五式戦闘機ファンクラブ【キ100】十一型
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2018/12/13(木) 05:28:50.47ID:PkoQZelT 三菱謹製金星搭載
402名無し三等兵
2019/04/27(土) 18:52:26.59ID:GdNiCCpA 五色豆かじりながらまったり行こうぜ
403名無し三等兵
2019/04/27(土) 19:56:23.14ID:hnHAcWme でも大戦機のスレなのにあいつが来てないだけ平和だな
404名無し三等兵
2019/04/27(土) 21:40:21.56ID:ktfs2abJ >>399
量産が決まっただけ・・・反省だけならサルでもできると同意
どのみちB-29が高硬度爆撃をやめた時点で排気タービン付きとはいえ
高々1500馬力程度のエンジンしか割り当てられない機体に未来はない
量産が決まっただけ・・・反省だけならサルでもできると同意
どのみちB-29が高硬度爆撃をやめた時点で排気タービン付きとはいえ
高々1500馬力程度のエンジンしか割り当てられない機体に未来はない
405名無し三等兵
2019/04/27(土) 21:51:12.04ID:S+HzhFTD フレームの強度的には疾風より頑丈(二型の3.8トン超でも疾風よりなお急降下が許容される)
だから、もっと重いエンジンを割り当てることもできる
機体の発展性の話ではなく、供給可能な発動機の確保の問題なのだ
だから、もっと重いエンジンを割り当てることもできる
機体の発展性の話ではなく、供給可能な発動機の確保の問題なのだ
406名無し三等兵
2019/04/28(日) 00:59:25.98ID:o0551R/Q フレーム強度
407名無し三等兵
2019/04/28(日) 02:33:00.90ID:PCSZGCtK フレーム強度
409名無し三等兵
2019/04/28(日) 11:33:26.37ID:1zy2Gu1U 石播の倉庫にターボは山積みになっていたが、
チューニングカーみたいにはいかないわな。
部品があればできるというものではない。
チューニングカーみたいにはいかないわな。
部品があればできるというものではない。
410名無し三等兵
2019/04/28(日) 22:10:45.56ID:kuSfNZkj411名無し三等兵
2019/04/29(月) 08:49:43.96ID:VDKNurw4 日本がターボを使い捨て前提の設計にすれば開発できたかというと、それはないだろう。
412名無し三等兵
2019/04/29(月) 09:07:34.96ID:bli9/SL6 操縦者は使い捨てにできるのにね
413名無し三等兵
2019/04/29(月) 10:22:05.85ID:g8Lr53Jz (´・ω・`)
416名無し三等兵
2019/04/29(月) 19:36:18.18ID:U0+8bxYX 満州飛行機で設計されたやつは機首の方を延長してるで
武装は半減したが速度以外の全般がオリジナルの疾風より良くなっている
単純な馬力ばかり追求して二千馬力の重量高翼面荷重機よりも1500馬力級で良いものを作れば必ずしも劣らないという証拠である
武装は半減したが速度以外の全般がオリジナルの疾風より良くなっている
単純な馬力ばかり追求して二千馬力の重量高翼面荷重機よりも1500馬力級で良いものを作れば必ずしも劣らないという証拠である
417名無し三等兵
2019/04/29(月) 21:28:08.03ID:jov0+wuB 発動機架延長て事になるのかな?
