【軍事】 - 新・戦艦スレッド 82cm砲

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 02:07:03.38

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ禁止

前スレ　
【軍事】 - 新・戦艦スレッド 81cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541638247/

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 11:31:41.94

末期は投下高度の高い兵器は遥か彼方から探知されるから無駄
夜間低空接近して投下高度500mほどで発射できるスケベ爆弾が一番向いてるだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 11:40:22.11

海面に重油撒いてガソリンで火を点けて対策完了

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 11:48:15.27

自爆ドローンって今から80年前だと技術的に難しいんだろうな

いまだとパンピーが小遣い銭で中華製ドローンを悪用したら大惨事になる恐ろしい時代

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 11:59:14.07

重油はガソリンや灯油じゃないから事前に温めておかないと簡単に着火しないよ(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 12:02:37.39

電波高度計は実用化昭和19年
ジャイロにしても艦載測距儀でさえ搭載されたのは少数
量産など夢のまた夢
無線誘導も1944年にはイギリスが妨害装置艦載始めてる。
単純に妨害じゃなく誘導乗っ取って旋回命令だし続けるとかなんだよね。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 12:10:49.02

>>665
ラジコン94水偵が中止になったのは、純粋に金の問題

搭乗員を実戦に出せるレベルにまで育てる費用約1万円
ラジコン操縦装置(機体含まず)　約5万円

>>668
はっきり言って無理
海面上で600km/hを実現できている飛行機がどんなものか調べるといい
あと、天風は初風に対して重量で3倍、径で2倍(胴体径は1.4m位になる)だし、元々桜花は水平飛行できない(滑空のみ)

>>672
だから重油の上にガソリンを撒くんだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 12:15:24.99

金さえ出せばできたってレベルの話ではないと思うが

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 12:35:45.36

桜花は水平飛行どころかロケットモーターで垂直ズーム上昇もできるぞw
だいたいイ号みたいに数キロしか飛ばなくていいならロケットモーターが止まる前に突っ込める
重すぎて投下時かなり降下するから低空発射できんけど

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 12:45:30.28

>>673
>ジャイロにしても艦載測距儀でさえ搭載されたのは少数
>量産など夢のまた夢

魚雷にも飛行機にも当たり前のように搭載されてますけど

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 12:51:01.27

ジャイロが当時量産困難とか新しい珍説だな・・・

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 13:59:56.23

>>676
>桜花は水平飛行どころかロケットモーターで垂直ズーム上昇もできるぞw
出典なんだ？、桜花のロケットモーターは推力800kgで3本、作動時間は8秒で3本一度の点火は出来ない
11型の全備重量2140kgをモーターだけでは持ち上げられない、降下して速度を得てからズーム上昇は
出来るだろうが、それはモーターの力だけではない
そもそも桜花が試験でも訓練でも垂直ズーム上昇やったなどの回想を読んだ事がない、いったいどこの出典だ？

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 14:21:35.55

>>679
お前はズーム上昇を何だと思ってるんだ
飛行速度を位置エネルギーに置き換えるんだからロケットモーターで十分速度が出てれば
余裕で1000m以上垂直上昇できる

水平飛行もできないなんて言ってる方が勘違い野郎w

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 14:26:23.30

>>680
だからそう書いてるでしょ
>降下して速度を得てからズーム上昇は出来るだろうが、それはモーターの力だけではない
で、桜花が垂直ズーム上昇やったって記録はどこの出典よ？
それに位置エネルギーだけの問題だけではない、引き起こすときに主翼に相応の強度が無いと付け根からもげるよ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 14:31:00.30

>>681
言い訳がましい奴だなw
ロケットモーターの推進力で出る速度でズーム上昇できるっつーの
何で降下しないと速度が出ないなんて思っちゃったんだw

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 14:33:47.89

そりゃグライダーだって降下して速度を出せば垂直上昇できるけどさ
今のお題は海面近くで水平飛行を続けるという条件なんだから、それを無視して垂直上昇云々は単なる文盲でしかない

