五式戦闘機ファンクラブ【キ100】十一型

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 05:28:50.47

三菱謹製金星搭載

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:53:45.69

>明らかに形の違う陸軍の機体を零戦だと報告してる人

あ、あと四式戦は識別以前にサマール島沖の時点では、
部隊レベルでほとんど情報が入ってない、もあったな
他の隊もオスカーだ、トージョーだ、いやゼロだって感じで
戦闘詳報に書いてる
つまりこのことでパイロットのレベルを推測できる、
という前提自体が成立しない

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:57:50.75

>>828
大戦後期だと、当の零戦とかの教範が
「追尾された時は先ず急反転、急降下気味の急旋回にて射線をかわす。一番機の次いで次が必ずあるので、すぐ反対方向に同一操作によりて回避す。」
で、続いて
「これに対する反撃、急上昇反撃は次の退避に不利なること多し。」
だもんねぇ。急上昇してもちんたらしてるから逃げられないってことなんだろうなぁ
一応P-38とか重戦闘機なら可の場合があるみたいだけど、それでも原則やらないとか書いてあるし

でもP-38って隼とどっこいかそれ以上の上昇力と加速力持つのに、重戦闘機だから可！となってるのはちょっと不思議

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:00:07.76

>>873
それこそ空中識別の難しさを表してるのに分からないんだろうか
ベテランでも間違って普通なら断定できる要素なんか無いわけだが

検証不能な逸話出してきてもそう思ったパイロットが居るよねってだけの話

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:05:29.03

>>872
流石にエセックス・タイコンデロガの飛行隊36機とわざわざ飛行隊まで判明してて、日時日付も特定されてて、探すのはだいぶ骨が折れるけどでも損害付き合わせたら分かるのに誇張するとは思えん

味方側戦力も故障で遅れててたまたま台中飛行場にいた2人に出撃命令だから少なくとも当戦域での他の隊の戦果を横取りしたとも考えにくい

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:06:37.61

>>875
交戦したのは一式戦だったかもしれない、四式戦の可能性もある、はわかるが
同士討ちに決まっている、とかわざわざ言うのは
もうとにかく米見くびりたい、貶したいという悪意ありきとしか思えないね

大体、撃墜した記録じゃないことは記事読めば一発でわかるのに
ささき氏の抜粋ツイに脊髄反射して、
FM-2ごときがあ！零戦を落せるかあ！嘘だああ
とか馬鹿なんじゃないかとｗ
体験談の状況すら理解してないじゃねーか

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:07:44.03

まぁまぁ
あの論戦(?)以降、「同士討ちに決まってる！」「僚機とはぐれるし零戦と疾風を誤認するヘボパイロット！」ってな勢いで言わなくなっただけいいじゃないか
最初は同士討ち説主張してたからな彼

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:12:04.34

>>876
だから記録が確認できる話ね
もし片方だけの証言しかない話だったら・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:17:16.01

同士討ちかどうかは米軍側の記録と証言である程度わかるっしょ
同時刻に単独の敵機に攻撃されたなんて話しが出てこない限り・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:40:10.38

ここの3つ比べればはるっっかにマシになってる

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515695702/590
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526551814/641
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1487832131/845

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:50:34.09

ちなみに一番上と二つ目のリンク先で見ても分かる通り、彼は零戦のプロペラの回転方向が逆で零戦の右ロールレートは最強だという珍説をふかしていた人とはこの人
零戦、雷電、四式戦、五式戦スレでプロペラの回転方向が違うだのの書き込みは大抵この人
この主張をしていた人が如何に頭おかしいか分かる

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 02:06:12.79

零戦のロール速度は復元機使った比較がつべで見れるよ
どっちも米軍機より早いけど左ロールが特に早いとされてる
急上昇に強いってのもナレーションされてたはず

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 02:12:04.75

おれは米軍のレポートで零戦や隼がFM-2に後れを取っているとは思わないクチだけど、

＞641名無し三等兵2018/06/10(日) 23:44:06.26ID:0BkX3QCO

米軍は日の丸付いた敵機は全部ゼロだ！って言ってたそうだからw

まあ無線完備で4機編隊が基本な米軍で味方機とはぐれたwヘッポコパイロットが
ゼロ戦なんか余裕で勝てるwとか寝言言ってるくらいで自分以外の機体は全部ゼロ戦に
見えてたんだろうなw