ハ45は額面馬力割れてたというから単純に比較できん気もする
ハ45は額面馬力割れてたというから単純に比較できん気もする
420名無し三等兵
2019/04/29(月) 21:51:37.26ID:U0+8bxYX あと満飛の疾風は乙型だったからホ5×2門だそうで
421名無し三等兵
2019/04/29(月) 21:53:30.04ID:vIOjWUhe 開戦時ならともかくあの時期に二門は話にならないな隼じゃあるまいし
凄く良さそうな機体だけに残念
凄く良さそうな機体だけに残念
422名無し三等兵
2019/04/30(火) 01:06:46.90ID:WZBdcb7A423名無し三等兵
2019/04/30(火) 01:07:51.88ID:weGQ2QuT ネ-20はタービンを見れば使い捨て前提だと分かるけどね
米軍が戦後持って帰って研究して巡航ミサイルのタービンに同じ一体成形のタービン使った
米軍が戦後持って帰って研究して巡航ミサイルのタービンに同じ一体成形のタービン使った
424名無し三等兵
2019/04/30(火) 01:15:10.16ID:WZBdcb7A 陸軍が川崎に求めたのがより強力な発動機に換装した五式戦の性能向上型ではなく
四式重爆の簡易版とも言える戦闘爆撃機のキ119だったというのが史実
一方四式戦や海軍の紫電改はより強力な発動機への換装計画が次々と立案されていた
史実を無視してオナニーとかまるで学校の廊下で(聖職)生殖ともいえる教員がチンチン
しごいておなる朝鮮人と完全に一致と言えまいか?
四式重爆の簡易版とも言える戦闘爆撃機のキ119だったというのが史実
一方四式戦や海軍の紫電改はより強力な発動機への換装計画が次々と立案されていた
史実を無視してオナニーとかまるで学校の廊下で(聖職)生殖ともいえる教員がチンチン
しごいておなる朝鮮人と完全に一致と言えまいか?
425名無し三等兵
2019/04/30(火) 01:22:15.72ID:WZBdcb7A >>423
ネ-20のタービンは一体成型ではない
ネー20についてはドイツのターボジェットもそうだけどフィンを溶接していた時点で寿命視点で
日独ともに大差はなく、溶接で作ったから溶接部にクラックが入り低寿命
戦後英国の非溶接でクリスマスツリー状の挟み込みでのファン製造を知ったネー20開発者が
そのことを言っている(「ジェットエンジンに取り憑かれた男」を読めばわかる)
ネ-20のタービンは一体成型ではない
ネー20についてはドイツのターボジェットもそうだけどフィンを溶接していた時点で寿命視点で
日独ともに大差はなく、溶接で作ったから溶接部にクラックが入り低寿命
戦後英国の非溶接でクリスマスツリー状の挟み込みでのファン製造を知ったネー20開発者が
そのことを言っている(「ジェットエンジンに取り憑かれた男」を読めばわかる)
426名無し三等兵
2019/04/30(火) 01:24:04.79ID:WZBdcb7A クリスマスツリー状のフォン基部を挟み込みでのタービン製造
のほうが正確な記述になるか
のほうが正確な記述になるか
427名無し三等兵
2019/04/30(火) 01:24:19.07ID:WZBdcb7A フィン基部
428名無し三等兵
2019/04/30(火) 07:43:19.41ID:M7o95rwT 誉の実馬力低下が運転条件制限だけだと思ってるヤシ発見w
429名無し三等兵
2019/04/30(火) 11:31:49.18ID:tR3q6eYk430名無し三等兵
2019/04/30(火) 17:56:57.74ID:WZBdcb7A431名無し三等兵
2019/04/30(火) 18:33:50.78ID:M7o95rwT432名無し三等兵
2019/05/01(水) 01:35:49.14ID:kwBNI1bo ターボは大型機の開発の方は
どの国もある程度うまくできてる
ドイツも実用化したし
タグトが熱を持ち、長さを取らなければいけないので
設計・配置が難しい
単発機で成功したのは事実上P-47だけ