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 14:37:24.07

>>683
桜花は低空発射できないと言ってるだろw

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 14:48:28.29

>>679
ついでに言うと桜花のロケットモーターはRATO用のブースターを転用した物で
切り替えスイッチを切り替える事で3本同時使用も可能
一度に点火できないだけw

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 15:51:59.69

どちらにしても、人間を誘導装置に使う特攻は論外

人間を使わない誘導兵器として、等速直線に飛行する巡航ミサイルタイプは、突入速度や撃墜耐性から考えてダメ

垂直成分が自由落下であるフリッツXタイプなら、落下時の速度は音速レベルだから当たればローマやサバンナのような大損害は免れない

母機が危険に晒されるのは不可避なので、制空権はないとダメ
例えばシブヤン海の航空攻撃で米がフリッツ的な誘導爆弾を併用すれば、とても武蔵だけでは済まなかっただろう

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:04:42.46

>>686
米軍は末期に誘導爆弾を艦船攻撃や橋の破壊に使ってるけど簡単な誘導のAZONがビルマで
橋の破壊に成功したのが確認できる程度
他は実用レベルに程遠くてフリッツXのがマシなシロモノなんで役に立たんよ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:18:10.39

何のために日本軍が電波高度計を装備してたと思うんだ
ゲリラ的に低空侵入する戦法で特攻はコンスタントに戦果挙げてるんだから
低空発射できるエロ爆弾みたいにミサイルを使えばいい

大型軍艦を一発で撃沈なんて魚雷で運がよくないと無理だしピケット艦潰しや
空母の飛行甲板を一時的に使えなくするだけでもいいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:23:21.33

>>682
>ロケットモーターの推進力で出る速度でズーム上昇できるっつーの
だからその試験をいつやったんだ？って聞いてるんだ、機体強度の問題もあるだろ？
で、そのソースはなんだ？

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:31:32.29

>>689
桜花の運動性は良かったとパイロットが証言してる
お前は爆弾積んで重くなったら旋回Gが増えるとでも思ってるのか？w

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:33:19.01

論点をズラす奴はネット掲示板で一番要らない存在

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:43:38.65

ID:0H5HBxL４がロケットモーターが付いてるのに水平飛行できないという
馬鹿げた珍説を証明しろよ？w

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:53:38.70

投下後に噴射して引き起こさないと飛行距離が伸ばせないから推進力を発揮しながら
上昇に移る強度や操縦性が無いなんて有り得ないと思うが

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 17:11:31.74

酷い自演失敗を見た

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 17:15:50.82

>>692
何だ自演か

現実にロケットモーターでズーム上昇したというソースも機体強度の考察もないけど、できた筈だと思ってる
一言そういえば良いだけなのに

韓国の射撃レーダー照射も、一言すまんかったといえば済む話

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 17:20:41.46

いずれにしても、そんな珍兵器出したところで
ちょっと戦果挙げたが大局には影響なしで終わる話でしょ

艦隊決戦で大勝するとかしないと

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 17:55:01.28

>>695
アホかIDのコピペミスったくらいで何はしゃいでるんだw
ズーム上昇なんか引き起こしができればどんな機体でもできるんだよw
お前が桜花がブースター使っても引き起こせなくて海に一直線に落ちたって珍説吹いてる事になるww
証明してもらおうかw

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:10:09.62

桜花がズーム上昇できようができなかろうが別に興味なし

ソースがあるかと聞かれ続けて、無いなら無いと回答したら負けだと思ってる幼児性を笑って見てるだけ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:14:50.08

先に書いたけど桜花がズーム上昇不能なんてちょっと考えられないな
むしろ垂直ズーム上昇すると失速スピンに入ったり回復できない可能性はあるんだが
レシプロ機と違って機種が重いトルク反動が無いP-ファクターが発生しないと
有利なところばかりの桜花なんで有り得ないと思うわ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:20:50.06

