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五式戦闘機ファンクラブ【キ100】十一型
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵
2018/12/13(木) 05:28:50.47ID:PkoQZelT 三菱謹製金星搭載
899名無し三等兵
2019/05/23(木) 17:51:16.01ID:8V978IZw >>898
当たりどころがついてただけだろ。
ビルマ、中国じゃ隼のホ103で米軍戦闘機どころかB-24も落ちまくってるし
カーニコバル島沖の英空母のコルセア、
ヘルキャットがやはり隼の攻撃であっさり落ちてる。
当たりどころがついてただけだろ。
ビルマ、中国じゃ隼のホ103で米軍戦闘機どころかB-24も落ちまくってるし
カーニコバル島沖の英空母のコルセア、
ヘルキャットがやはり隼の攻撃であっさり落ちてる。
900名無し三等兵
2019/05/23(木) 18:08:23.67ID:DRC/qYHh B-24は脆いってB-17のが好まれた話はある・・・
12.7mm炸裂弾が当たった機が20mmで当たれたみたいな損傷だったって話もあるが
12.7mm炸裂弾が当たった機が20mmで当たれたみたいな損傷だったって話もあるが
902名無し三等兵
2019/05/23(木) 18:31:36.69ID:1A0CPJv+ 12.7mmよりデカい穴だから20mmと思った説
903名無し三等兵
2019/05/23(木) 19:17:19.08ID:3HLCrk4T 12.7mm以下の弾に炸裂弾使ってるのが珍しいから炸裂痕なら20mmだと思うんじゃね
904名無し三等兵
2019/05/23(木) 22:16:58.16ID:KaFuhJCr >>899
ダーウィンでイスパノ20mm食らった1式陸攻が被弾機出まくってるが帰還してるしな。
まさか7.7mmだけ当たって20mmはまったく当たらなかったということはあるまい。
昭和18年10月12日から2月19日のラバウル航空戦の空中損失で
零戦は221機を失い、戦死行方不明164名を失った
連合軍は166機を空戦で失い
F4Uが57機(戦死40、捕虜2)、P-38が39機(戦死26、捕虜4)、F6Fが21機(戦死14)、P-40が19機(戦死16)
TBF8機(戦死16)、B-25が8機(戦死35)、B-24が7機(戦死36、捕虜9)、SBDが5機(戦死7、捕虜1)、SB2Cが1機(救助された)、 ボーファイターを1機(戦死40、捕虜2)を失っている。
(ソース 梅本弘の海軍零戦撃墜戦記3)
F4U、F6F頑丈だがこんなに落とされてる。P-40も頑丈と言われつつ落ちてる。
ダーウィンでイスパノ20mm食らった1式陸攻が被弾機出まくってるが帰還してるしな。
まさか7.7mmだけ当たって20mmはまったく当たらなかったということはあるまい。
昭和18年10月12日から2月19日のラバウル航空戦の空中損失で
零戦は221機を失い、戦死行方不明164名を失った
連合軍は166機を空戦で失い
F4Uが57機(戦死40、捕虜2)、P-38が39機(戦死26、捕虜4)、F6Fが21機(戦死14)、P-40が19機(戦死16)
TBF8機(戦死16)、B-25が8機(戦死35)、B-24が7機(戦死36、捕虜9)、SBDが5機(戦死7、捕虜1)、SB2Cが1機(救助された)、 ボーファイターを1機(戦死40、捕虜2)を失っている。
(ソース 梅本弘の海軍零戦撃墜戦記3)
F4U、F6F頑丈だがこんなに落とされてる。P-40も頑丈と言われつつ落ちてる。
905名無し三等兵
2019/05/23(木) 22:17:13.95ID:KaFuhJCr ジャンボリー作戦 昭和20年2月16日、17日
米機動艦隊 第58任務部隊が硫黄島を攻めるふりをして突如、関東地区を襲う。
米機動艦隊は戦闘機の割合が大幅に増えていた
F6F 約800機、F4U 約170機 その他200機の総数1200機
対する日本海軍航空隊
茂原基地の252空戦闘308、311の零戦45機が出撃
香取基地の601空戦闘310 零戦20機が出撃
厚木基地の302空の雷電、零戦48機が出撃
横空戦闘機体の零戦、紫電改、雷電10機が出撃
谷田部空の零戦63機が出撃
筑波空の零戦48機、紫電11機が出撃
計245機
他、陸軍の第10飛行師団もいたがどのぐらいいたのか不明。
第244戦隊の三式戦30機が早朝から夕刻まで6度にわたって出撃、
未帰還8機、戦死者4名を出し損害を恐れた防衛総司令部は、244戦隊を第6航空軍指揮下に編入して一時的に防空任務を解除した。
操縦士によればF4U編隊と戦い3式戦は特に劣っていなかったという。
アメリカによる奇襲だったにもかかわらず
空戦損失 日本損失80、アメリカ60とアメリカ軍中々落とされてる。