あとターボは燃費糞悪い、同じエンジン積んだF6Fの半分以下の燃費
同じ燃料容量で半分も飛べない
どの国もある程度うまくできてる
ドイツも実用化したし
タグトが熱を持ち、長さを取らなければいけないので
設計・配置が難しい
単発機で成功したのは事実上P-47だけ
あとターボは燃費糞悪い、同じエンジン積んだF6Fの半分以下の燃費
同じ燃料容量で半分も飛べない
433名無し三等兵
2019/05/01(水) 02:26:04.16ID:EO0kmVse >>430
日独共に大体30時間程度で寿命だったようだ
ただしタービンの寿命ではなく、エンジン全体の寿命だそうなのでなんとも言えない
Jumoは30時間くらいで燃焼器が寿命、BMWは50時間でオーバーホール規定があるものの一台もオーバーホールされる事はなかったそうな
ちなみにネ20の改4型だと溶接方法の変更、Jumo004B型はタービン翼の形状変更による回転数低下により、タービンの強度は要求される性能としては解決したとか
日独共に大体30時間程度で寿命だったようだ
ただしタービンの寿命ではなく、エンジン全体の寿命だそうなのでなんとも言えない
Jumoは30時間くらいで燃焼器が寿命、BMWは50時間でオーバーホール規定があるものの一台もオーバーホールされる事はなかったそうな
ちなみにネ20の改4型だと溶接方法の変更、Jumo004B型はタービン翼の形状変更による回転数低下により、タービンの強度は要求される性能としては解決したとか
434名無し三等兵
2019/05/02(木) 12:53:44.08ID:nnNcWOvR ジェットエンジンとターボ、タービンブレードはどっちが過酷なんだろ。
435名無し三等兵
2019/05/02(木) 13:04:59.45ID:eDZR26s8436名無し三等兵
2019/05/02(木) 13:53:29.89ID:q2+5aCfj 誉搭載機は誉本体よりもほかの問題で稼働率落としてるだろ
足が弱いとかで
足が弱いとかで
437名無し三等兵
2019/05/02(木) 13:55:08.46ID:rCnkthfK F-86のJ47は登場時の1956年にオーバーホール時間が15時間しかなかったけど
イギリスのロイスニーンは10倍以上の寿命で今でもミューティアは当時のエンジンで飛べる
ロシア人がパクったエンジンのミグ-15は未だに現役が存在するという・・・
イギリスのロイスニーンは10倍以上の寿命で今でもミューティアは当時のエンジンで飛べる
ロシア人がパクったエンジンのミグ-15は未だに現役が存在するという・・・
438名無し三等兵
2019/05/06(月) 11:51:24.39ID:hyFe2G4f 仕様と戦後のアメリカのテスト数値が作った
四式と誉の伝説にすがりたいのが人情なのだが
知れば知るほどガックリぴょん
四式と誉の伝説にすがりたいのが人情なのだが
知れば知るほどガックリぴょん
439名無し三等兵
2019/05/06(月) 11:55:53.94ID:X3CnCKFn 四式戦も誇張が多いが、五式戦のほうがもっとファンタジーなんだよなぁ・・・
440名無し三等兵
2019/05/06(月) 13:00:49.03ID:ql5qTFxq 名古屋の三菱発動機工場では輸入したアメリカ製工作機械を使っていたというのもある
だから中島製より三菱製の発動機の方が作りが丁寧だった
極端な事例では同じ零戦でも中島製は殺人機とまで呼ぶ声もあったぐらい
だから中島製より三菱製の発動機の方が作りが丁寧だった
極端な事例では同じ零戦でも中島製は殺人機とまで呼ぶ声もあったぐらい
441名無し三等兵
2019/05/06(月) 13:07:38.00ID:vqBqNfeb 三式戦が最初から液冷捨てて五式戦の仕様で作られていたら・・・
北海道人民共和国が誕生していたかもしれんな
北海道人民共和国が誕生していたかもしれんな
442名無し三等兵
2019/05/06(月) 13:38:38.81ID:Br5BtymJ >>439
残念ながら実際に使われた機数も期間も、だし
