239.105.217]) sage 2018/11/18(日) 19:55:18.10 ID:09cLJoNua
>>857
MRJの開発は今はそれなりに順調で政府も既に就役後の対策に動き出している


352 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/07/19(木) 14:03:41.31 ID:o6pSorRR [1/3]
MRJ、開発遅延はもはや「過去の事」=三菱航空機
https://jp.reuters.com/article/britain-airshow-mrj-delays-idJPKBN1K82ZN

858 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/08/28(火) 18:54:24.47 ID:WjKc+ZE6 [1/9]
MRJの運行トラブル把握へ 国交省方針
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3461312026082018CR8000
2018/12/12(水) 12:59:14.31ID:LzkHW0wS0
MRJは型式証明のノウハウが足りなかった話だろ
何百回繰り返すつもりだ?
2018/12/12(水) 12:59:20.75ID:8km9Cb5Ea
>>833
幾ら基地外でも自分から日本語読めないって言うことはねぇだろうにw

つかまあ751が各種報道で発狂した竹内本人説はあり得るぜ
838名無し三等兵 (ワッチョイ 0fd2-3M3s [110.134.253.153])
垢版 |
2018/12/12(水) 13:01:56.96ID:LG2wLhXK0
【平和を実現するために】 武器調達の中止、格差拡大の抑止、労働移民の禁止、国政からのバカウヨ排除
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1544586377/l50
2018/12/12(水) 13:03:14.94ID:be7ocER20
>>833
進んでるよ
テレビしかみないのか?
2018/12/12(水) 13:03:18.80ID:wF9nw7xL0
一番頓挫してるのは本人の頭の中だな。何年も前の情報でアップデートせず、情報があっても取り入れようとしない、したくないんだよ
2018/12/12(水) 13:04:05.93ID:m0vXPf5b0
そもそも自衛隊には型式証明無いし
MRJを出すのは筋違いだな
842名無し三等兵 (ワッチョイ 62b3-aoeu [221.37.234.13])
垢版 |
2018/12/12(水) 13:05:39.22ID:gUpkTAf10
近所の本屋に「Jウイング」を記念に買いに行ったら売り切れだった(笑)

タケノコのあの記事を永久保存したいよ
2018/12/12(水) 13:07:20.74ID:J8+TCe3fa
>>841
提案の前に注力しなきゃいけないんじゃないの?www
株主に怒られるぞwww
2018/12/12(水) 13:07:33.22ID:+xqCnCbiM
MRJは受注さえよければアメリカにも工場作るつもりはあったのでしょう。なんかぐだぐだ
されてるけど。
2018/12/12(水) 13:07:35.76ID:LVL47chZ0
>>825
これは何んの根拠もない私見ですが、端的に言うとAN/ALQ-99ジャミングポッドのF-3機内搭載
のインテグレーションを含める共同開発を提案してくるのではないかと予想します。

もちらん、ただ同じ機能のものを搭載するのではなく日本がこれまでに研究してきた新技術も盛り込み
当然機内搭載を行う訳なので小型化が重要な技術開発目標になります。

XF9-1が非常に発電能力に優れている点や、日本の電池技術が世界をリードしている事を考え併せると
この分野に日本を取り込む事はアメリカの戦略上も有利になると判断しても不思議はないです。
2018/12/12(水) 13:08:16.82ID:w5d5EagV0
>>833
着々と型式証明のための試験飛行をこなしている状態を、
「頓挫してる」とは言わないですよ。

少なくとも、「日本語」ではね。
2018/12/12(水) 13:09:42.33ID:5ltlNJpX0
ベース機派の悲壮な敗退戦を眺めて食う飯は美味い
2018/12/12(水) 13:10:06.69ID:J8+TCe3fa
>>846
なら提案以前に試験飛行を着々と進めろよw
で形式証明いつ取れんの?ww
849名無し三等兵 (ワッチョイ 62b3-aoeu [221.37.234.13])
垢版 |
2018/12/12(水) 13:10:58.60ID:gUpkTAf10
F-15MSIP再改修も電子戦能力強化が項目にあったはず
ボーイングは電子戦分野ではF-3に限らず提案してきそうですな
2018/12/12(水) 13:11:17.56ID:J8+TCe3fa
>>847
国産自主開発じゃなくて泣いてるの?
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