なにも積んでないような部分なら当たっても飛び続けるしスカスカ部分の胴体、操縦席後方の無線機とか空冷エンジンなら多少被弾しても飛び続ける。
尾翼に当たったぐらいなら普通に飛び続ける。
松山航空戦ではF4Uが尾翼が吹き飛んでしまったが帰還してる。
米機動艦隊 第58任務部隊が硫黄島を攻めるふりをして突如、関東地区を襲う。
米機動艦隊は戦闘機の割合が大幅に増えていた
F6F 約800機、F4U 約170機 その他200機の総数1200機
対する日本海軍航空隊
茂原基地の252空戦闘308、311の零戦45機が出撃
香取基地の601空戦闘310 零戦20機が出撃
厚木基地の302空の雷電、零戦48機が出撃
横空戦闘機体の零戦、紫電改、雷電10機が出撃
谷田部空の零戦63機が出撃
筑波空の零戦48機、紫電11機が出撃
計245機
他、陸軍の第10飛行師団もいたがどのぐらいいたのか不明。
第244戦隊の三式戦30機が早朝から夕刻まで6度にわたって出撃、
未帰還8機、戦死者4名を出し損害を恐れた防衛総司令部は、244戦隊を第6航空軍指揮下に編入して一時的に防空任務を解除した。
操縦士によればF4U編隊と戦い3式戦は特に劣っていなかったという。
アメリカによる奇襲だったにもかかわらず
空戦損失 日本損失80、アメリカ60とアメリカ軍中々落とされてる。
なにも積んでないような部分なら当たっても飛び続けるしスカスカ部分の胴体、操縦席後方の無線機とか空冷エンジンなら多少被弾しても飛び続ける。
尾翼に当たったぐらいなら普通に飛び続ける。
松山航空戦ではF4Uが尾翼が吹き飛んでしまったが帰還してる。
906名無し三等兵
2019/05/23(木) 23:30:41.99ID:+nazZ8B2 >>904-905
F6FやSB2Cとかが20mm相手にタフか脆いかは被弾機と未帰還機の比率を見てみないと分からん
F6Fボコボコ落とされてても、多数の被弾機が帰還してればやっぱり20mmだろうが7.7mmだろうがさほど効いてない事になるし、被弾機が少ないのに未帰還がやけに多いなら脆いってことになる
坊ノ岬沖海戦だと、資料によっては52機被弾、10機未帰還だから、射距離が空戦より遠いとはいえ25mmでもタンクやエンジン、パイロットにヒットしないと撃墜には至らないんじゃろ
でも隼研究所によると、隼を12.7mmで射撃したら外皮がベロンと剥がれ落ちてどんどん分解していったらしいから、重要部関係ないところでの防御性はF6Fに部がありそうだけどね
F6FやSB2Cとかが20mm相手にタフか脆いかは被弾機と未帰還機の比率を見てみないと分からん
F6Fボコボコ落とされてても、多数の被弾機が帰還してればやっぱり20mmだろうが7.7mmだろうがさほど効いてない事になるし、被弾機が少ないのに未帰還がやけに多いなら脆いってことになる
坊ノ岬沖海戦だと、資料によっては52機被弾、10機未帰還だから、射距離が空戦より遠いとはいえ25mmでもタンクやエンジン、パイロットにヒットしないと撃墜には至らないんじゃろ
でも隼研究所によると、隼を12.7mmで射撃したら外皮がベロンと剥がれ落ちてどんどん分解していったらしいから、重要部関係ないところでの防御性はF6Fに部がありそうだけどね
907名無し三等兵
2019/05/23(木) 23:33:22.45ID:KaFuhJCr908名無し三等兵
2019/05/23(木) 23:41:31.00ID:+nazZ8B2 まぁ坊ノ岬沖でも対空砲の砲撃の分もあるから、被弾機=25mmとは限らんけどもね
破片だったら威力にばらつきがある
じゃあどうすりゃいいのって日本陸軍が達した結論が、当たりどころ関係なく大破させられる30mmなのよ
7.7mmでも20mmでもダメなら30mmで池屋と
正確にコクピットなどを狙うよりも力技に走ったのよ
まあ無理だったけど
そもそもショートリコイルで30mmは技術的に無理がありそう
海軍の二式やMK108みたいにAPIブローバックの方が実績がある
破片だったら威力にばらつきがある
じゃあどうすりゃいいのって日本陸軍が達した結論が、当たりどころ関係なく大破させられる30mmなのよ
7.7mmでも20mmでもダメなら30mmで池屋と
正確にコクピットなどを狙うよりも力技に走ったのよ
まあ無理だったけど
そもそもショートリコイルで30mmは技術的に無理がありそう
海軍の二式やMK108みたいにAPIブローバックの方が実績がある
909名無し三等兵
2019/05/23(木) 23:52:31.75ID:cz8pXPnR >>898
ホ5ってmg151に比べて榴弾はどうしようもないウンコだけど、徹甲弾とかは重量や初速なんかは大幅に上回っているんじゃ無かったっけ?
いやまあ、ペラペラの航空機には榴弾が一番効くような気もするけど
ホ5ってmg151に比べて榴弾はどうしようもないウンコだけど、徹甲弾とかは重量や初速なんかは大幅に上回っているんじゃ無かったっけ?