一緒に飛んでた見方機をゼロ戦と見間違えたのが落ちだろうけどww

＞

こんな一方的なものいいを検証と呼ぶのだろうかと疑問ではある
俺もまだ原文は読んでいないので真相につき何も言わんが

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 02:14:43.29

僚機を「寮」機と書くロッテ戦法の名手でもある
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1487832131/

867名無し三等兵2018/10/02(火) 09:26:10.24ID:dvM47L4w
今度は零戦と交戦した時に寮機が居なかった事にしたいのかw
居ない寮機を見失って交戦後に合流したのかすごいなw

903名無し三等兵2018/10/02(火) 15:45:29.92ID:e+lTC1vP
編隊組んでる寮機を見失うのは近くに居る機影の識別が怪しいからって可能性が高いだろ

912名無し三等兵2018/10/02(火) 16:59:59.60ID:e+lTC1vP
そりゃ気が付かなかったなw
寮であってるのかと思ったなw

913名無し三等兵2018/10/02(火) 18:08:07.79ID:dvM47L4w
これはあれなのか？
俺様を論破できる奴は5chに一人！とかって厨なノリなんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 05:06:38.54

いやぁ、五式戦のスレに、畑違いも甚だしいレス、
オンパレードじゃねぇか（苦笑）

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 05:14:23.22

時々、五色戦と書くことがある。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 05:36:49.92

五式戦は実戦という決定的なデータが少ないが故にロマンがあるのさ
隼にはゼロ戦の影に埋もれていた過去がある故に反動的なロマンがある

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 06:16:07.65

よしじゃあその五式戦の数少ない実戦の二つを語ろう
・対B-29
明野飛行教導隊の中隊長、西村光義大尉が僚機と共に2機でB-29に前上方攻撃を3回反復
三度目の射撃でやっと白煙を吐かせる事に成功
しかしその際にも西村中隊長被弾し着陸、膝を負傷
対爆撃機には30mm欲しい案件である

・VSヘルキャット
小林照彦率いる精鋭第244戦隊の五式戦30機で、上空からF6F-5の10機に襲い掛かる。
小原伝大尉とエドウィン・R・ホワイト少尉が空中衝突戦死。
生田伸中尉、ハーバード・L・ロー少尉がそれぞれ撃墜され、2対2の引き分け。米軍はほかに被弾6機(うち中破1機)なので、10機中8機は損害を被ってはいる、がやはりF6Fのタフさが際立つ

当時の技術じゃ30mmは試製の域を出ないし、40mmを除けば、20mm機関砲より上は望むべくもないんだけども、じゃあ主翼にホ5が積めないのがちとばかし痛いッスね

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 06:20:57.00

誤字、五式戦の数少ない実戦のうちの二つ、ね

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 07:54:39.10

末期の戦闘って追従攻撃しないのか機数のわりに撃墜数が少ないのが多い気がするな

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 09:55:05.65

>>886
都合の悪いネタが出てからの「スレチ！」は「論破」や「勝利宣言」と同じ

…さて五式戦の話題に戻ろう
>>891
優位からの一撃、二撃くらいで止めておかないとだんだん押し返される、
て話あった気が
米は米で完全なアウェー戦だから無理できない

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 10:22:40.45

>>891
>>874の教範だと攻撃を受けたら先ず戦域を離脱するぐらい逃げて体制を立て直すように！みたいな事書いてあったよ

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 10:34:37.42

撃墜数が変に少なくなるのはオーバーシュート前提の見越し射撃が当たらないから
そりゃ格闘避けてりゃ一番命中の見込める追従しながらのリード射撃ができないからな

だから余計に戦闘での喪失より戦闘外喪失の割合がどんどん多くなる
一発当たれば大ダメージの大口径機関砲が欲しくもなる罠

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 11:09:50.56

格闘戦は撃墜までに時間も高度も体力も浪費する
気づかれずに接近、肉薄射撃が最も効率的

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 12:01:07.79

>>889
244戦隊の対コルセア戦もお願いします

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 12:40:41.73

>>896
外出中でワイの聖典wが無い
記憶モードで書くと、
特攻機援護で沖縄に向かってる途中、忍び寄った2機のコルセアに撃墜されて、空戦に入ろうとしたけどまんまと逃げられたという話があった記憶がある