搭乗員の声てのも「三式から乗り換えて」どころか「二式複戦から乗り換えて」だったりするんでなあ・・
いい機体だが「ごしきさえあれば!」とか夢見すぎるとほぼウリナラファンタジーの世界に
残念ながら実際に使われた機数も期間も、だし
搭乗員の声てのも「三式から乗り換えて」どころか「二式複戦から乗り換えて」だったりするんでなあ・・
いい機体だが「ごしきさえあれば!」とか夢見すぎるとほぼウリナラファンタジーの世界に
443名無し三等兵
2019/05/06(月) 19:05:43.31ID:hyFe2G4f でも金星は誉よりはずっとコンサバな作りだったのは間違いないべ
機体の降下速度も四式比いいわけだし
機体の降下速度も四式比いいわけだし
444名無し三等兵
2019/05/06(月) 20:35:00.09ID:R5NY/KlO446名無し三等兵
2019/05/06(月) 21:16:27.96ID:96VB1iPm 五式戦装備連隊で特に高評価を与えたのは飛行第59戦隊。これは隼から改編した部隊だ。
447名無し三等兵
2019/05/06(月) 22:23:54.35ID:vqBqNfeb 疾風より小回りが利くから戦術を変えなくても良いからかな
448名無し三等兵
2019/05/06(月) 22:36:01.41ID:X3CnCKFn 59戦隊は本土に帰ってから三式戦に改編してるみたいだが
449名無し三等兵
2019/05/06(月) 23:07:23.51ID:Pz/0tGBh450名無し三等兵
2019/05/06(月) 23:08:35.06ID:3I/VJMtI 59戦隊は五式戦での実戦経験は少ないんじゃないかな
一応、59戦隊曰く「P-51となら対等、F6Fなら問題無し、F4Uならカモ」
とある。
むしろ高評価を与えたのは檜さんも所属した第111戦隊だろう。飛行教導団時代に五式戦で迎撃に上がってる。
一応、59戦隊曰く「P-51となら対等、F6Fなら問題無し、F4Uならカモ」
とある。
むしろ高評価を与えたのは檜さんも所属した第111戦隊だろう。飛行教導団時代に五式戦で迎撃に上がってる。
451名無し三等兵
2019/05/07(火) 05:07:09.96ID:ruo5zdIr >>でも金星は誉よりはずっとコンサバな作りだったのは間違いないべ
機体の降下速度も四式比いいわけだし
>>でも金星は誉よりはずっとコンサバな作りだったのは間違いないべ
機体の降下速度も四式比いいわけだし
>>でも金星は誉よりはずっとコンサバな作りだったのは間違いないべ
機体の降下速度も四式比いいわけだし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
機体の降下速度も四式比いいわけだし
>>でも金星は誉よりはずっとコンサバな作りだったのは間違いないべ
機体の降下速度も四式比いいわけだし
>>でも金星は誉よりはずっとコンサバな作りだったのは間違いないべ
機体の降下速度も四式比いいわけだし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
454名無し三等兵
2019/05/08(水) 00:01:40.76ID:jKefSTEU >>453
欧米と同程度のエンジンや同程度の生産能力がないんだから軽く作って運動性を上げないとな
より高出力なエンジンを積もうとしたらプロペラ取付位置がどんどん下がってその分プロペラ直径が
小さくなるから発展性がないと1500馬力級程度で切り捨てられた状態
欧米と同程度のエンジンや同程度の生産能力がないんだから軽く作って運動性を上げないとな
より高出力なエンジンを積もうとしたらプロペラ取付位置がどんどん下がってその分プロペラ直径が
小さくなるから発展性がないと1500馬力級程度で切り捨てられた状態
455名無し三等兵
2019/05/08(水) 01:58:16.19ID:l28HrVpS 四式は金星より直径が小さい誉積んで短小ペラなんだからどっこいどっこいジャマイカ
456名無し三等兵