いやまあ、ペラペラの航空機には榴弾が一番効くような気もするけど
910名無し三等兵
2019/05/23(木) 23:57:11.44ID:W09odj/j ラバウル航空隊 総損失
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%AB%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A
戦闘機1,467機
攻撃機1,199機 → 爆撃機の驚異的な損失、ジャップ戦闘機 護衛できない無能集団
その他267機
計2,935機
---------------------------
Cactus Air Force
https://en.wikipedia.org/wiki/Cactus_Air_Force
http://www.historynet.com/world-war-ii-the-cactus-air-force-fought-at-guadalcanal.htm
・基地航空隊
損失トータル 148機
パイロット 94人死亡 (対空砲やヘンダーソンフィールドへの砲撃等を含む)
→ 死亡数からわかる通り、損失はほとんど単座機
ガダルカナル方面での日本軍損失
約900機→ 格闘戦ガーが実は一方的なボコボコスコア
パイロット 約2400人死亡 → 死亡数からわかる通り、1式陸攻ワンショットライター火達磨しまくり
飛行機以外の戦果
沈没: 戦艦 1隻、 重巡 1 隻 、軽巡 1隻、駆逐艦3隻、輸送船12隻
損害:重巡1隻,軽巡 5隻を含む他の18隻の船に重大な損害を与えた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%AB%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A
戦闘機1,467機
攻撃機1,199機 → 爆撃機の驚異的な損失、ジャップ戦闘機 護衛できない無能集団
その他267機
計2,935機
---------------------------
Cactus Air Force
https://en.wikipedia.org/wiki/Cactus_Air_Force
http://www.historynet.com/world-war-ii-the-cactus-air-force-fought-at-guadalcanal.htm
・基地航空隊
損失トータル 148機
パイロット 94人死亡 (対空砲やヘンダーソンフィールドへの砲撃等を含む)
→ 死亡数からわかる通り、損失はほとんど単座機
ガダルカナル方面での日本軍損失
約900機→ 格闘戦ガーが実は一方的なボコボコスコア
パイロット 約2400人死亡 → 死亡数からわかる通り、1式陸攻ワンショットライター火達磨しまくり
飛行機以外の戦果
沈没: 戦艦 1隻、 重巡 1 隻 、軽巡 1隻、駆逐艦3隻、輸送船12隻
損害:重巡1隻,軽巡 5隻を含む他の18隻の船に重大な損害を与えた
911名無し三等兵
2019/05/24(金) 00:01:05.13ID:bibnRQY3 日米の差は
どちらかと言うと、戦闘機よりも
日本は爆撃機が落とされまくり、船沈められまくり
一方の米軍は爆撃機の損失も船の損失も少ない
これは日本の戦闘機は単に生き残っただけで
制空権自体にはほぼ寄与していない
護衛してる相手を全然護衛できず
一方の連合軍側はキチンと護衛ができている
こうして航空殲滅戦でいいようにやられ
航空基地ごと爆撃で部隊殲滅
という戦いが複数ある
どちらかと言うと、戦闘機よりも
日本は爆撃機が落とされまくり、船沈められまくり
一方の米軍は爆撃機の損失も船の損失も少ない
これは日本の戦闘機は単に生き残っただけで
制空権自体にはほぼ寄与していない
護衛してる相手を全然護衛できず
一方の連合軍側はキチンと護衛ができている
こうして航空殲滅戦でいいようにやられ
航空基地ごと爆撃で部隊殲滅
という戦いが複数ある
912名無し三等兵
2019/05/24(金) 00:04:04.64ID:bibnRQY3 例えばウェワク空襲とホーランジア空襲は
このまま部隊事殲滅してしまった。
航空殲滅戦でワンサイドゲーム多数
場所 皇軍損失
マリアナ沖海戦 航空機645機:(航空母艦3沈没,油槽船2沈没,航空母艦1中破,航空母艦3小破,戦艦1小破,重巡洋艦1小破)
台湾沖航空戦 525機
レイテ沖海戦 航空機300機:(航空母艦4,戦艦3,重巡洋艦6,軽巡洋艦4,駆逐艦9)
トラック島空襲 航空機270:(巡洋艦3,駆逐艦4,輸送船5,小型艇3,商船32,地上での戦死400,陸兵の海没による戦死7,000他,トラック島全施設の壊滅)
グラティテュード作戦 航空機207以上:(輸送船54沈没,艦艇18沈没)
ブーゲンビル島沖航空戦 航空機179機
ろ号作戦 航空機152機
パラオ大空襲 航空機 147機(駆逐艦 1, 哨戒艇 1,駆潜艇 1, 小型艇 16,支援艦 9, 輸送船 16)
ホーランジア空襲(1944/3/30) 130機
マリアナ諸島空襲 航空機123:(輸送船・小型艇 13)
ウェワク空襲(1943/8) 約100機(半数以上)
い号作戦 航空機61機
ギルバート諸島沖航空戦 航空機 60未帰還(+地上撃破相当数)
マーシャル諸島沖航空戦 航空機 57機:(輸送船 5、特駆艇 1沈没 軽巡 2など損傷多数)
ラバウル空襲 航空機52:(駆逐艦1沈没,巡洋艦6損傷,駆逐艦4損傷)
十・十空襲 航空機中破以上 47(潜水母艦 1, 駆逐艦 1,敷設艇 1, 魚雷艇等 29,輸送船 11,機帆船・漁船等 107)
ルンガ沖航空戦 航空機28機
ビスマルク海海戦 航空機20機:(駆逐艦4沈没,輸送船8沈没)
このまま部隊事殲滅してしまった。
航空殲滅戦でワンサイドゲーム多数
場所 皇軍損失
マリアナ沖海戦 航空機645機:(航空母艦3沈没,油槽船2沈没,航空母艦1中破,航空母艦3小破,戦艦1小破,重巡洋艦1小破)
台湾沖航空戦 525機
レイテ沖海戦 航空機300機:(航空母艦4,戦艦3,重巡洋艦6,軽巡洋艦4,駆逐艦9)
トラック島空襲 航空機270:(巡洋艦3,駆逐艦4,輸送船5,小型艇3,商船32,地上での戦死400,陸兵の海没による戦死7,000他,トラック島全施設の壊滅)
グラティテュード作戦 航空機207以上:(輸送船54沈没,艦艇18沈没)
ブーゲンビル島沖航空戦 航空機179機
ろ号作戦 航空機152機
パラオ大空襲 航空機 147機(駆逐艦 1, 哨戒艇 1,駆潜艇 1, 小型艇 16,支援艦 9, 輸送船 16)
ホーランジア空襲(1944/3/30) 130機
マリアナ諸島空襲 航空機123:(輸送船・小型艇 13)
ウェワク空襲(1943/8) 約100機(半数以上)
い号作戦 航空機61機
ギルバート諸島沖航空戦 航空機 60未帰還(+地上撃破相当数)