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 17:06:00.30

>>889
やっぱホ5じゃF6Fにはパンチ力不足なんかな

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 17:51:16.01

>>898
当たりどころがついてただけだろ。
ビルマ、中国じゃ隼のホ103で米軍戦闘機どころかB-24も落ちまくってるし
カーニコバル島沖の英空母のコルセア、
ヘルキャットがやはり隼の攻撃であっさり落ちてる。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 18:08:23.67

B-24は脆いってB-17のが好まれた話はある・・・
12.7mm炸裂弾が当たった機が20mmで当たれたみたいな損傷だったって話もあるが

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 18:30:00.85

>>900
それ12.7mm炸裂弾が凄かったって話じゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 18:31:36.69

12.7mmよりデカい穴だから20mmと思った説

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 19:17:19.08

12.7mm以下の弾に炸裂弾使ってるのが珍しいから炸裂痕なら20mmだと思うんじゃね

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 22:16:58.16

>>899
ダーウィンでイスパノ20mm食らった1式陸攻が被弾機出まくってるが帰還してるしな。
まさか7.7mmだけ当たって20mmはまったく当たらなかったということはあるまい。

昭和18年10月12日から2月19日のラバウル航空戦の空中損失で
零戦は221機を失い、戦死行方不明164名を失った

連合軍は166機を空戦で失い
F4Uが57機(戦死40、捕虜2)、P-38が39機(戦死26、捕虜4)、F6Fが21機(戦死14)、P-40が19機(戦死16)
TBF8機(戦死16)、B-25が8機(戦死35)、B-24が7機(戦死36、捕虜9)、SBDが5機(戦死7、捕虜1)、SB2Cが1機(救助された)、ボーファイターを1機(戦死40、捕虜2)を失っている。
(ソース梅本弘の海軍零戦撃墜戦記3)

F4U、F6F頑丈だがこんなに落とされてる。P-40も頑丈と言われつつ落ちてる。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 22:17:13.95

ジャンボリー作戦昭和20年2月16日、17日
米機動艦隊第58任務部隊が硫黄島を攻めるふりをして突如、関東地区を襲う。
米機動艦隊は戦闘機の割合が大幅に増えていた
F6F 約800機、F4U 約170機その他200機の総数1200機

対する日本海軍航空隊
茂原基地の252空戦闘308、311の零戦45機が出撃
香取基地の601空戦闘310 零戦20機が出撃
厚木基地の302空の雷電、零戦48機が出撃
横空戦闘機体の零戦、紫電改、雷電10機が出撃
谷田部空の零戦63機が出撃
筑波空の零戦48機、紫電11機が出撃

計245機
他、陸軍の第10飛行師団もいたがどのぐらいいたのか不明。
第244戦隊の三式戦30機が早朝から夕刻まで6度にわたって出撃、
未帰還8機、戦死者4名を出し損害を恐れた防衛総司令部は、244戦隊を第6航空軍指揮下に編入して一時的に防空任務を解除した。
操縦士によればF4U編隊と戦い3式戦は特に劣っていなかったという。

アメリカによる奇襲だったにもかかわらず
空戦損失日本損失80、アメリカ60とアメリカ軍中々落とされてる。

なにも積んでないような部分なら当たっても飛び続けるしスカスカ部分の胴体、操縦席後方の無線機とか空冷エンジンなら多少被弾しても飛び続ける。
尾翼に当たったぐらいなら普通に飛び続ける。
松山航空戦ではF4Uが尾翼が吹き飛んでしまったが帰還してる。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 23:30:41.99

>>904-905
F6FやSB2Cとかが20mm相手にタフか脆いかは被弾機と未帰還機の比率を見てみないと分からん
F6Fボコボコ落とされてても、多数の被弾機が帰還してればやっぱり20mmだろうが7.7mmだろうがさほど効いてない事になるし、被弾機が少ないのに未帰還がやけに多いなら脆いってことになる
坊ノ岬沖海戦だと、資料によっては52機被弾、10機未帰還だから、射距離が空戦より遠いとはいえ25mmでもタンクやエンジン、パイロットにヒットしないと撃墜には至らないんじゃろ

でも隼研究所によると、隼を12.7mmで射撃したら外皮がベロンと剥がれ落ちてどんどん分解していったらしいから、重要部関係ないところでの防御性はF6Fに部がありそうだけどね

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 23:33:22.45

>>904
>ボーファイターを1機(戦死40、捕虜2)

