【XF9-1】F-3を語るスレ88【推力15トン以上】

2018/12/12(水) 19:06:29.82

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ87【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544266823/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/12/14(金) 20:33:34.31

以上皆さんの見解からますますF3の存在意義が高まっているのがわかる.　大いに期待し
この開発タイミングをエコックメイキングなものにしよう。

2018/12/14(金) 20:37:14.03

>>653
こう言うキチガイが発狂するぐらいにはF-35が優秀な事は分かった。

今200機体制が官庁で議論されてるらしいが、そうなったらF-3は低運用コストを意識
したモデルに変更せざるえないらしいし、どうなる事やら

2018/12/14(金) 20:39:55.12

>>658
アメとムチだな、大量導入してやるからなんとか是正しろと言う日本政府の見解、実際グローバルホークで
30億も勝手に上乗せされたのは異常、先日の記事とセットで考えると納得がいく

2018/12/14(金) 20:40:53.67

妄想は楽しいね

2018/12/14(金) 20:41:51.69

>>657

90式のエアコンは霧ヶ峰だっけ
↓
ウチのエアコンも霧ヶ峰だわ
↓
90式は俺の家！

2018/12/14(金) 20:42:03.33

別にF-35を200機にF-3も200機で合計400機でもかまわんぞ

2018/12/14(金) 20:45:14.67

双発ステルス機を200機も運用出来る財政なんか無いからいい加減妄想から目を覚ませ

2018/12/14(金) 20:46:15.82

F-35ねえ・・・147機以降A型を追加する理由は見当たらないなぁ　B型ならともかく

2018/12/14(金) 20:47:20.86

>>653
＞プログラム行数いわゆる遠隔操作料金上乗せだろ。
…おまえさ、先ずは病院行ったらどうだろう？

2018/12/14(金) 20:47:32.67

余裕でしょ
F-3はそんなLCCかからんと思うし

2018/12/14(金) 20:51:03.52

>>641
100機も買って早々におさらばとか無いから(笑)

2018/12/14(金) 20:51:17.27

F-3のLCCは、F-35の半分ぐらいらしいから、保有機数はできるだけ多くF-3にすべきだね

2018/12/14(金) 20:52:23.41

>>670
じゃF-35なんて無理だな

2018/12/14(金) 20:54:09.86

半分はちょっと
A型が500億としても半分だと250億じゃん、F-2より安いとかはありえん

2018/12/14(金) 20:54:20.27

>>599
> F35で2200～2400万ステップに及ぶc++のソースまで膨れ上がっているんだぜ？

Ａ型、Ｂ型、Ｃ型それぞれに特有のコードを纏めてあるからそういう規模になる
（ソフトに詳しい人間なら#ifdefでどの型なのかを分けてコンパイルすると言えば分かるだろう）

Ｃ言語のコンパイラですら近年のは100万行つまり１Ｍ行のオーダーだが
ただのコンパイラがそれほどの規模になる理由も同様
（様々なアーキテクチャとかエンディアンとかの違いを全部纏めて#ifdefで分けて使うようになっている）