マーシャル諸島沖航空戦 航空機 57機:(輸送船 5、特駆艇 1沈没 軽巡 2など損傷多数)
ラバウル空襲 航空機52:(駆逐艦1沈没,巡洋艦6損傷,駆逐艦4損傷)
十・十空襲 航空機中破以上 47(潜水母艦 1, 駆逐艦 1,敷設艇 1, 魚雷艇等 29,輸送船 11,機帆船・漁船等 107)
ルンガ沖航空戦 航空機28機
ビスマルク海海戦 航空機20機:(駆逐艦4沈没,輸送船8沈没)
913名無し三等兵
2019/05/24(金) 00:18:14.48ID:BQx38DdY >>909
炸薬(例えばTNT)と鉄の重量/体積比は5倍ぐらいあるんで、ホ5の弾が84g?だったかとしても炸薬10gを鉄に置き換えたら120g超えるんや
弾が軽いってのはそれだけ炸薬が入ってるという事やぞ
炸薬(例えばTNT)と鉄の重量/体積比は5倍ぐらいあるんで、ホ5の弾が84g?だったかとしても炸薬10gを鉄に置き換えたら120g超えるんや
弾が軽いってのはそれだけ炸薬が入ってるという事やぞ
914名無し三等兵
2019/05/24(金) 00:44:07.32ID:BQx38DdY 渡辺飛燕本でもB-24とB-25を易々と撃墜できてMG151/20の薄殻榴弾tueee!状態なんで、MG151ほどではないにせよ炸薬比と発射レート上げたホ5は何ら間違ってないと思う
ホ5が一部でウンコ呼ばわりされるのは中期ぐらいまで足を引っ張ってた機械式信管の不良と、折からの鋼材の材質不良
徹甲弾でエンジンのシリンダーブロックぶち抜くだけなら12.7mm AN-M2多銃装備の高発射レートの方が効率いい(あとは単純にパイロット背面の防弾板厚の問題)
だからこそ20mmの強みは榴弾が使えることだと思うがなぁ
むしろ20mmで炸薬比上げないのはどうなのよという気がする
ホ5が一部でウンコ呼ばわりされるのは中期ぐらいまで足を引っ張ってた機械式信管の不良と、折からの鋼材の材質不良
徹甲弾でエンジンのシリンダーブロックぶち抜くだけなら12.7mm AN-M2多銃装備の高発射レートの方が効率いい(あとは単純にパイロット背面の防弾板厚の問題)
だからこそ20mmの強みは榴弾が使えることだと思うがなぁ
むしろ20mmで炸薬比上げないのはどうなのよという気がする
915名無し三等兵
2019/05/24(金) 11:09:31.39ID:HZeb14Ol916名無し三等兵
2019/05/24(金) 12:24:07.73ID:Nli9IlM7 彗星艦爆はF6Fに何時間も追跡されながら帰還したケースがある
917名無し三等兵
2019/05/24(金) 14:02:04.99ID:PH7BLgxJ 空母レキシントンのアレキサンダーブラシウ大尉のF6Fにより、マリアナの七面鳥撃ちで一航戦第一次攻撃隊の6機の彗星が8分間で撃墜されたケースもある
実戦果不明だが、真っ先に奇襲受けて大損害出したのが艦爆隊だし、流石の彗星もF6Fからは逃げられなかったと見るべき
特攻除いて昼間に米艦隊に対艦攻撃仕掛けられる日本軍機って、44年時点では四式戦ぐらいのもんじゃないの
実戦果不明だが、真っ先に奇襲受けて大損害出したのが艦爆隊だし、流石の彗星もF6Fからは逃げられなかったと見るべき
特攻除いて昼間に米艦隊に対艦攻撃仕掛けられる日本軍機って、44年時点では四式戦ぐらいのもんじゃないの
918名無し三等兵
2019/05/24(金) 14:49:48.23ID:ym+9nBpQ 米機動部隊の戦闘機もいつしか迎撃慣れしたと見え
艦爆/艦攻相手ではエンジンが死角になる前下方から1列になって接敵
気付かずに水平直線飛行する隊長機から順に
斜め下から突き上げる要領で次々に撃墜したらしい
仮に編隊僚機が気づいても隊長機から勝手に離れられないし
知らせるにも手遅れなんだろうね
艦爆/艦攻相手ではエンジンが死角になる前下方から1列になって接敵
気付かずに水平直線飛行する隊長機から順に
斜め下から突き上げる要領で次々に撃墜したらしい
仮に編隊僚機が気づいても隊長機から勝手に離れられないし
知らせるにも手遅れなんだろうね
920名無し三等兵
2019/05/24(金) 16:16:55.49ID:Y7l8BgI+ 複葉な攻撃機と五式戦で襲いかかったら
迎撃の調子が狂って有効だったかもしれない
迎撃の調子が狂って有効だったかもしれない
921名無し三等兵
2019/05/24(金) 17:48:45.17ID:zZxtp6NS 連続撃墜の証言一つで簡単に落とせるなんて言ってたら月光に落とされたB-29もチョロイ相手だな
実際はそこらじゅう焼け野原だし米空母も撃沈されてるっていうw
実際はそこらじゅう焼け野原だし米空母も撃沈されてるっていうw
922名無し三等兵
2019/05/24(金) 17:57:34.82ID:PH7BLgxJ923名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:05:06.77ID:zZxtp6NS 圧倒的に不利な昼間戦闘で空母撃沈して戦闘機の追撃を振り切って戻った機がある事実は変わらん
>>917が無知なだけ
>>917が無知なだけ
925名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:13:10.21ID:zZxtp6NS926名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:15:25.59ID:o2pq6Wen 彗星で大半が撃ち落とされるんじゃ戦闘機しかないわな
作動角大きいラチェなら降下爆撃時にプロペラをフルフェザーできるんだろうか
作動角大きいラチェなら降下爆撃時にプロペラをフルフェザーできるんだろうか
927名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:16:55.61ID:PH7BLgxJ928名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:17:33.04ID:Puh/e+J5 お前爆撃の機動知らんやろ
ひらひら舞って爆弾落とすんと違うんやぞ
ひらひら舞って爆弾落とすんと違うんやぞ
930名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:26:05.30ID:PH7BLgxJ931名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:27:18.12ID:+3tFO5Y0932名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:27:59.34ID:AtlUnVOX >白昼に敵地空爆して生還を期せる機体がほぼ無い
に対して「空母をやった(したけど落とされた)」と「生還した(けど空母をやったとはいってない)」の片方ならあるぞ、
ってのは意味があるのか・・・?