ここ間違ってた
ボーファイターを1機(戦死2)でした
ボーファイターに42人も乗るわけないw

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 23:41:31.00

まぁ坊ノ岬沖でも対空砲の砲撃の分もあるから、被弾機=25mmとは限らんけどもね
破片だったら威力にばらつきがある

じゃあどうすりゃいいのって日本陸軍が達した結論が、当たりどころ関係なく大破させられる30mmなのよ
7.7mmでも20mmでもダメなら30mmで池屋と
正確にコクピットなどを狙うよりも力技に走ったのよ
まあ無理だったけど
そもそもショートリコイルで30mmは技術的に無理がありそう
海軍の二式やMK108みたいにAPIブローバックの方が実績がある

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 23:52:31.75

>>898
ホ5ってmg151に比べて榴弾はどうしようもないウンコだけど、徹甲弾とかは重量や初速なんかは大幅に上回っているんじゃ無かったっけ？

いやまあ、ペラペラの航空機には榴弾が一番効くような気もするけど

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 23:57:11.44

ラバウル航空隊　総損失
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%AB%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A

戦闘機1,467機
攻撃機1,199機　→　爆撃機の驚異的な損失、ジャップ戦闘機　護衛できない無能集団
その他267機

計2,935機

---------------------------

Cactus Air Force
https://en.wikipedia.org/wiki/Cactus_Air_Force
http://www.historynet.com/world-war-ii-the-cactus-air-force-fought-at-guadalcanal.htm

・基地航空隊
損失トータル　148機
パイロット　94人死亡　(対空砲やヘンダーソンフィールドへの砲撃等を含む)
→　死亡数からわかる通り、損失はほとんど単座機

ガダルカナル方面での日本軍損失
約900機→ 格闘戦ガーが実は一方的なボコボコスコア
パイロット　約2400人死亡　→　死亡数からわかる通り、1式陸攻ワンショットライター火達磨しまくり

飛行機以外の戦果
沈没: 戦艦 1隻、重巡 1 隻、軽巡 1隻、駆逐艦3隻、輸送船12隻
損害:重巡1隻,軽巡 5隻を含む他の18隻の船に重大な損害を与えた

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:01:05.13

日米の差は
どちらかと言うと、戦闘機よりも
日本は爆撃機が落とされまくり、船沈められまくり
一方の米軍は爆撃機の損失も船の損失も少ない

これは日本の戦闘機は単に生き残っただけで
制空権自体にはほぼ寄与していない

護衛してる相手を全然護衛できず
一方の連合軍側はキチンと護衛ができている

こうして航空殲滅戦でいいようにやられ
航空基地ごと爆撃で部隊殲滅
という戦いが複数ある

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:04:04.64

例えばウェワク空襲とホーランジア空襲は
このまま部隊事殲滅してしまった。
航空殲滅戦でワンサイドゲーム多数

場所　　　　　　　　　皇軍損失

マリアナ沖海戦　　　航空機645機:(航空母艦3沈没,油槽船2沈没,航空母艦1中破,航空母艦3小破,戦艦1小破,重巡洋艦1小破)
台湾沖航空戦　　　　525機
レイテ沖海戦　　　　航空機300機:(航空母艦4,戦艦3,重巡洋艦6,軽巡洋艦4,駆逐艦9)
トラック島空襲　　　航空機270:(巡洋艦3,駆逐艦4,輸送船5,小型艇3,商船32,地上での戦死400,陸兵の海没による戦死7,000他,トラック島全施設の壊滅)
グラティテュード作戦　航空機207以上:(輸送船54沈没,艦艇18沈没)
ブーゲンビル島沖航空戦　航空機179機
ろ号作戦　　　　　　航空機152機
パラオ大空襲　　　　航空機 147機(駆逐艦 1, 哨戒艇 1,駆潜艇 1, 小型艇 16,支援艦 9, 輸送船 16)
ホーランジア空襲(1944/3/30)　130機
マリアナ諸島空襲　　航空機123:(輸送船・小型艇 13)
ウェワク空襲(1943/8)　約100機（半数以上）

い号作戦　　　　　　航空機61機
ギルバート諸島沖航空戦　航空機 60未帰還(+地上撃破相当数)
マーシャル諸島沖航空戦　航空機 57機:(輸送船 5、特駆艇 1沈没軽巡 2など損傷多数)
ラバウル空襲　　　　航空機52：(駆逐艦1沈没,巡洋艦6損傷,駆逐艦4損傷)
十・十空襲　　　　　　航空機中破以上 47(潜水母艦 1, 駆逐艦 1,敷設艇 1, 魚雷艇等 29,輸送船 11,機帆船・漁船等 107)
ルンガ沖航空戦　　　航空機28機
ビスマルク海海戦　　航空機20機:(駆逐艦4沈没,輸送船8沈没)