ただのＣコンパイラが1Ｍ万行の時代に高度な制御だけでなくレーダーやEO-DASからの信号処理やデータ処理も含んだプログラムが20数Ｍ行ならさほど驚く話でもない

2018/12/14(金) 20:55:28.80

>>663
＞PCAのエンジンはPWでは燃費悪すぎて性能を満たせんのではと思う
実質GEしかない

プラット＄ホイットニーのエンジンも
ここらでついにエンドかなぁ

2018/12/14(金) 20:56:06.17

Ｆ-３は、そうりゅうとか10式みたいに地道に育っていけばいいな。
そうりゅうも10式も地味だけど日本防衛に特化した形としては一流だし。

2018/12/14(金) 21:06:43.20

>>641
f-35は万能機だから改修とかいらん
逆にやったら米側からのバージョンアップ受けられなくてpreMSIPみたいなお荷物になるよ

2018/12/14(金) 21:11:23.85

100機の購入機を全部アップデートしてくと
100機買い増しする勢いで金がかかるのでは
アップデート受けるのは一部だけっぽいけど

2018/12/14(金) 21:13:38.42

日本仕様への改修はするんじゃないかな
F-3がそろそろ完成しそうな時期に最後の資金回収用に日本製ミサイル使用のバージョンアップを提案されると思う

2018/12/14(金) 21:15:35.87

>>674
今の次点では確実に決まっているのは42機だぞ

2018/12/14(金) 21:15:59.49

Xー2飛ばしてFー35の評価が防衛省で低かったのに、
トランプの影響で官邸主導でFー35の調達数増えたな。

2018/12/14(金) 21:16:54.87

>>654
住友精密工業が熱交換器も作ったりしてたな
今サイトみたら航空機のエンジン用のを作ってるって

2018/12/14(金) 21:21:39.87

F-35のバージョンアップ費用は1機100億は見ておかないと駄目だろうね
本当世界一高いソフトウェアだこと

2018/12/14(金) 21:22:04.37

意地でもF-35の性能がいいからF-3なんて不要といい続けるつもりだな

2018/12/14(金) 21:28:20.41

>>687
なにをいっている
F-35は推定でも主翼の換装もするひつようがあるとおもうぞ＞アップデート

2018/12/14(金) 21:45:11.22

最初はF-15開発の時の様に軽快な制空戦闘機を目指しておけばいい
それにステルスと対艦能力を足す

JSFの真似はする必要は無い
そちらは140機も揃えるんだから

最初は、カウンターステルスと対艦だけでいい

2018/12/14(金) 21:46:03.50

対艦こそ後回しだろ　

2018/12/14(金) 21:46:52.67

F-3の国内主導開発が中期防に明記されそうだという話が出てきてからどんどんF-35の超兵器化が進んでいるね

2018/12/14(金) 21:51:13.03

大綱、中期防まだかな

2018/12/14(金) 21:53:33.96

F-3は何よりもコンピューターやバスの類に無駄なほど余裕持たせまくって欲しいわ
F-15PreMSIPはそこがネックになってF-35とリプレイスされるんだしね

F-15の機体耐久性が低かったらこういう問題の前に置き換えられてたのかもね

2018/12/14(金) 21:53:55.00

F35が不評ってことはないだろう
強力な攻撃機やぞ

2018/12/14(金) 21:55:06.00

装備庁のエンジン試験の動画っていつアップされるのだろうか

2018/12/14(金) 21:58:43.63

F-22のときはあんなに渋チンだったのだから
F-35についてももうちょっと渋チンになってくれればいいのに

2018/12/14(金) 22:05:21.89

>>692
C-2/P-1の時もA400MとP-8が超絶兵器になっていましたなあ

2018/12/14(金) 22:05:56.21

>>689
ただのプログラムの更新だけで100億円以上かかりそうなのに主翼の交換まである？
F-35B以外いらないかもね

2018/12/14(金) 22:12:11.03

F35の偶像化　あはは神格化。　F3も日本の技術者の努力で其れなりのものが
完成出来るのではないか。

2018/12/14(金) 22:13:37.99

>>698
その頃のことは知らないのですがすごかったそうですね
P-8はともかくA400Mは大変ですね
>>699
ウェポンベイも取り換えることを考えているのではなかったっけ
AAM6発を内装できるようにするために
さらにエンジンもさらなる大出力のものに換装する予定だと聞いたことがあります

2018/12/14(金) 22:14:56.17

F-3が劣勢になる程活性化するなココｗ

2018/12/14(金) 22:16:46.42

>>699
少なくとももうF-3の勝ちは無くなった、と言うか元々150機ぐらいは入れる予定だったから
輸出でもしない限りまともな値段では仕上がらない

2018/12/14(金) 22:18:49.17

F-22改の次はF-35かよ
うんざりするな
１機種で統一なんかあり得んわ

2018/12/14(金) 22:18:58.61

これからはF-35はこれほど強いのに国産機は駄作と言っていればいいから楽なものだ

2018/12/14(金) 22:19:02.23

何と戦ってるんだろうか？

2018/12/14(金) 22:19:56.18

>>692
中期防まで後退しちゃってるがな、実際もう2030年代初頭には間に合わないから官僚さん
はしょうがないねってF-35の147機導入と言う方向性を出した訳で