2019/05/08(水) 12:11:40.84ID:lXOLLwb2 「三式よりぜんぜん稼働率高い!」
「複戦より圧倒的に動く!」
「一式より重武装で速い!」
「二式より乗りやすい!」
「四式ってすごいすごい言ってるわりに持病ばっかじゃん」
となると五式の評価は高まるわけだが、「欲しいときにまあなんとか使える機体としてそこにいた」
以上ではないような気がするんよねえ・・・ まあ戦争にゃ大事なこったけどさ
「複戦より圧倒的に動く!」
「一式より重武装で速い!」
「二式より乗りやすい!」
「四式ってすごいすごい言ってるわりに持病ばっかじゃん」
となると五式の評価は高まるわけだが、「欲しいときにまあなんとか使える機体としてそこにいた」
以上ではないような気がするんよねえ・・・ まあ戦争にゃ大事なこったけどさ
457名無し三等兵
2019/05/08(水) 15:15:21.02ID:5icDe8Kp >>456
>欲しいときに
こりゃ違うでしょ
その台詞は昭和18年のニューギニア戦か昭和19年のレイテ決戦の頃に戦力化出来ていればな話でしょう
登場が遅すぎで戦局になんら付与せず、完全に出遅れな機体です
>欲しいときに
こりゃ違うでしょ
その台詞は昭和18年のニューギニア戦か昭和19年のレイテ決戦の頃に戦力化出来ていればな話でしょう
登場が遅すぎで戦局になんら付与せず、完全に出遅れな機体です
458名無し三等兵
2019/05/08(水) 15:26:07.17ID:6bOcknlM F4FやP-40に当てはまる言葉だな
460名無し三等兵
2019/05/08(水) 15:38:52.71ID:MEzqZ7C6 川崎は、三菱空冷エンジンの搭載事例、実は多い。
瑞星21なり栄21なり、金星5x〜6xという仮の姿で忍んで、
水冷ハ40の熟成を待つ、という戦時中らしい妥協を行う決断が遅すぎたこと、
コレが最大の問題点である。
川崎も陸軍航空行政、双方に問題がある。
対米戦争をナメ過ぎ。
100オクタンガソリンの大量供給に大いなる課題を抱えてた割に、ね…
瑞星21なり栄21なり、金星5x〜6xという仮の姿で忍んで、
水冷ハ40の熟成を待つ、という戦時中らしい妥協を行う決断が遅すぎたこと、
コレが最大の問題点である。
川崎も陸軍航空行政、双方に問題がある。
対米戦争をナメ過ぎ。
100オクタンガソリンの大量供給に大いなる課題を抱えてた割に、ね…
461名無し三等兵
2019/05/08(水) 16:10:04.13ID:BsixSj6I 遅れた理由が必死にエンジン作っている川崎の開発陣への配慮だっけ
462名無し三等兵
2019/05/08(水) 16:20:49.01ID:BUhcv59K 全ては陸軍の責任だよ
よく川崎に全責任を着せる風潮あるけど、責任ってものを分かってない社会未経験者の発想
決定権を持つ上の立場が責任なのは自明
最終的な川崎のエンジンを使うことに決めた責任者は陸軍だからね
杜撰だったとしかいいようがない
そんなだからハ109も44年になっても「実用価値無し」と酷評され、誉は誉でくそエンジン、勿論ハ40も論外
そんなものを続けて採用することになる
川崎だけ変わっても陸軍が責任者を誰一人として処分しないから結局意味無い
風通しの悪い組織の典型例
よく川崎に全責任を着せる風潮あるけど、責任ってものを分かってない社会未経験者の発想
決定権を持つ上の立場が責任なのは自明
最終的な川崎のエンジンを使うことに決めた責任者は陸軍だからね
杜撰だったとしかいいようがない
そんなだからハ109も44年になっても「実用価値無し」と酷評され、誉は誉でくそエンジン、勿論ハ40も論外
そんなものを続けて採用することになる
川崎だけ変わっても陸軍が責任者を誰一人として処分しないから結局意味無い
風通しの悪い組織の典型例
464名無し三等兵
2019/05/08(水) 18:40:00.89ID:R/YABA5u465名無し三等兵
2019/05/08(水) 19:22:54.40ID:b48BHKeg F4F並みに役に立った日本機?
