【XF9-1】F-3を語るスレ88【推力15トン以上】

2018/12/12(水) 19:06:29.82

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ87【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544266823/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 22:24:23.20

まぁ防衛省からすると手元で既に基礎が出来かけてきてるF-3より
未完成で将来も不安なF-35が全面的に信用できるかと言われると困るんじゃない？

2018/12/14(金) 22:24:34.79

既にF-35を200機以上導入するに決まっていると思い込んでいるね

2018/12/14(金) 22:24:40.78

なんか妄想垂れ流しの人最近多いよね
ちゃんと調達のロードマップ理解してるのかどうか

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 22:25:57.79

147機はF-35Bを含めた数なのがミソだよな

2018/12/14(金) 22:25:58.80

>>714
B型の42機は純増でしょ
後は入れ替えなんだから定数400機くらい行くでしょ

2018/12/14(金) 22:26:28.86

>>710
もう、間に合わんのだよ・・・あちらさんも同情しているみたいだし・・・

https://www.recordchina.co.jp/b669559-s0-c10-d0135.html

2018/12/14(金) 22:26:51.90

>>713
現実逃避しか出来ないのか（呆

あと残機153しかないなF-3、実質もう投了でいいんでねえの？200は欲しいって話
なのにもうわれちゃってるぅｗ

2018/12/14(金) 22:26:52.31

F-35なんて経済的、技術的波及効果も無いおまけに維持費も高額な代物に巨額の税金を投入するなんて良く両手を挙げて賛成出来るな

2018/12/14(金) 22:27:12.77

その上ライセンス縛りで日本の環境に合致する改造すら難しいF-35を長く使うんだ！
とか必死になってもなｗ

ストップギャップでそれなりに買っても、ストップギャップを埋め尽くしたら早めに用廃にしても
驚かない。
それでも戦争になるよりは安いからな。

2018/12/14(金) 22:28:24.30

>>722
まずは予算と時期が間に合わんと、あと防衛装備調達は雇用対策目的ではありませぬ

2018/12/14(金) 22:29:13.88

>>721
現実逃避はあんたでしょ
残念だったな
F-3が国際「協力」開発になってさ

2018/12/14(金) 22:29:32.79

どうしてもF-3を作らせないか最悪でも少数調達に終わらせたいようだな

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 22:29:47.36

>>720
レコチャソースは流石に笑う

2018/12/14(金) 22:30:43.39

>>723
F-3が上手く行くと思ってないからこう言う対応するんでねぇの官僚さんは？

本当にやる気ならF-35は100機以下に抑えるだろ、時期的にはF-15SJとF-4
で十分なはずやぞ？

2018/12/14(金) 22:30:57.79

>>724
防衛装備品は雇用対策の意味もあるじゃん

2018/12/14(金) 22:31:01.85

>>719
F-4更新でA42機
F-15更新でA63機とB42機だが

2018/12/14(金) 22:31:26.90

>>698
C-Xの防衛省要求は、最大搭載量26tで
12t搭載時に日本-オアフ島間を飛行可能な事。

C-2の完成は大幅に遅れたものの、制限付で36t、
噂だと10式も載るとか、おかしなスペックである。

2018/12/14(金) 22:31:55.10

>>728
それで充分かを考えるのはキミでも官僚でも無いなｗ

2018/12/14(金) 22:32:19.33

>>725
機数が確保出来ないから些細な問題だな

2018/12/14(金) 22:32:33.56

>>720
これもそうだけど日本がF-3を開発する意味を理解していない
F-3はF-2後継として2030年代に完成を目指す機体であって
今すぐ国産ステルス機を開発するとかいう開発競争しているわけじゃない

2018/12/14(金) 22:33:22.65

>>733
あんたの思い込みだね
F-22改が採用されるなんて思い込みと同じで

2018/12/14(金) 22:33:33.79

>>731
うわさと言う妄想スペック、オタクの妄想は臭いの

2018/12/14(金) 22:33:49.47

Pre機とF-4EJで150機あるはずじゃが

2018/12/14(金) 22:34:19.17

>>734
スケジュールを理解してない池沼、2030年までなら100機のF-35で十分な件

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 22:34:56.23

>>730
しょっちゅう海自に取られるだろうBでF-15を更新するとなると空自がキレるぞ
とりあえずはそういう扱いになるかもしれないけど最終的には枠を増やしてそこにF-3が入るだろ