性格のいい美人はなかなかいないね、って言われて性格いいブスと性格悪い美人連れて来たら納得するんかい
に対して「空母をやった(したけど落とされた)」と「生還した(けど空母をやったとはいってない)」の片方ならあるぞ、
ってのは意味があるのか・・・?
性格のいい美人はなかなかいないね、って言われて性格いいブスと性格悪い美人連れて来たら納得するんかい
933名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:32:01.40ID:zZxtp6NS934名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:42:43.33ID:PH7BLgxJ 生還を前提としなくていいなら、特攻で良いですわ
935名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:54:00.48ID:JyKRtuiz スレタイの五式擁する日本陸軍もクソみたいな爆撃機にだいぶリソース使ったね
というか双発機で対艦攻撃は夜間でも厳しいだろ
台湾沖で大量に撃墜される代わりに数隻損害与えたぐらいしかない
というか双発機で対艦攻撃は夜間でも厳しいだろ
台湾沖で大量に撃墜される代わりに数隻損害与えたぐらいしかない
936名無し三等兵
2019/05/24(金) 18:55:34.86ID:JyKRtuiz 台湾沖では、ね
937名無し三等兵
2019/05/24(金) 20:03:30.18ID:JYeiqtiH938名無し三等兵
2019/05/24(金) 20:46:59.04ID:gdAAl7k3 日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
939名無し三等兵
2019/05/24(金) 21:22:28.08ID:pZ0DxsjK 五式戦スレだが、実質五式戦を拡大した様な重単発攻撃機ということで(拡大解釈)、キ119が四式重爆より早く間に合っていれば使いものになっただろうか
940名無し三等兵
2019/05/24(金) 22:42:06.29ID:MFbutJz/ スレと関係ないことばかり
941名無し三等兵
2019/05/26(日) 20:31:31.79ID:7ScsDHnN 三式/五式戦の主翼取付角って零度だっけ?
これは急降下向けって事なの?
これは急降下向けって事なの?
942名無し三等兵
2019/05/26(日) 23:00:31.81ID:H6U0baDK 艦上戦闘爆撃機として
後方防御機銃を捨て
航法士も降ろして単座化したスカイレイダーは凄いよな
目印無き洋上航法をパイロット1人でこなすんだぜ
母艦からの電波に頼るんだろうけど
帝国海軍には無理な発想と思える
後方防御機銃を捨て
航法士も降ろして単座化したスカイレイダーは凄いよな
目印無き洋上航法をパイロット1人でこなすんだぜ
母艦からの電波に頼るんだろうけど
帝国海軍には無理な発想と思える
943名無し三等兵
2019/05/27(月) 00:05:13.79ID:tidV80sr 戦爆「呼んだ?」
キ119的な機体は四式重爆の代替というより99双軽の代替として出て欲しい気がする……
防御機銃の数以外でこれといって単発機に勝ってるところがないかわいそうな子
キ119的な機体は四式重爆の代替というより99双軽の代替として出て欲しい気がする……
防御機銃の数以外でこれといって単発機に勝ってるところがないかわいそうな子
944名無し三等兵
2019/05/27(月) 03:20:49.10ID:ytR6uIVT945名無し三等兵
2019/05/27(月) 05:52:23.47ID:hdgmMAmH >>939
産廃である三式のリサイクルだが、機種武装をあきらめ金星ではなく火星をチョイス
余剰出力で無駄に丈夫な主翼にハードポイント増設し250Kgx4もしくは胴体下に航空魚雷積載可能な
戦闘爆撃機にでもすればよかったのにな
産廃である三式のリサイクルだが、機種武装をあきらめ金星ではなく火星をチョイス
余剰出力で無駄に丈夫な主翼にハードポイント増設し250Kgx4もしくは胴体下に航空魚雷積載可能な
戦闘爆撃機にでもすればよかったのにな
947名無し三等兵
2019/05/27(月) 08:17:04.06ID:PoIA4caT ゼムケはP-47のあとにP-38部隊に配属され
P-38はアリソンエンジンなため低空だけ上昇力いいけど
中高度以上になると糞すぎてヨーロッパでは偉大な欠陥機だっと言ってるがな。
梅本本にも高度7000で零戦に追い回され何やっても降りきることができず
撃墜されてるのがある。
P-38はアリソンエンジンなため低空だけ上昇力いいけど
中高度以上になると糞すぎてヨーロッパでは偉大な欠陥機だっと言ってるがな。
梅本本にも高度7000で零戦に追い回され何やっても降りきることができず
撃墜されてるのがある。
948名無し三等兵
2019/05/27(月) 12:31:20.23ID:zo5U3Dk4949名無し三等兵
2019/05/27(月) 20:01:21.47ID:eyLG7rLv スレと関係ない流れ!テーマトークできない無能どもよ