466名無し三等兵
2019/05/08(水) 22:04:30.30ID:9MZbBrsl 零戦やF4Fが無かったなら開戦当時は九六艦戦vsF2Aとかだな
フィリピンや真珠湾でP-40と戦うのは心許ないが
フィリピンや真珠湾でP-40と戦うのは心許ないが
468名無し三等兵
2019/05/09(木) 06:04:51.98ID:jOYpNZbA 今月号の丸でも指摘されているが、飛燕から導入された統一懸吊架(←翼下の板みたいなやつ)、エンジンもプロペラもしょぼい日本機にとってはこれの抗力がきつい
大型爆弾と増槽を吊るせるのは機能的ではあるが、これが追加されると25km/h最高速度が落ちたという記録がある
大型爆弾と増槽を吊るせるのは機能的ではあるが、これが追加されると25km/h最高速度が落ちたという記録がある
471名無し三等兵
2019/05/09(木) 13:30:34.85ID:iu7/6SDm ドイツはガス窒化処理で無ニッケルでも同等のクランクシャフトを作れていただろ?
ドイツで発明された技術で先行技術ではあったし、日本が追従できるべくもないのは分かってはいるが…
しかし当時ドイツのその技術にアクセスできる数少ない国の中の一つが日本だ
窒化処理に必要な炉をドイツ人から(向こうが如何に出し渋っても床に頭を擦り付ける勢いで!)購入すべきだった
実際戦艦大和の砲身をプレスした工作機械はドイツ製、こんな感じでやむを得ない場合こそ素直に海外に頼るしかない
でなければその代償は何倍にもなって帰ってくる。
あるいは購入しようとして独ソ戦などで計画がつまづいたか?なら致し方ない面もあるが
ドイツで発明された技術で先行技術ではあったし、日本が追従できるべくもないのは分かってはいるが…
しかし当時ドイツのその技術にアクセスできる数少ない国の中の一つが日本だ
窒化処理に必要な炉をドイツ人から(向こうが如何に出し渋っても床に頭を擦り付ける勢いで!)購入すべきだった
実際戦艦大和の砲身をプレスした工作機械はドイツ製、こんな感じでやむを得ない場合こそ素直に海外に頼るしかない
でなければその代償は何倍にもなって帰ってくる。
あるいは購入しようとして独ソ戦などで計画がつまづいたか?なら致し方ない面もあるが
472名無し三等兵
2019/05/09(木) 13:43:53.93ID:1+oRl32d だからマウザー砲など輸入せずクランクシャフトを輸入しとけとあれほど・・・
475名無し三等兵
2019/05/10(金) 03:40:15.30ID:RX7pa9qN >>471
そんな重箱の隅が戦局を左右するなら誰も苦労はしない
それより二年早く五式戦を出す方がだね…
ドゥーリットルの時飛燕が出たらしいけど並行して五式戦があったならまた違ったかもしれん
って流石に無理があるかwそれでも後続で五式戦も付いたなら隼が一息付けただろう
3型は強いんだけど水メタが稼働率下げてるから戦略的に痛手
浮いた生産力を五式戦や金星に回せれば更に優位になるのは間違いない
金星の価値が上がればキ116なんかも出てくるだろうな
そんな重箱の隅が戦局を左右するなら誰も苦労はしない
それより二年早く五式戦を出す方がだね…
ドゥーリットルの時飛燕が出たらしいけど並行して五式戦があったならまた違ったかもしれん
って流石に無理があるかwそれでも後続で五式戦も付いたなら隼が一息付けただろう
3型は強いんだけど水メタが稼働率下げてるから戦略的に痛手
浮いた生産力を五式戦や金星に回せれば更に優位になるのは間違いない
金星の価値が上がればキ116なんかも出てくるだろうな
476名無し三等兵
2019/05/10(金) 05:51:48.94ID:o7S9P3Ws その頃の金星はまだ性能低かったでしょ
477名無し三等兵
2019/05/10(金) 07:48:48.77ID:/HD45ymm478名無し三等兵