2018/12/14(金) 22:35:01.90

アホは元々F-3がF-2更新用という初歩に何時気付くんだ

2018/12/14(金) 22:35:13.51

しかし、F-35Aのブロック3Fからのアップデートを考えると、
１０年くらいブロック3Fのまま使い倒して、その後に最新ブロックのF-35Aを買い直す、
って選択肢もありだな。

コストダウンが進めば、ブロックアップデートするより新しい機体を購入した方が
安上がりかもしれない。

2018/12/14(金) 22:35:15.32

>>736
あんたも妄想オタクだよ
F-35で殆ど更新されると信じてる妄想

2018/12/14(金) 22:35:39.24

>>735
はいはい藁人形乙、F-35、147機はよっぽど堪えたみたいだな

2018/12/14(金) 22:36:03.41

調達枠と任務枠の後継が乖離していますからね今回は

2018/12/14(金) 22:36:20.81

ID:uSlt8FcA0は何が言いたいのか理解できない
ただの嵐かな

2018/12/14(金) 22:36:35.34

定数の大幅増強は確定してるし最近の護衛艦や海保の巡視船の増強見てたら定数400機以上はかたいでしょ

2018/12/14(金) 22:36:58.29

>>742
147機はソースが出ちゃったからしょうがない、今噂なのは200機体制だよ

2018/12/14(金) 22:37:11.01

>>743
F-22じゃなくて残念だったな
プラモでも買って自分を慰めたらどうだ

2018/12/14(金) 22:37:36.79

>>746
その場合は飛行隊が増えるのか飛行隊の機数が米軍準拠になるのかどちらなんだろ

2018/12/14(金) 22:37:54.34

中期防に堪えた方が発狂していらっしゃる

2018/12/14(金) 22:38:01.72

>>746
数と値段を比べなさい、巡視船なんぞ戦闘機からみたらカスみたいな値段

2018/12/14(金) 22:38:23.19

>>720
レコチャがソースになるならF-35はポンコツやぞｗ

豪州が購入したF35のステルス塗料、1回飛ぶごとに塗り直さないといけない！？―米華字メディア
https://www.recordchina.co.jp/b670564-s0-c10-d0135.html

2018/12/14(金) 22:38:40.27

F-35が200にF-3が100だと合計300で今より60～70機くらい戦闘機枠減らす事になるけど
枠自体減らすんです？

2018/12/14(金) 22:38:55.81

>>750
あと5年も動きないF-3さん可哀想、てかおせーんだよ、何時まで研究しとるんじゃぼけ

2018/12/14(金) 22:39:23.53

軍艦構造の巡視船はしきしま型だけだしなあ
有象無象のPLHなんて敵勢力からしたら脅威はない

2018/12/14(金) 22:39:46.50

>>753
F-2とF-15の完全退役の時期を考えるとわかるヨ

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 22:40:04.87

FACO廃止も堪えたんじゃない？
F-35を更に増やすなら国内製造をしっかり増やすだろうけど真逆だもん

2018/12/14(金) 22:40:16.55

>>745
F-3国内開発案はクソだという自分は間違っていない、自分の勝ちだとかそんな感じ？
よほど開発方針の明記がこたえたのでしょう。要素開発を集めて本開発に移行するなど有り得ない研究は安価に米国と共同開発するための見せ札だと力説していたくちでしょう

2018/12/14(金) 22:41:15.71

1.15%→1.3%で防衛費を15%程増やす方針だからな　2飛行隊程度は増えても問題なさそうだ

2018/12/14(金) 22:41:51.68

>>755
そもそも巡視船は軍隊を相手するものじゃないし、民間規格の方が安上がりなのよ

2018/12/14(金) 22:42:08.26

最終的には2%までいくんでないかな

2018/12/14(金) 22:42:53.11

>>756
2040年くらいだよね？
やっぱりF-3は160くらいはやるじゃないですか

2018/12/14(金) 22:43:34.42

>>758
間違いなんてとんでもない、単に機数が確保せずF-3が苦境に立たされるという
まっとうな意見ですよ、147機導入で現実的な意見になったと思うヨ

2018/12/14(金) 22:44:49.76

>>760
自演ははずかしいからID一本にした方が良いよ

2018/12/14(金) 22:45:16.11

>>699
ウェポンベイの更新があるので下手すると主翼換装する必要がある
あとエンジンの強化とアビオニクスの更新というなの交換がある
なんで下手すると新造機いれた方が安くつく