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:18:14.48

>>909
炸薬(例えばTNT)と鉄の重量/体積比は5倍ぐらいあるんで、ホ5の弾が84g？だったかとしても炸薬10gを鉄に置き換えたら120g超えるんや
弾が軽いってのはそれだけ炸薬が入ってるという事やぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:44:07.32

渡辺飛燕本でもB-24とB-25を易々と撃墜できてMG151/20の薄殻榴弾tueee！状態なんで、MG151ほどではないにせよ炸薬比と発射レート上げたホ5は何ら間違ってないと思う
ホ5が一部でウンコ呼ばわりされるのは中期ぐらいまで足を引っ張ってた機械式信管の不良と、折からの鋼材の材質不良

徹甲弾でエンジンのシリンダーブロックぶち抜くだけなら12.7mm AN-M2多銃装備の高発射レートの方が効率いい(あとは単純にパイロット背面の防弾板厚の問題)
だからこそ20mmの強みは榴弾が使えることだと思うがなぁ
むしろ20mmで炸薬比上げないのはどうなのよという気がする

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 11:09:31.39

>>911
帝国陸海軍の爆撃機には白昼に敵地空爆して生還を期せる機体がほぼ無い
夜間爆撃で何とかというレベルの機体を白昼に繰り出せば壊滅もするよね
機材人員が勿体無さすぎる

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 12:24:07.73

彗星艦爆はF6Fに何時間も追跡されながら帰還したケースがある

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:02:04.99

空母レキシントンのアレキサンダーブラシウ大尉のF6Fにより、マリアナの七面鳥撃ちで一航戦第一次攻撃隊の6機の彗星が8分間で撃墜されたケースもある
実戦果不明だが、真っ先に奇襲受けて大損害出したのが艦爆隊だし、流石の彗星もF6Fからは逃げられなかったと見るべき

特攻除いて昼間に米艦隊に対艦攻撃仕掛けられる日本軍機って、44年時点では四式戦ぐらいのもんじゃないの

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:49:48.23

米機動部隊の戦闘機もいつしか迎撃慣れしたと見え
艦爆/艦攻相手ではエンジンが死角になる前下方から１列になって接敵
気付かずに水平直線飛行する隊長機から順に
斜め下から突き上げる要領で次々に撃墜したらしい
仮に編隊僚機が気づいても隊長機から勝手に離れられないし
知らせるにも手遅れなんだろうね

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 15:43:55.75

>>917
空母プリンストン「・・・」

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 16:16:55.49

複葉な攻撃機と五式戦で襲いかかったら
迎撃の調子が狂って有効だったかもしれない

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 17:48:45.17

連続撃墜の証言一つで簡単に落とせるなんて言ってたら月光に落とされたB-29もチョロイ相手だな
実際はそこらじゅう焼け野原だし米空母も撃沈されてるっていうw

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 17:57:34.82

>>921
おーいマリアナ沖の第一次攻撃隊の艦爆は43機中2機残してほぼ壊滅状態だぞー…
「振り切ったという証言一つで簡単に逃げられない」の間違いでしょ
叩き落とされた機の方が遥かに多いんじゃ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:05:06.77

圧倒的に不利な昼間戦闘で空母撃沈して戦闘機の追撃を振り切って戻った機がある事実は変わらん
>>917が無知なだけ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:07:44.85

>>923
いや攻撃後撃墜されてるぞ
どこの世界線だ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:13:10.21

>>924
は？空母撃沈したのもF6Fを振り切ったのも両軍から確認されてる事だが？
どっちも彗星艦爆だと分かってるだろw

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:15:25.59

彗星で大半が撃ち落とされるんじゃ戦闘機しかないわな
作動角大きいラチェなら降下爆撃時にプロペラをフルフェザーできるんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:16:55.61

>>925
いや、投下後に撃墜されてるのにいつ振り切ったんだ？
戻ったっていうならパイロットの名前言ってみろよ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:17:33.04

お前爆撃の機動知らんやろ
ひらひら舞って爆弾落とすんと違うんやぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:23:23.91

>>927
どっちも彗星艦爆がやったと分かってると言ってるだけで同一機だとは言ってないが？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:26:05.30