2019/05/10(金) 11:03:57.85ID:ArXcGfeP480名無し三等兵
2019/05/10(金) 14:14:05.59ID:SMmM6Kaj ちなみに、幾ら水冷で、エンジンの抵抗面積小さいとは言え、
水冷ならでは、ラジエーターの抵抗面積、との課題が発生する。
飛燕の場合、エンジンの抵抗面積+ラジエーターの抵抗面積は、
瑞星の正面抵抗面積と、大同小異だったりする。
二式複戦などで、川崎に馴染みが深い瑞星だったりする。
水冷ならでは、ラジエーターの抵抗面積、との課題が発生する。
飛燕の場合、エンジンの抵抗面積+ラジエーターの抵抗面積は、
瑞星の正面抵抗面積と、大同小異だったりする。
二式複戦などで、川崎に馴染みが深い瑞星だったりする。
481名無し三等兵
2019/05/10(金) 15:23:11.45ID:LrtTK1nc483名無し三等兵
2019/05/10(金) 19:09:39.77ID:jZOK93XF 投影面積じゃなくて形状抵抗係数が肝心なのでは
液冷はプロペラスピナーで機首を綺麗に整形出来る
空冷はむちゃくちゃ巨大なスピナーになるし、そこまでやったところで開いた傘みたいになるので尖り具合を強く出来ない
液冷はプロペラスピナーで機首を綺麗に整形出来る
空冷はむちゃくちゃ巨大なスピナーになるし、そこまでやったところで開いた傘みたいになるので尖り具合を強く出来ない
485名無し三等兵
2019/05/11(土) 08:52:02.86ID:GULw4wr3486名無し三等兵
2019/05/11(土) 09:13:15.89ID:Zn8LjPkL 液令が前面面積の小ささでアドバンテージ持つのは
せいぜい12気筒まで
空冷は複列18気筒なら4気筒多いし
4重星化すればもっと気筒を増やせる
発展性が違いすぎる
せいぜい12気筒まで
空冷は複列18気筒なら4気筒多いし
4重星化すればもっと気筒を増やせる
発展性が違いすぎる
487名無し三等兵
2019/05/11(土) 09:16:01.11ID:Zn8LjPkL 6気筒だったw
小学生からやり直すわノシ
小学生からやり直すわノシ
488名無し三等兵
2019/05/11(土) 09:51:12.25ID:Wrig22AX アンリミテッド機を見れば結局馬力で液冷空冷関係なくなってくるな
489名無し三等兵
2019/05/11(土) 10:06:42.86ID:jLZdzAwT オットーサイクル機関だから馬力上昇には排熱の激増が伴う
アンリミテッドの4列28気筒R4260の場合、オーバーブーストの際にナセル内に水を噴射して気筒頭の冷却鰭を水蒸発の潜熱で冷却するという裏技すら使う
流路抵抗の問題が無ければ空冷の冷却鰭と空気の温度差の方が大きいので熱伝導効率が良いので水冷冷却の拡散ラジエターより実は冷却の際の空気量は少なくて済むらしい
アンリミテッドの4列28気筒R4260の場合、オーバーブーストの際にナセル内に水を噴射して気筒頭の冷却鰭を水蒸発の潜熱で冷却するという裏技すら使う
流路抵抗の問題が無ければ空冷の冷却鰭と空気の温度差の方が大きいので熱伝導効率が良いので水冷冷却の拡散ラジエターより実は冷却の際の空気量は少なくて済むらしい
490名無し三等兵
2019/05/11(土) 10:07:11.07ID:2sf7hp3x 18気筒積んだ日本機は
12気筒で栄より排気量小さいエンジン積んだ
マスタングに全部負けたけどね
発展性無さ過ぎだろ
12気筒で栄より排気量小さいエンジン積んだ
マスタングに全部負けたけどね
発展性無さ過ぎだろ
491名無し三等兵
2019/05/11(土) 10:08:55.76ID:2sf7hp3x あと気筒数増えれば
それだけポンピングロス増えるから
効率は落ちるので、気筒分だけ馬力が素直には増えないし
燃費も悪化する
それだけポンピングロス増えるから
効率は落ちるので、気筒分だけ馬力が素直には増えないし
燃費も悪化する