950名無し三等兵
2019/05/27(月) 20:13:08.57ID:vRVfR1Cq P-38って主翼がでかいから低速では旋回性能はそこそこあるみたい
北アフリカ戦線でもBf109と格闘戦演じてる
あと左右で出力変えて更に小回りできる
マクガイアが墜落死したのもそのせいなんじゃないかなんて言われてるな
んで、そのP-38をペロ八呼ばわりできた日本軍機の格闘性能が凄かったという話w
北アフリカ戦線でもBf109と格闘戦演じてる
あと左右で出力変えて更に小回りできる
マクガイアが墜落死したのもそのせいなんじゃないかなんて言われてるな
んで、そのP-38をペロ八呼ばわりできた日本軍機の格闘性能が凄かったという話w
951名無し三等兵
2019/05/27(月) 20:17:29.14ID:vRVfR1Cq あとP-38は主翼のアスペクト比を高くするために翼幅が爆撃機並みにでかいんで、ロールレートが低かった
これが改善されるのはエルロンブースター積んでから
縦でも横でも運動性は日本軍機に叶わなかった
これが改善されるのはエルロンブースター積んでから
縦でも横でも運動性は日本軍機に叶わなかった
952名無し三等兵
2019/05/27(月) 20:26:17.48ID:Bvn74uHp でも待ち伏せして一式陸攻を一撃離脱するのを止められなかった
953名無し三等兵
2019/05/27(月) 22:36:04.10ID:yTueFAsu ID:vRVfR1Cq
本日のクズ
本日のクズ
954名無し三等兵
2019/05/27(月) 22:37:32.72ID:qpeTD3Wl 五式戦二型の試作機の塗装は機内もペラも全部黄緑7号で合ってますか
あと試作3号機の残骸以外の写真はどこかで見れますか
あと試作3号機の残骸以外の写真はどこかで見れますか
956名無し三等兵
2019/05/28(火) 02:17:11.19ID:CfMBy6G2 飛燕に、水メタ瑞星か酸素噴射栄を搭載した機体だったら、
もうチョイとエンジン周りの空気抵抗を削れたかな?
酸素噴射で、最大500ps級のパワーアップが叶うなら、
栄21 2速全開980psがベースであっても、
酸素噴射後に金星6x程度の出力に届きそう、だものね。
水メタとは相性悪い鼻詰まりエンジンと蔑称つけた人もいるぐらいの栄だったら。
もうチョイとエンジン周りの空気抵抗を削れたかな?
酸素噴射で、最大500ps級のパワーアップが叶うなら、
栄21 2速全開980psがベースであっても、
酸素噴射後に金星6x程度の出力に届きそう、だものね。
水メタとは相性悪い鼻詰まりエンジンと蔑称つけた人もいるぐらいの栄だったら。
957名無し三等兵
2019/05/28(火) 15:23:14.57ID:LFrJgsxG 当時の日本にエンジンより遥かに細い機体を作るなんて発想は無いだろ
k-61の機体はハ40に合わせてギリギリの細い機体になってるんだぞ
k-61の機体はハ40に合わせてギリギリの細い機体になってるんだぞ
958名無し三等兵
2019/05/28(火) 16:26:06.10ID:sAmHKojb >>956
圧縮空気って、危険物なんよ
大学時代取り扱った事あるけど、教官おったから大丈夫なだけで
たかだか20%酸素が含まれてるだけで、高圧充填&保管にはそれぞれ資格がいる
酸素の割合を上げていけばどうなるか
酸素魚雷とか知られた話やな
訓練で回収を前提に入れてもそうそう頻繁に使うわけでもない酸素魚雷、方や敵の攻撃に向かったり、バンバン飛んでくる敵機を迎撃したりと大忙しの戦闘機
ハードルが違いますわな
あと、高圧タンク、結構重いんだ
酸素噴射の実績が水メタに比べて多くないのは、そういった事情も考慮せにゃならんと思う
ウィキペディアの疾風サ号機の結果見るに、それらを克服できれば優れた戦闘機が出来上がったとは思うが
圧縮空気って、危険物なんよ
大学時代取り扱った事あるけど、教官おったから大丈夫なだけで
たかだか20%酸素が含まれてるだけで、高圧充填&保管にはそれぞれ資格がいる
酸素の割合を上げていけばどうなるか
酸素魚雷とか知られた話やな
訓練で回収を前提に入れてもそうそう頻繁に使うわけでもない酸素魚雷、方や敵の攻撃に向かったり、バンバン飛んでくる敵機を迎撃したりと大忙しの戦闘機
ハードルが違いますわな
あと、高圧タンク、結構重いんだ
酸素噴射の実績が水メタに比べて多くないのは、そういった事情も考慮せにゃならんと思う
ウィキペディアの疾風サ号機の結果見るに、それらを克服できれば優れた戦闘機が出来上がったとは思うが
959名無し三等兵
2019/05/28(火) 17:12:33.70ID:/OWsCr8S なんかあの頃の苦労を考えるに、腐食だの事故だの回しすぎてエンジン壊すだの、
ロクな結果にならない予感しかしない
ロクな結果にならない予感しかしない
960名無し三等兵
2019/05/28(火) 17:45:09.65ID:8/3visDP 松の根で飛ぶ良いエンジンよ
961名無し三等兵
2019/05/28(火) 23:53:40.65ID:prxqk6er 松根油は劣化が早くて保存ができず結局航空燃料としては使えなかった
エタノール燃料も1000馬力超えるエンジンだとまともに使えず