天風って後期には510馬力も出るんだし
800キロ～1トンくらいの無人ミサイルの動力にしたら海面で600キロ時行くんじゃね？
誘導方法とかは任す

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:26:52.57

>>698
は？桜花が引き起こしもできなくて海面に一直線て珍説言い出したのはそっちだが？
珍説の証明するのはお前らなw

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 19:15:09.44

>>660
それまで全部破られた米の幼稚園児レベルw

日系人で日本に帰国して日本から参戦もあるからなあ
植民地は大変だねw独立後の今もw

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 19:19:00.02

>>701
お前の議論の相手とは別人だよ

戦艦スレで桜花の性能なんてどうでもいいし、お前がやりたいのはスレチの物知り自慢だけ

しきりに展開してる持論のソースが無いなら無いといえばいいだけなのに、何を頑張ってるのやら

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 19:32:03.85

>>692
9秒間の噴射が終わったら水平飛行もできず、低高度ならすぐに墜落じゃん
っていうか、母機から投下された直後に作動させるんだろ
投下直後の短時間しか水平飛行なんてできないじゃん

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 19:40:50.67

>>700
大和の兵装と防御を1000tで実現する位無理。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 20:18:50.32

太平洋戦当時って過塩素酸カリウム、ブタジエンゴム、アルミ粉のコンポジット固体ロケット燃料は実用化されてないんだっけ？
硝酸アンモニウムと天然ゴム、アルミ粉でそれなりに使えそうな固体ロケット燃料になりそうだがなぁ
当時に普通に利用できる素材だし

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 20:19:23.26

過塩素酸カリウムではなくて過塩素酸アンモニウムだな

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 20:38:36.59

ロケットの話だからって2段で脱線でくれ。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 20:39:05.52

〇脱線せんでくれ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 20:39:08.18

(‥ )ﾝ? 重曹?w

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 21:13:38.90

>>671
7年に1度の善光寺ご開帳でよりによって僧列に突っ込んだんだっけか、神事はヤバイヨナー

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 21:15:15.85

空中版のゴリアテみたいにリモコン形式ならいけるやろ、プロペラなら無問題だしジェットなら銅線に耐熱加工しとくとか

**sage** · 2018/12/26(水) 21:26:57.30

>>711
あれは中華製ではなく、フランスのパロット製だった。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 21:30:24.68

どっちも糞だなw

前の御開帳は行って柱にも触った

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 21:47:24.58

善光寺の地下は真っ暗な中を手探りで歩いて抜けてお参りするのだ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 21:49:35.39

>>703
お前日本軍は電波航法使ってるの見た事ないから使ってなかったて珍説吹いてた恥さらしだろw
懲りないアホだなww
>>704
短時間でも水平飛行できる事に変わりないんだが？珍説吹いて恥晒すのそんなに好きなのかw

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 22:06:46.20

ところで本スレは戦艦のことを語るのを嫌がる連中が集まってるの？

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 22:11:36.81

>>715
戦争中は夜間見張り員の訓練にも使われていたらしいね、甲斐善光寺にもおなじものがあったよ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 22:21:50.81

>>717
お前はワッチョイでも立ててそこに籠ってろ!w

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 22:32:38.16

ファクトなりソースに基づかない名無しの言い争いは、何もメリットの無いただのゴミ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 22:39:25.97

SNSwにでも行けばいいやんw
ここは5chだぜw棒w

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 23:13:03.35

>>717
いや、字を読めない奴らの集まり
ま、戦艦に関しては5chレベルでは語り尽くされたのかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 23:47:29.41

>>605
あの本、いったい年間何部くらい出てるのかと思うわ…
よく採算ラインに乗るもんだ

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 00:26:39.76

じゃあ戦艦の話に戻るけど
HARRPという16インチ砲を2門繋いだ
実験砲は、人工衛星の打ち上げプラットファームとしては技術的に可能かなんでつか？

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 01:01:35.71

>>612
そりゃ巡洋戦艦デ・ロイテルの爺だからなぁw

HEATのメタルジェットを大量の爆炎噴射だとでも誤認してたんだろwwww

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 03:21:24.98

>>723
特科や高射特科の人は一人一冊でないの？

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 03:25:25.23

佐藤まさひさ（正久） @SatoMasahisa　18:27 - 2018年12月26日
【韓国の次のターゲットは「大和堆」？】
韓国が「日本海」を「東海」と呼ばせる動きを活発化させていることは有名だが、
今度は、韓国海洋警察巡視船による日本漁船取締問題等が発生した大和堆の「大和」が問題だとして、
名称変更の動きが出始めているとの情報を聞いた。可能性はあるので確認したい。
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1077858433599066112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 08:30:02.98