2018/12/14(金) 22:46:05.99

F35って韓国も導入するんだろ？
日本にとって仮想敵国である韓国にF35があるならアドバンテージにならないよね

F35は世界中にバラまかれるからデータが取られるステルス機は極力性能は秘匿の方が良いその内S400辺りに撃墜されそう

J20とかハッタリ機でも実戦の機会がないからある程度は脅威と見積もらなければならない

2018/12/14(金) 22:46:20.77

F35を途中でキャンセルするんじゃないの

2018/12/14(金) 22:46:38.70

F-3は最低200機、場合によっては250機くらい行くでしょ

2018/12/14(金) 22:47:49.71

>>764
顔真っ赤で草、仮に自演だったとしてワイになんの利益があるんだよ

2018/12/14(金) 22:48:11.50

まあ　日本主導開発なぞ無理・・・F-22ベースだのF-35に日本製兵装運用能力付与程度でお茶を濁すだのと言って来た方々には、苦しい状況なのだろうね

2018/12/14(金) 22:49:25.67

>>768
残念ながら難しいネ、F-35ですらF-15よりやや安い程度、双発大型ならF-15よっか
高くなるのは確実だし、削減が無いだけマシってレベルだよ

2018/12/14(金) 22:51:15.25

>>770
国産は苦境続きだネ、関係ない所でわちゃわちゃしてたら思いっきり横っ面を引っ叩かれた、
まあ予測出来た自体ではあったがいきなり147機とは誰もおもわなんだ

2018/12/14(金) 22:52:45.09

F-2更新用だからF-35でPre機更新されても問題ないなぁ

2018/12/14(金) 22:52:56.42

>>771
>F-35ですらF-15よりやや安い程度
いやいや
F-35Aって今の調達価格152億とかじゃん？
それがFMSになっても120億程度でF-15とユニットコストはそんな変わらん
それに30年のトータルになれば圧倒的にF-35の方が金かかるでしょ

2018/12/14(金) 22:54:33.52

>>774
Aは100億、Bは120億でしょ、誤差にしては酷いな

2018/12/14(金) 22:56:11.21

まあなんかあったんだろうな、年末の大綱、147機のニュース、裏でなんか動いちゃった感

2018/12/14(金) 22:56:19.16

>>775
それは米国価格でしょ
現在の152億から30億の削減のみこみとか報道でてるんだから
米国価格の100億を輸入して120億になるんだよ

2018/12/14(金) 22:57:42.83

なんかリアルでハゲっぽい奴いたな

2018/12/14(金) 22:57:56.61

恐らく米国とも取引があったのだろう、増大する中国の脅威に対し味方する見返りとか

2018/12/14(金) 22:59:20.14

中国の脅威といっても中国はもはやドイツの生命線なんだから
アメリカがドイツを切りすてるかどうかの話にいずれなんよ

2018/12/14(金) 23:05:00.80

正直空母の方が個人的に楽しい、日本版QE作ってB型100機入れようぜ

F-3はすまんが50機位で我慢してクレメンス

2018/12/14(金) 23:05:02.71

B型導入で調達数増えたな。
戦闘ヘリの代替の役割もあるだろう。
Fー3の試作機生産はすぐに始まりそうだな。

2018/12/14(金) 23:05:59.16

>>782
直ぐに(7年後

2018/12/14(金) 23:07:10.24

馬鹿だな、Fー3は世界一人気がでる戦闘機になるよ。
設計自由だからな。

2018/12/14(金) 23:07:51.71

会計監査院がFMSを問題視してるんで
147機調達（予定）になりそうだけどな
財務省の宣伝文句通り一機100億以下に抑えられない場合
F-3が配備される30年代まで（予定）で終わりそうだ

2018/12/14(金) 23:08:18.43

まあなんだかんだでF-3は100億くらいで収まりそうだしF-3完成まで我慢か
F-35Bは増勢するのは良いんだけどいずもの改修はやめて欲しいよね
新規でQAクラスの船作る方がずっと良いと思う