>>926
一応、米軍の鹵獲マニュアルに「この機体は急降下爆撃に適している。以下に急降下爆撃の手順を示す。」って急降下爆撃の手順が書いてあるね
特にプロペラの方は書いてないが

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:27:18.12

>>926
ぺラをフルフェザーにしても速度が一定にならないから急降下爆撃なんかできないんじゃないかな
爆撃は投下するまで速度が一定じゃないと当たらないから急降下爆撃機はダイブブレーキつけてるのよ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:27:59.34

>白昼に敵地空爆して生還を期せる機体がほぼ無い
に対して「空母をやった（したけど落とされた）」と「生還した（けど空母をやったとはいってない）」の片方ならあるぞ、
ってのは意味があるのか・・・？

性格のいい美人はなかなかいないね、って言われて性格いいブスと性格悪い美人連れて来たら納得するんかい

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:32:01.40

>>932
>>917に何て書いてあるんだよ？
攻撃して生還じゃなくてどっちもできない(キリッwて意味だろw
無知で文盲とか救いが無いな

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:42:43.33

生還を前提としなくていいなら、特攻で良いですわ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:54:00.48

スレタイの五式擁する日本陸軍もクソみたいな爆撃機にだいぶリソース使ったね
というか双発機で対艦攻撃は夜間でも厳しいだろ
台湾沖で大量に撃墜される代わりに数隻損害与えたぐらいしかない

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:55:34.86

台湾沖では、ね

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 20:03:30.18

>>935
だって前進基地から敵飛行場を反復爆撃してメタメタにやっつけちゃうぞ！っていうのが基本方針ですしおすし
まあアメリカ相手にそんな機会あったのかというと…

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 20:46:59.04

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 21:22:28.08

五式戦スレだが、実質五式戦を拡大した様な重単発攻撃機ということで(拡大解釈)、キ119が四式重爆より早く間に合っていれば使いものになっただろうか

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 22:42:06.29

スレと関係ないことばかり

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 20:31:31.79

三式/五式戦の主翼取付角って零度だっけ？
これは急降下向けって事なの？

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 23:00:31.81

艦上戦闘爆撃機として
後方防御機銃を捨て
航法士も降ろして単座化したスカイレイダーは凄いよな
目印無き洋上航法をパイロット１人でこなすんだぜ
母艦からの電波に頼るんだろうけど
帝国海軍には無理な発想と思える

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 00:05:13.79

戦爆「呼んだ？」

キ119的な機体は四式重爆の代替というより99双軽の代替として出て欲しい気がする……
防御機銃の数以外でこれといって単発機に勝ってるところがないかわいそうな子

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 03:20:49.10

>>874
P-38は6100mまで7分だから高高度ならともかく
低高度の上昇力合戦なら4分台で5000mまで駆け上がる隼のが上

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 05:52:23.47

>>939
産廃である三式のリサイクルだが、機種武装をあきらめ金星ではなく火星をチョイス
余剰出力で無駄に丈夫な主翼にハードポイント増設し250Kgx4もしくは胴体下に航空魚雷積載可能な
戦闘爆撃機にでもすればよかったのにな

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 07:14:08.03

>>945
無能なレス

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 08:17:04.06

ゼムケはP-47のあとにP-38部隊に配属され
P-38はアリソンエンジンなため低空だけ上昇力いいけど
中高度以上になると糞すぎてヨーロッパでは偉大な欠陥機だっと言ってるがな。

梅本本にも高度7000で零戦に追い回され何やっても降りきることができず
撃墜されてるのがある。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 12:31:20.23

>>944
一応G型になると低高度でもP-38の方が上昇力が同等もしくは上になるようだ

でもG型って結構ボコられてたような…？

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 20:01:21.47

スレと関係ない流れ！テーマトークできない無能どもよ

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 20:13:08.57

P-38って主翼がでかいから低速では旋回性能はそこそこあるみたい
北アフリカ戦線でもBf109と格闘戦演じてる
あと左右で出力変えて更に小回りできる
マクガイアが墜落死したのもそのせいなんじゃないかなんて言われてるな

んで、そのP-38をペロ八呼ばわりできた日本軍機の格闘性能が凄かったという話w

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 20:17:29.14

あとP-38は主翼のアスペクト比を高くするために翼幅が爆撃機並みにでかいんで、ロールレートが低かった
これが改善されるのはエルロンブースター積んでから
縦でも横でも運動性は日本軍機に叶わなかった