2018/12/14(金) 22:20:26.21

なんかT氏みたい

2018/12/14(金) 22:20:46.37

>>705
絵に描いた餅なぞ信用するのは物狂いの基地外だけだ

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 22:21:23.51

F-35を147機にしてもF-3は普通に進むと思うが
F-22が死んだ以上対抗馬がそれしかないのだろうけど筋が悪いぞ

2018/12/14(金) 22:21:52.25

>>709
それTさんへの侮辱だぞ

2018/12/14(金) 22:22:21.68

絵に書かれた走り書きを「餅」と称して他人に売りつけるのは基地外どころか詐欺師だけどなｗ

2018/12/14(金) 22:22:41.64

もうF-35は147機のままにしてF-3は253機製造しよう

2018/12/14(金) 22:24:14.01

>>708
某空将みたいな世迷言吐いてる奴に言われてもな、事実は事実、147機まで来ちゃってるし

頼みの綱の国産で機数稼げなきゃもうダメだ

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 22:24:23.20

まぁ防衛省からすると手元で既に基礎が出来かけてきてるF-3より
未完成で将来も不安なF-35が全面的に信用できるかと言われると困るんじゃない？

2018/12/14(金) 22:24:34.79

既にF-35を200機以上導入するに決まっていると思い込んでいるね

2018/12/14(金) 22:24:40.78

なんか妄想垂れ流しの人最近多いよね
ちゃんと調達のロードマップ理解してるのかどうか

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 22:25:57.79

147機はF-35Bを含めた数なのがミソだよな

2018/12/14(金) 22:25:58.80

>>714
B型の42機は純増でしょ
後は入れ替えなんだから定数400機くらい行くでしょ

2018/12/14(金) 22:26:28.86

>>710
もう、間に合わんのだよ・・・あちらさんも同情しているみたいだし・・・

https://www.recordchina.co.jp/b669559-s0-c10-d0135.html

2018/12/14(金) 22:26:51.90

>>713
現実逃避しか出来ないのか（呆

あと残機153しかないなF-3、実質もう投了でいいんでねえの？200は欲しいって話
なのにもうわれちゃってるぅｗ

2018/12/14(金) 22:26:52.31

F-35なんて経済的、技術的波及効果も無いおまけに維持費も高額な代物に巨額の税金を投入するなんて良く両手を挙げて賛成出来るな

2018/12/14(金) 22:27:12.77

その上ライセンス縛りで日本の環境に合致する改造すら難しいF-35を長く使うんだ！
とか必死になってもなｗ

ストップギャップでそれなりに買っても、ストップギャップを埋め尽くしたら早めに用廃にしても
驚かない。
それでも戦争になるよりは安いからな。

2018/12/14(金) 22:28:24.30

>>722
まずは予算と時期が間に合わんと、あと防衛装備調達は雇用対策目的ではありませぬ

2018/12/14(金) 22:29:13.88

>>721
現実逃避はあんたでしょ
残念だったな
F-3が国際「協力」開発になってさ

2018/12/14(金) 22:29:32.79

どうしてもF-3を作らせないか最悪でも少数調達に終わらせたいようだな

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 22:29:47.36

>>720
レコチャソースは流石に笑う

2018/12/14(金) 22:30:43.39

>>723
F-3が上手く行くと思ってないからこう言う対応するんでねぇの官僚さんは？

本当にやる気ならF-35は100機以下に抑えるだろ、時期的にはF-15SJとF-4
で十分なはずやぞ？

2018/12/14(金) 22:30:57.79

>>724
防衛装備品は雇用対策の意味もあるじゃん

2018/12/14(金) 22:31:01.85

>>719
F-4更新でA42機
F-15更新でA63機とB42機だが

2018/12/14(金) 22:31:26.90

>>698
C-Xの防衛省要求は、最大搭載量26tで
12t搭載時に日本-オアフ島間を飛行可能な事。

C-2の完成は大幅に遅れたものの、制限付で36t、
噂だと10式も載るとか、おかしなスペックである。

2018/12/14(金) 22:31:55.10

>>728
それで充分かを考えるのはキミでも官僚でも無いなｗ

2018/12/14(金) 22:32:19.33

>>725
機数が確保出来ないから些細な問題だな

2018/12/14(金) 22:32:33.56

>>720
これもそうだけど日本がF-3を開発する意味を理解していない
F-3はF-2後継として2030年代に完成を目指す機体であって
今すぐ国産ステルス機を開発するとかいう開発競争しているわけじゃない

2018/12/14(金) 22:33:22.65

>>733
あんたの思い込みだね
F-22改が採用されるなんて思い込みと同じで

2018/12/14(金) 22:33:33.79

>>731
うわさと言う妄想スペック、オタクの妄想は臭いの

2018/12/14(金) 22:33:49.47

Pre機とF-4EJで150機あるはずじゃが

2018/12/14(金) 22:34:19.17

>>734
スケジュールを理解してない池沼、2030年までなら100機のF-35で十分な件

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 22:34:56.23

>>730
しょっちゅう海自に取られるだろうBでF-15を更新するとなると空自がキレるぞ
とりあえずはそういう扱いになるかもしれないけど最終的には枠を増やしてそこにF-3が入るだろ