船の重油の代わりに大豆油使うのは可能だったそうだが
エタノール燃料も1000馬力超えるエンジンだとまともに使えず
船の重油の代わりに大豆油使うのは可能だったそうだが
962名無し三等兵
2019/05/29(水) 17:50:22.74ID:YHeo6IOE エタノール燃料はガソリンに比べて同じ出力だと航続距離がトホホ・・・
で同じ航続距離なら出力がトホホ・・・だからなあ
で同じ航続距離なら出力がトホホ・・・だからなあ
964名無し三等兵
2019/05/29(水) 20:06:26.59ID:ZgFxQloC 次スレなんやが
五式戦ファンクラブの自称会員(?)が五式戦に拘泥せず
広く関連する事柄をやりとりするスレ
という方向で頼めたら頼む
五式戦限定だとネタ切れで過疎る可能性がかなり相当に微レ存
五式戦ファンクラブの自称会員(?)が五式戦に拘泥せず
広く関連する事柄をやりとりするスレ
という方向で頼めたら頼む
五式戦限定だとネタ切れで過疎る可能性がかなり相当に微レ存
965名無し三等兵
2019/05/29(水) 20:35:08.74ID:wDc4OabU 「五式戦ファンクラブがいろいろ語るスレ」みたいな感じか?
因みに私は建てれませんでし
因みに私は建てれませんでし
967名無し三等兵
2019/05/29(水) 23:42:20.43ID:TByiHQpA 五式戦を語るスレである以上、
五式戦に多少なりとも関連する項目じゃない、とな。
例えば、エネルギー空戦を語りたいなら、五式戦にどう関連するのか、
レスの中に明示がなきゃ、ダメだこりゃ。
五式戦に多少なりとも関連する項目じゃない、とな。
例えば、エネルギー空戦を語りたいなら、五式戦にどう関連するのか、
レスの中に明示がなきゃ、ダメだこりゃ。
968名無し三等兵
2019/05/29(水) 23:49:24.09ID:0cbYIXb3 五式戦である以前に戦闘機だからな?
空戦について五式戦に絡まない要素などない
空戦について五式戦に絡まない要素などない
969名無し三等兵
2019/05/30(木) 02:10:54.39ID:qGA21xTB ドイツ「そこでニトロですよ!」
971名無し三等兵
2019/05/30(木) 08:18:44.70ID:ENUu9upE ROMらせてどうするw
五式戦の事をジャンジャン書かせろよw
>>967も言っている
>五式戦に「多少なりとも」関連する項目…
いいか?
「多少なりとも」に注目だ
つまり少なくてもおk
v(・ε・v)
五式戦の事をジャンジャン書かせろよw
>>967も言っている
>五式戦に「多少なりとも」関連する項目…
いいか?
「多少なりとも」に注目だ
つまり少なくてもおk
v(・ε・v)
972名無し三等兵
2019/05/30(木) 11:37:59.32ID:IvQ+znql なんか面倒くさいヤツが一匹沸いてるなぁ
五式戦絡めてもキレてきたくせに
五式戦絡めてもキレてきたくせに
973名無し三等兵
2019/05/30(木) 12:50:05.78ID:6bnuEQ8A とりあえず、まずは先頭を切って五式戦に絡めた話を語ってくれ
974名無し三等兵
2019/05/30(木) 16:48:03.06ID:R6h0FR3a 昔々あるところに
お爺さんとお婆さんと五式戦が住んでいました
お爺さんは山へ芝刈りに
お婆さんは川へ洗濯に
五式戦は空へ迎撃に出掛けました
めでたしめでたし
お爺さんとお婆さんと五式戦が住んでいました
お爺さんは山へ芝刈りに
お婆さんは川へ洗濯に
五式戦は空へ迎撃に出掛けました
めでたしめでたし
975名無し三等兵
2019/05/30(木) 18:27:11.88ID:UXsm/QdN 5chで一番真面目なスレはここ。
976名無し三等兵
2019/05/30(木) 20:05:37.57ID:syWMpyX7 >>958
元々、陸軍の酸素噴射は、栄+隼でやってたからね。
昭和19年年末の時期までは。
誉+疾風で、B29対策したかったってところなんだろうが、
「純中島」に拘り過ぎたんだろ?
高高度迎撃、飛燕は結構向いてた機体だったわけで。
フルカンだけがその要因じゃなく。
酸素噴射実験レポート、三菱に写しが行ってるのに川崎に行かないのも不思議だ。
元々、陸軍の酸素噴射は、栄+隼でやってたからね。
昭和19年年末の時期までは。
誉+疾風で、B29対策したかったってところなんだろうが、
「純中島」に拘り過ぎたんだろ?
高高度迎撃、飛燕は結構向いてた機体だったわけで。
フルカンだけがその要因じゃなく。
酸素噴射実験レポート、三菱に写しが行ってるのに川崎に行かないのも不思議だ。
977名無し三等兵
2019/05/30(木) 22:13:58.75ID:6vL4Z7ze この流れのままならスレタイに五式戦いらんでしょ
機種を含めないスレタイにして勝手にやればよろし
機種を含めないスレタイにして勝手にやればよろし
978名無し三等兵
2019/05/30(木) 22:52:27.51ID:Y6zIoBTM しつけぇヤツだなぁ
979名無し三等兵
2019/05/30(木) 22:59:03.68ID:ENUu9upE 【レシプロ】WW2戦闘機を語るスレ【ジェット】
とかかな?