2018/12/14(金) 23:08:32.28

実際の戦力化は2032年以降だから諦めて、試作機は2028位かな、予算出て組み立てて飛ばすとなると多分最短はそんぐらい

2018/12/14(金) 23:09:08.65

>>786
流石にそれは仕方ないだろ一気に作れるもんでもないし

2018/12/14(金) 23:09:32.17

初飛行は予定だと2025年ぐらいだったか。
Fー35の国内組み立て無しだからもっと早く初飛行させて欲しいわ。

2018/12/14(金) 23:09:37.59

QAじゃなくてQEだった

2018/12/14(金) 23:10:21.77

F-35も日本企業が参画して部品生産を担当してれば大量配備も有りだが。
如何せんFMSと言うのが痛い

F-3に期待だな

2018/12/14(金) 23:10:46.90

F-35のずんぐりむっくりが高機動するのも好きだけれどF-3実機がどうなるのか楽しみです

2018/12/14(金) 23:10:54.72

>>786
200億超えちゃうってオチが付くだろうな、機数稼げないのが痛かった

2018/12/14(金) 23:12:01.85

>>791
うん、147機は大量配備ではないな、つまりもっと上があるって事や

2018/12/14(金) 23:12:30.91

>>793
200億は行かんだろ
それF-22改じゃんｗ

2018/12/14(金) 23:12:38.23

>>793
F-35は200億余裕で超えるから安いものだよ

2018/12/14(金) 23:14:12.28

すげえな、短レスで切りあってて草は得る、ドルオタみたいw

2018/12/14(金) 23:14:51.76

F-35は更新せずに中古で売ってF-3の増勢もありそう
フィリピンあたりでも急成長して買ってくれないかなぁ

2018/12/14(金) 23:15:41.97

取り敢えず決まってる事で話せよ、発狂せんでもF-3がコケるかはお前らが決めることじゃないんだせ？

2018/12/14(金) 23:16:32.72

ま、タケの取材能力じゃまともな取材が出来ない帰結として態々自身で署名記事まで書いて
自らを公開処刑してしまう、と言うオチが付いて面白いｗ

F-35の大量配備！！
って喚いても政治が止めればそんなものは雲散霧消するのはゲルが実例付きで示してるしなｗ

つまりeecc-jQxa [49.129.143.117]が何度連投しても無駄な足掻きでしかないｗ

2018/12/14(金) 23:16:50.20

>>798
多分F-3はコスト高になって削減になるから、F-35は売れないよ

2018/12/14(金) 23:17:52.26

>>800
F-3が消えそうなの草、よりにもよって空母勢に負けるオチ

2018/12/14(金) 23:18:43.93

F-22消えて残念だったね

2018/12/14(金) 23:18:51.47

F-3は敗北者になるけど武士の情けでちょっとは残してもらえるから、お前らは
安心してGHQでも恨んでおけばいいんやで？

2018/12/14(金) 23:19:15.14

>>801
ライセンス料もかからないし更新費用もかからないから実際は安くつくものだよ
日本の機体のほとんどの値段はこの2つでしょ

2018/12/14(金) 23:19:36.20

>>801
ライセンス料もかからないし更新費用もかからないから実際は安くつくものだよ
日本の機体のほとんどの値段はこの2つでしょ

2018/12/14(金) 23:19:46.18

>>803
F-22と一緒に消されそうになってるF-3君かわいそう

2018/12/14(金) 23:20:56.01

F-3が消えるのはさすがにありえないぞ？

2018/12/14(金) 23:22:27.98

>>808
いつもの（調達数削減からの打ち切りコンボ

2018/12/14(金) 23:23:02.51

ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
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1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
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郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/

2018/12/14(金) 23:23:19.56

いやー惨めなハゲだ
もう寝よう

2018/12/14(金) 23:24:26.64

何がすごいって30レス以上もしてるのにF-35がそれなりに入る以外妄想しか言っていないやつがいることだよ

2018/12/14(金) 23:25:10.01

一部軍事評論家と称する人たちの我が国防衛体制、機関，方針に対する反骨精神と執着はだれかイデオロギー
みたいなものと言ってた人もいたがすごいね。言っては何だが息子の成長期の反抗期にそっくりだ。

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-+KUv [114.160.42.216]) · 2018/12/14(金) 23:27:02.59

現実が何一つ思い通りにいかなくて悔しいんだろうな
F-35Aをもっと入れるならFACOでの組み立てを中止とかあるわけないし