2018/12/14(金) 22:35:01.90

アホは元々F-3がF-2更新用という初歩に何時気付くんだ

2018/12/14(金) 22:35:13.51

しかし、F-35Aのブロック3Fからのアップデートを考えると、
１０年くらいブロック3Fのまま使い倒して、その後に最新ブロックのF-35Aを買い直す、
って選択肢もありだな。

コストダウンが進めば、ブロックアップデートするより新しい機体を購入した方が
安上がりかもしれない。

2018/12/14(金) 22:35:15.32

>>736
あんたも妄想オタクだよ
F-35で殆ど更新されると信じてる妄想

2018/12/14(金) 22:35:39.24

>>735
はいはい藁人形乙、F-35、147機はよっぽど堪えたみたいだな

2018/12/14(金) 22:36:03.41

調達枠と任務枠の後継が乖離していますからね今回は

2018/12/14(金) 22:36:20.81

ID:uSlt8FcA0は何が言いたいのか理解できない
ただの嵐かな

2018/12/14(金) 22:36:35.34

定数の大幅増強は確定してるし最近の護衛艦や海保の巡視船の増強見てたら定数400機以上はかたいでしょ

2018/12/14(金) 22:36:58.29

>>742
147機はソースが出ちゃったからしょうがない、今噂なのは200機体制だよ

2018/12/14(金) 22:37:11.01

>>743
F-22じゃなくて残念だったな
プラモでも買って自分を慰めたらどうだ

2018/12/14(金) 22:37:36.79

>>746
その場合は飛行隊が増えるのか飛行隊の機数が米軍準拠になるのかどちらなんだろ

2018/12/14(金) 22:37:54.34

中期防に堪えた方が発狂していらっしゃる

2018/12/14(金) 22:38:01.72

>>746
数と値段を比べなさい、巡視船なんぞ戦闘機からみたらカスみたいな値段

2018/12/14(金) 22:38:23.19

>>720
レコチャがソースになるならF-35はポンコツやぞｗ

豪州が購入したF35のステルス塗料、1回飛ぶごとに塗り直さないといけない！？―米華字メディア
https://www.recordchina.co.jp/b670564-s0-c10-d0135.html

2018/12/14(金) 22:38:40.27

F-35が200にF-3が100だと合計300で今より60～70機くらい戦闘機枠減らす事になるけど
枠自体減らすんです？

2018/12/14(金) 22:38:55.81

>>750
あと5年も動きないF-3さん可哀想、てかおせーんだよ、何時まで研究しとるんじゃぼけ

2018/12/14(金) 22:39:23.53

軍艦構造の巡視船はしきしま型だけだしなあ
有象無象のPLHなんて敵勢力からしたら脅威はない

2018/12/14(金) 22:39:46.50

>>753
F-2とF-15の完全退役の時期を考えるとわかるヨ

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 22:40:04.87

FACO廃止も堪えたんじゃない？
F-35を更に増やすなら国内製造をしっかり増やすだろうけど真逆だもん

2018/12/14(金) 22:40:16.55

>>745
F-3国内開発案はクソだという自分は間違っていない、自分の勝ちだとかそんな感じ？
よほど開発方針の明記がこたえたのでしょう。要素開発を集めて本開発に移行するなど有り得ない研究は安価に米国と共同開発するための見せ札だと力説していたくちでしょう

2018/12/14(金) 22:41:15.71

1.15%→1.3%で防衛費を15%程増やす方針だからな　2飛行隊程度は増えても問題なさそうだ

2018/12/14(金) 22:41:51.68

>>755
そもそも巡視船は軍隊を相手するものじゃないし、民間規格の方が安上がりなのよ

2018/12/14(金) 22:42:08.26

最終的には2%までいくんでないかな

2018/12/14(金) 22:42:53.11

>>756
2040年くらいだよね？
やっぱりF-3は160くらいはやるじゃないですか

2018/12/14(金) 22:43:34.42

>>758
間違いなんてとんでもない、単に機数が確保せずF-3が苦境に立たされるという
まっとうな意見ですよ、147機導入で現実的な意見になったと思うヨ