492名無し三等兵
2019/05/11(土) 11:28:56.82ID:5aQJ7Bsn 整理すると
日本軍戦闘機に対するP51の戦闘損失はゼロで
B29にはパッカードマーリン積んだ方が高性能だった
て事だな
よっしゃ俺もひとつ利口になったぞと
日本軍戦闘機に対するP51の戦闘損失はゼロで
B29にはパッカードマーリン積んだ方が高性能だった
て事だな
よっしゃ俺もひとつ利口になったぞと
493名無し三等兵
2019/05/11(土) 11:41:31.25ID:9yDi1GrD >>485
意味あるだろ
空冷の機首は横から見たら四角
空冷の機首は近似すれば円柱だ
空冷機に小さなプロペラスピナー付けても段付きになるだけだしな。あまり効果無いとされてる
液冷はスピナーと合わせて円錐に出来る
液冷機との速力差を見るに多少の突起物よりも大まかな全体形状がより細いかが大事なんだろうよ
意味あるだろ
空冷の機首は横から見たら四角
空冷の機首は近似すれば円柱だ
空冷機に小さなプロペラスピナー付けても段付きになるだけだしな。あまり効果無いとされてる
液冷はスピナーと合わせて円錐に出来る
液冷機との速力差を見るに多少の突起物よりも大まかな全体形状がより細いかが大事なんだろうよ
494名無し三等兵
2019/05/11(土) 12:51:21.02ID:fi+ATpQE 液冷でも空冷でもいいから
まず整備しやすくまともに回るパワフルなエンジンくれ
まず整備しやすくまともに回るパワフルなエンジンくれ
495名無し三等兵
2019/05/11(土) 13:07:59.14ID:bImOgQxT >>493-494
碇センセが30年以上も前に指摘されてるじゃないか。
「エンジンの直径を10cm縮小するとかそんなことで何が得られるのか。
直径縮小に血道をあげてクランクを細くしたりベアリング面積やパッキン面積を詰めたりして
何の得がある?」(大意)
「自分たちが用意できるベアリングやパッキンやクランク材でちゃんと廻る」ようなエンジンを作って、
空気抵抗は機体設計でなんとかするのが正解だったと思う。
碇センセが30年以上も前に指摘されてるじゃないか。
「エンジンの直径を10cm縮小するとかそんなことで何が得られるのか。
直径縮小に血道をあげてクランクを細くしたりベアリング面積やパッキン面積を詰めたりして
何の得がある?」(大意)
「自分たちが用意できるベアリングやパッキンやクランク材でちゃんと廻る」ようなエンジンを作って、
空気抵抗は機体設計でなんとかするのが正解だったと思う。
496名無し三等兵
2019/05/11(土) 17:39:43.11ID:nB86lNRS497名無し三等兵
2019/05/11(土) 18:25:40.12ID:sXtJg6nk 優先度の差異はあるが切り捨てていい物なんて無い
498名無し三等兵
2019/05/11(土) 21:21:57.09ID:Wrig22AX499名無し三等兵
2019/05/11(土) 23:16:26.29ID:jLZdzAwT 雷電の場合
当時、入手できた最大馬力の発動機を選択したことは正解だが
抵抗低減策として紡錘形を勧められて安易に採用して水ぶくれした胴体と零戦52とあまり変わらないサイズの主翼が間違い
当時、入手できた最大馬力の発動機を選択したことは正解だが
抵抗低減策として紡錘形を勧められて安易に採用して水ぶくれした胴体と零戦52とあまり変わらないサイズの主翼が間違い
500名無し三等兵
2019/05/11(土) 23:29:06.69ID:akIs8zFF501名無し三等兵
2019/05/11(土) 23:37:09.43ID:meT9fVXt アリソンを讃えよアリソンこそ至宝
アリソンは滅びぬ何度でも甦る
アリソンは滅びぬ何度でも甦る
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