なんか既に有りそうな気もするな
とかかな?
なんか既に有りそうな気もするな
980名無し三等兵
2019/05/30(木) 23:04:40.59ID:Y6zIoBTM 総合スレは別であるし、五式戦スレで空戦や航空機のメカニズムの話が出るのも当然
そもそも過去スレからずっとそうやってきたのに何を今更という感じ
スレチ連呼の一人のせいで空気悪くなるんだからそいつが消えればよろし
そもそも過去スレからずっとそうやってきたのに何を今更という感じ
スレチ連呼の一人のせいで空気悪くなるんだからそいつが消えればよろし
981名無し三等兵
2019/05/30(木) 23:23:43.19ID:6vL4Z7ze 一人にまとめてもらっちゃ困る
他にたくさん書いてるらしいもうひとりは居る
他にたくさん書いてるらしいもうひとりは居る
982名無し三等兵
2019/05/30(木) 23:33:41.10ID:ftp/pnJE >>981
正直五式戦に関係ない話題とやらが出てきたの二、三レスくらいだと思ってるんだけど、そんなに気にするほどあったか?
正直五式戦に関係ない話題とやらが出てきたの二、三レスくらいだと思ってるんだけど、そんなに気にするほどあったか?
984名無し三等兵
2019/05/31(金) 07:35:15.05ID:o7zMinrL 太平洋戦線スレでもまだ過疎なんじゃね?
985名無し三等兵
2019/05/31(金) 09:51:09.43ID:bGGnXOdD べつに酸素噴射なんかしなくても零戦くらい軽ければ1万m飛んでたF-13撃墜してるしな
986名無し三等兵
2019/05/31(金) 11:25:12.29ID:fiIuruoN とはいえあの高度じゃ機動するたびに高度ガタ落ちるし、その高度を回復するのに時間ががが
何より上から突っ込める高度に上がるのにえらい時間かかるから待機位置が違ってるとさあ大変
・・・となるとやはりある程度の高度まで自由に上がれる能力は欲しかろ
昔言われてたみたいに「排気タービンがないので、一万メートル上空で空戦できなくて負けました」なんて話じゃないにしてもさ
何より上から突っ込める高度に上がるのにえらい時間かかるから待機位置が違ってるとさあ大変
・・・となるとやはりある程度の高度まで自由に上がれる能力は欲しかろ
昔言われてたみたいに「排気タービンがないので、一万メートル上空で空戦できなくて負けました」なんて話じゃないにしてもさ
987名無し三等兵
2019/05/31(金) 11:29:00.40ID:Zlst1TRl 四式スレはオナニー軍団なので即過疎
五式スレに流れてきて「五式www 四式こそ本物だろwww」はもう秋田
五式スレに流れてきて「五式www 四式こそ本物だろwww」はもう秋田
988名無し三等兵
2019/05/31(金) 15:30:48.21ID:rk1UUePi 次スレの季節に
989名無し三等兵
2019/05/31(金) 15:50:27.06ID:vIrYd0Ud 排気タービンなんて関係ないよ。
P-38は高高度戦闘にまるで使えなかった。
P-38は高高度戦闘にまるで使えなかった。
990名無し三等兵
2019/05/31(金) 17:04:12.49ID:e6dgQB0v991名無し三等兵
2019/05/31(金) 19:01:00.26ID:bGGnXOdD 単にアリソンがダメダメだっただけでしょ
992名無し三等兵
2019/05/31(金) 19:21:50.36ID:sZ4Ez6io 普通に優秀な
993名無し三等兵
2019/05/31(金) 19:29:33.00ID:oBk38Odp 実戦投入まで行けなかった側の僻みにしか見えないからやめてくれ。
994名無し三等兵
2019/05/31(金) 21:40:35.99ID:A+VI4vo8 普通なのか優秀なのか
995名無し三等兵
2019/05/31(金) 21:49:45.44ID:PTxXaGBP 所謂若者言葉だから、オッサンには聞き慣れないかもな
「普通に○○」というのは「まずまず」や「それなりに」○○だ、といった意味だよ
普通にバカだなお前ら!
とかね
「普通に○○」というのは「まずまず」や「それなりに」○○だ、といった意味だよ
普通にバカだなお前ら!
とかね
996名無し三等兵
2019/05/31(金) 22:33:36.48ID:bGGnXOdD タービン付きアリソンが優秀だったらマーリンなんか乗せなくて良かっただろ
997名無し三等兵
2019/05/31(金) 23:53:24.77ID:9+9xSgTP >>995
違うぞオッサン
若者言葉的には、普通に=明らかに、当然の如く、ぐらいのレベルの強調
普通に優秀=改めて語るまでもなく優秀
普通にバカだなお前ら!=最初からそうだとは思ってたが、やっぱりバカだなおまいら
違うぞオッサン
若者言葉的には、普通に=明らかに、当然の如く、ぐらいのレベルの強調
普通に優秀=改めて語るまでもなく優秀
普通にバカだなお前ら!=最初からそうだとは思ってたが、やっぱりバカだなおまいら
998名無し三等兵
2019/06/01(土) 00:09:19.13ID:xjAsc5fD じゃあこのスレで「普通に」という若者的表現が引っかかるオッサンはすくなくとも3人いるわけか
俺は普通に違和感ないけどなぁ!
俺は普通に違和感ないけどなぁ!
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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