桜花が垂直上昇出来るなんて、どんな仮想戦記読んだ坊やなんだ

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 09:00:52.88

垂直上昇くらいカトンボみたいな軽飛行機でもできるで

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 09:10:22.33

F-15みたいに滑走で速度ゼロから垂直上昇までいけると勘違いしちゃったんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 09:15:46.01

高度取ること一千五百～
垂直上昇宙返り～♪

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 09:17:05.20

>>725
何も知らずに別宮本を買って家で読んでたら、
「ユトラントの英巡戦や対ビスマルク戦でのフッド爆沈の原因は
ドイツの成形炸薬弾命中が現在では定説となっている」
なんて記載があって、思いっきりズッコけた思い出。

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 09:23:09.64

>>732
そういうのが「出典あり（ｷﾘｯ」としてwikiに書かれるんだから、
（成形炸薬弾のことが書かれてるかは知らんが）
さらにたまったものではありません。

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 09:30:41.13

桜花のロケットモーターはセレクタレバーで切り替えて操縦桿のボタン押して点火だから順次点火しか出来ないし
しかも燃焼は1本9秒間で推力はたったの800キロ、機体は2トン強の重量、こんな貧弱な動力で縦系の運動性能
など無いに等しい、緩降下からズーム上昇させてもすぐに失速する、そうなったら立て直せる手段など無い、まさに
垂直に落ちるだけで自殺行為
桜花は滑空中の安定性は良かった、三舵の応答性も良かったで、小型機並みに軽快に動いたって評価を戦闘機
みたいな機動が出来ると勘違いしている人がいる
http://ktymtskz.my.coocan.jp/sinkansen/miki2.htm

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 09:42:00.35

>>734
元記事にバラスト載せた実状態でしかも安定、操縦性は上々で、その軽快さは戦闘機にも
比すべく、着陸も容易で、練習機としても使用できる。
て書いてあるやん

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 09:45:40.41

ブースター1つで推進力800kgあるのに貧弱な動力・・・だと？？

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 11:29:56.81

>>734と>>735の主張は矛盾していることではないからな。
またぞろ意地でくだらない言い合いしないでくれよ

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 12:30:40.90

問題はズーム上昇と体勢移行時に羽がもげないかだろ
矛盾以前に論点がズレてるじゃん

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 12:47:58.77

推力1tは667馬力に換算なのかな？

高速だと空気抵抗増えるから
速度過剰なら上昇して位置エネルギーに貯金する手もあるが…

1秒飛ぶと１秒重力に引っ張られてエネルギー失うので、
速度落とさずになるべく早く目的地に飛ぶ方が機動エネルギーに余裕を持てるのでは。
27秒しか加速できない桜花は、速度を高度に交換しない方が吉では。

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 13:12:46.88

>>738
最初の論点からまた別の言い合いの論点が発生しちゃいそうだからだよ。
その副産物的論点でまた第二の言い合いが始まったらいよいよ収拾がつかなくなる。

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 13:55:37.31

>>737
いや734は小型機並みであって戦闘機みたいじゃないと元記事に書いてもいない主張をしてる
元記事は戦闘機みたいに軽快だと書いてあるからライトスタント以上の動きができるって事だな

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 14:49:12.88

>>739
それ推進力を馬力に置き換えただけでプロペラ効率とか入ってないと思うぞ
ロケットエンジンだとペロペラやジェットみたいに推進力が速度に影響されないし

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 15:28:04.16

そういえば変だな
零戦なら垂直離陸できそうな勢い？

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 22:18:23.77

>>743
イロコイUHｰ1は零戦とほぼ同じ馬力だが
3.8tで離陸できるな。

…なんでだ？
プロペラじゃなくて回転翼だから、
推力じゃなくて揚力なのか？

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 22:20:27.15

ドイツにはナッターというＶＴＯＬ機があってな

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 22:22:47.44

飛行船や気球なら浮きそうw
最近はドローンだなw

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 22:24:51.18

>>744
時代を考えろよ馬鹿、ヘリコプターは未来のテクノロジーだぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 22:37:57.13