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 20:26:17.48

でも待ち伏せして一式陸攻を一撃離脱するのを止められなかった

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 22:36:04.10

ID:vRVfR1Cq
本日のクズ

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 22:37:32.72

五式戦二型の試作機の塗装は機内もペラも全部黄緑7号で合ってますか

あと試作3号機の残骸以外の写真はどこかで見れますか

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 22:53:56.47

>>949
うるせえ黙れ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 02:17:11.19

飛燕に、水メタ瑞星か酸素噴射栄を搭載した機体だったら、
もうチョイとエンジン周りの空気抵抗を削れたかな？

酸素噴射で、最大500ps級のパワーアップが叶うなら、
栄21 2速全開980psがベースであっても、
酸素噴射後に金星6x程度の出力に届きそう、だものね。
水メタとは相性悪い鼻詰まりエンジンと蔑称つけた人もいるぐらいの栄だったら。

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 15:23:14.57

当時の日本にエンジンより遥かに細い機体を作るなんて発想は無いだろ
k-61の機体はハ40に合わせてギリギリの細い機体になってるんだぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 16:26:06.10

>>956
圧縮空気って、危険物なんよ
大学時代取り扱った事あるけど、教官おったから大丈夫なだけで
たかだか20%酸素が含まれてるだけで、高圧充填&保管にはそれぞれ資格がいる
酸素の割合を上げていけばどうなるか
酸素魚雷とか知られた話やな
訓練で回収を前提に入れてもそうそう頻繁に使うわけでもない酸素魚雷、方や敵の攻撃に向かったり、バンバン飛んでくる敵機を迎撃したりと大忙しの戦闘機
ハードルが違いますわな
あと、高圧タンク、結構重いんだ
酸素噴射の実績が水メタに比べて多くないのは、そういった事情も考慮せにゃならんと思う

ウィキペディアの疾風サ号機の結果見るに、それらを克服できれば優れた戦闘機が出来上がったとは思うが

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 17:12:33.70

なんかあの頃の苦労を考えるに、腐食だの事故だの回しすぎてエンジン壊すだの、
ロクな結果にならない予感しかしない

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 17:45:09.65

松の根で飛ぶ良いエンジンよ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 23:53:40.65

松根油は劣化が早くて保存ができず結局航空燃料としては使えなかった
エタノール燃料も1000馬力超えるエンジンだとまともに使えず
船の重油の代わりに大豆油使うのは可能だったそうだが

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 17:50:22.74

エタノール燃料はガソリンに比べて同じ出力だと航続距離がトホホ・・・
で同じ航続距離なら出力がトホホ・・・だからなあ

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 19:43:01.80

>>962
本日の最悪レス。何言ってるの？

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 20:06:26.59

次スレなんやが
五式戦ファンクラブの自称会員(？)が五式戦に拘泥せず
広く関連する事柄をやりとりするスレ
という方向で頼めたら頼む

五式戦限定だとネタ切れで過疎る可能性がかなり相当に微レ存

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 20:35:08.74

「五式戦ファンクラブがいろいろ語るスレ」みたいな感じか？
因みに私は建てれませんでし

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 20:59:25.11

>>963
「シラナサスギー」君かな？

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 23:42:20.43

五式戦を語るスレである以上、
五式戦に多少なりとも関連する項目じゃない、とな。

例えば、エネルギー空戦を語りたいなら、五式戦にどう関連するのか、
レスの中に明示がなきゃ、ダメだこりゃ。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 23:49:24.09

五式戦である以前に戦闘機だからな？
空戦について五式戦に絡まない要素などない

**名無し三等兵** · 2019/05/30(木) 02:10:54.39

ドイツ「そこでニトロですよ！」

**名無し三等兵** · 2019/05/30(木) 06:14:10.02

>>968
こいつはダメなやつだ。ただの寄生虫だ。ずっとROMってろ。

**名無し三等兵** · 2019/05/30(木) 08:18:44.70

ROMらせてどうするw
五式戦の事をジャンジャン書かせろよw
>>967も言っている
＞五式戦に「多少なりとも」関連する項目…

いいか？
「多少なりとも」に注目だ
つまり少なくてもおk
ｖ(・ε・ｖ)

**名無し三等兵** · 2019/05/30(木) 11:37:59.32

なんか面倒くさいヤツが一匹沸いてるなぁ
五式戦絡めてもキレてきたくせに