ヘリのローターは普通に考えて大きいプロペラをゆっくり回すからプロペラ効率がいい
飛行機はペラが大きすぎると地面を叩くから折り合いつけて我慢してる

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 22:39:52.72

オスプレイっていいとこ取りのハイブリッとなんだな

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 22:43:14.21

飛行機も変だが
ヘリコプターは異様だ!w

暇な時は朝某所にドクターヘリの離陸を見に行くが
何度見ても怖いよぅw
オスプレイも更に変だったが意外と静かなのw

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 22:45:18.75

いやあ飛行回数に対して事故大杉w
まだ試作段階かと
オスプレイw ('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏシンクロシンクロw

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 22:49:11.35

>>736
推力重量比も計算出来ないのか？
それすらたったの9秒だぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 22:52:35.23

ヘリは地面効果で揚力が増えるし少し浮けば前進することで更に揚力を増やせるんで
同じ馬力でもずっと大きい重量を持ち上げられるな
それでも飛行機の翼の生む揚力には全く及ばんけど

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 23:46:01.24

>>752
推進力800kgってかなり凄いんじゃね？
ずっと軽いのにMe262のジェット1基分あるんだぜ
3本吹かしたら推進力2.4tで今のジェット練習機のエンジン並みなんだが

レシプロ機の推進力って確か2000馬力で300～400kgくらいしかなかったはず

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 23:52:22.37

>>752
計算できないのはお前だろう
だいたい元々RATO用で二本使えばカタパルト代わりになる加速が得られるんだが？
計画だと2本点火時に1000km/h超えるし

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 23:59:56.83

当時のジェットは低速で推進力が出なくてMe262は離着陸が不得手という

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 00:06:15.29

飛行機は滑走路がなあ
その点空母は工夫されとるし
艦載機は優秀だなw
特定の用途でだがw

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 01:06:40.86

戦艦の話に戻すと
伊勢型ってあの甲板の広さだと着艦は無理だったのかなあ
艦上機を運用できると使い勝手はだいぶ違ったと思うんだが

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 01:38:53.53

最低限アングルドデッキでも無いと後檣楼に突っ込んで終わるな

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 02:14:00.59

>>758
ソッピース・パップで曲技飛行としてなら可能なんじゃね着艦

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 05:15:52.14

改造した彗星を射出して空母に着艦させる予定だったから着艦させる必要が無い
着艦できるように運搬軌条を外すと今度は水上機の運用ができなくなるし
アレはあれで完成形だろう

結局搭載する機材が足りなくなってカタパルトを撤去してただの機銃甲板になったけど

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 06:58:10.82

>>744
800馬力の航研機は全備重量10t近い。
戦闘機は能力を搭載量では無く速度や上昇力に振ってるだけ。

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 08:06:38.54

>>744
馬力とは仕事率の単位で仕事率＝力Ｘ速さ。
例えば重量3800ｋｇを毎秒1ｍの速さで上昇させるのなら、
必要馬力は3800/75＝約51馬力。（低速なので空気抵抗は無視）
極端な話、効率100％ならこのエンジン出力で上昇可能。

固定翼機だと空気抵抗に打ち勝ちつつ、限られた距離で離陸速度まで
加速する必要があるから、条件がまったく違う。

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 08:21:22.03

低速なのでって3.8ｔの航空機が揚力得る速度で空気抵抗無視って・・・

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 09:21:50.14

763のは推進力の計算じゃなくて仕事量の計算だと思うぞ
推進力は気象条件から空気比重を出して機体の現在速度とプロペラ直径とプロペラ後流量を算出
プロペラ後流速を算出して二乗し現在速度を引いたものに空気比重とプロペラ後流量を掛けたのが推進力

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 09:23:10.87

いつまでスレチしてんだよ馬鹿

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 09:26:24.72

>>766
同意。そんなに溜めたウンコ、いや知識の吐き場所が欲しかったら該当スレへ行け。

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 09:27:21.95

ミスったプロペラ後流の二乗じゃなくて2を掛けるだた