※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544825596/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力16トン以上】
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2018/12/19(水) 05:51:14.25
42名無し三等兵
2020/12/31(木) 00:50:56.89ID:8+ppU3CJ43名無し三等兵
2020/12/31(木) 11:15:15.00ID:JL0n44N745名無し三等兵
2021/04/09(金) 06:56:47.17ID:mdYC1qKD ボーイングはスパホもなんかうまく行ってないらしいな
46名無し三等兵
2021/04/09(金) 18:18:16.84ID:Odxpop6u 航空機メーカーってのもたいがい水商売だねえ
47名無し三等兵
2021/05/01(土) 11:44:04.24ID:l4uVtFiQ 欲しがる国は多い
売れる国はそこそこ
インドネシアのフリゲートに韓国メーカーは呼ばれもしなかったな…日本は招かれてるのに…惨めな小国
売れる国はそこそこ
インドネシアのフリゲートに韓国メーカーは呼ばれもしなかったな…日本は招かれてるのに…惨めな小国
48名無し三等兵
2021/05/01(土) 12:07:28.84ID:vBAf4OWJ >>47
>インドネシアのフリゲートに
中位の軍事大国では、ミニイージス級が欲しくなるからね。
韓国は、艦載AESAの開発にかなりの規模の資金を昨年から投入した、建造は10年後ぐらいから始まる。1隻2000億円になるらしい。
>インドネシアのフリゲートに
中位の軍事大国では、ミニイージス級が欲しくなるからね。
韓国は、艦載AESAの開発にかなりの規模の資金を昨年から投入した、建造は10年後ぐらいから始まる。1隻2000億円になるらしい。
50名無し三等兵
2021/05/03(月) 19:12:35.91ID:peCpN32p >49
さて妄想してみる。
三人チームぐらいでやるのかな?
作業班長が作業シート項目を順番に読んで、マニュアル担当が該当箇所を読み上げ。作業担当が復唱しながら作業。一作業ステップ毎に記録シートに記入する。
さて妄想してみる。
三人チームぐらいでやるのかな?
作業班長が作業シート項目を順番に読んで、マニュアル担当が該当箇所を読み上げ。作業担当が復唱しながら作業。一作業ステップ毎に記録シートに記入する。
51名無し三等兵
2021/05/03(月) 19:38:37.26ID:AhmZj6oA 千歳基地は整備も自動化するらしいな
52名無し三等兵
2021/05/10(月) 00:50:00.76ID:Bao/qIsp 在左よの願望は令和のゼロ戦 F-3の開発が進むにつれて悲鳴と号泣にかき消されるのであったw
つうか ゼロ戦とか言うと反応するやつw
つうか ゼロ戦とか言うと反応するやつw
53名無し三等兵
2021/05/16(日) 11:03:38.65ID:esqqKimi >>1
Y乙ー23
26フレームを裏表共に重ねてみたらまあまあ合ってブルー枠(自称スペシャルツール)にもはまった。
モデリング初歩にはこれを使うといろいろ楽で本質も知れるであります
(*`・ω・)ゞ
https://i.imgur.com/q6mGzCe.png
Y乙ー23
26フレームを裏表共に重ねてみたらまあまあ合ってブルー枠(自称スペシャルツール)にもはまった。
モデリング初歩にはこれを使うといろいろ楽で本質も知れるであります
(*`・ω・)ゞ
https://i.imgur.com/q6mGzCe.png
54名無し三等兵
2021/06/13(日) 03:18:42.24ID:HZNDL/7L 小さい戦闘機は拡張性が低くて近代化改修をして長く運用する事が出来ないので、
F-3は、F-15系、F-22系、Su-27系、Su-57系の様な大型戦闘機とする事が望ましい
F-3は、F-15系、F-22系、Su-27系、Su-57系の様な大型戦闘機とする事が望ましい
55名無し三等兵
2021/06/13(日) 13:31:34.22ID:mN6EVG0R 他スレにも書いたけどやっぱりYF-23にはロマンを感じる、だからベースはYF-23にして酸化ガリウムやダイヤモンド素子使ったレーダー載せて飛び回って欲しい。
56名無し三等兵
2021/06/13(日) 22:34:08.33ID:HZNDL/7L YF-23は基本設計が古過ぎる
今から新しい機体を設計した方が良い
今から新しい機体を設計した方が良い
57名無し三等兵
2021/06/13(日) 23:50:55.78ID:UVja5Zz7 新しい機体設計したはずのKF-21やTF-XとかはF-22に似せた設計
テンペスト、F-3、FCASは無尾翼でYF-23寄りの設計
今みてもYF-23のデザインは古臭くないと思う
テンペスト、F-3、FCASは無尾翼でYF-23寄りの設計
今みてもYF-23のデザインは古臭くないと思う
58名無し三等兵
2021/06/14(月) 06:38:08.20ID:9B8D5xBY やっぱり斬新な設計のX-32ベースで考えるべきと思う俺は芸術家
59名無し三等兵
2021/06/14(月) 06:58:19.82ID:DhEkQ7pH 機体内部のフレーム構造はステルス世代の中では古くなってるかもわからんが外構造の基礎部分は別に古くはないと思うね。
日本の場合機体サイズ的にも大きい方が都合が良いし翼面大きいから動きも悪くないだろうし
でも日本が作るとステルス機なのにキャノピーにフレームとか入れちゃいそうだよね
日本の場合機体サイズ的にも大きい方が都合が良いし翼面大きいから動きも悪くないだろうし
でも日本が作るとステルス機なのにキャノピーにフレームとか入れちゃいそうだよね
60名無し三等兵
2021/06/14(月) 15:15:45.40ID:Gx47mwmj 今度の概算要求に随伴無人機の研究開発費を盛り込むみたいだね
当面は攻撃能力を持たずに索敵専門らしいけどF3から分離発進するってのは本当かな?
当面は攻撃能力を持たずに索敵専門らしいけどF3から分離発進するってのは本当かな?
62名無し三等兵
2021/06/14(月) 16:26:03.14ID:1N0YyIwe 無人で戦闘機とかまあ無理だろうね、飛ばして着陸位なら90年代にはジャクサも研究してるし基礎はありそうだけども。
5チャンのネラーは俺より未来に住んでる奴が多いけどファンネル夢想するより米海軍のニフカレベルをしっかり構築する方が重要だと思うけどね。
無人機はやっても情報収集程度で引き金引くのは実機だよね。問題はF-3から分離できるようなサイズだとたいした滞空時間はなさそうだしステルス性も損なわれる。
ウエポンベイから分離ならその分ミサイル積んだ方がマシレベルだろうね。そもそもミサイルサイズの無人機に何させんのって話で(笑)神風特攻かね。
スティングレイやペガサスサイズの無人機に戦闘力付ける事を夢想するよりきちんとネットワーク組んで陸・海・空総ての情報を統合機能させる事の方が重要だと思う
5チャンのネラーは俺より未来に住んでる奴が多いけどファンネル夢想するより米海軍のニフカレベルをしっかり構築する方が重要だと思うけどね。
無人機はやっても情報収集程度で引き金引くのは実機だよね。問題はF-3から分離できるようなサイズだとたいした滞空時間はなさそうだしステルス性も損なわれる。
ウエポンベイから分離ならその分ミサイル積んだ方がマシレベルだろうね。そもそもミサイルサイズの無人機に何させんのって話で(笑)神風特攻かね。
スティングレイやペガサスサイズの無人機に戦闘力付ける事を夢想するよりきちんとネットワーク組んで陸・海・空総ての情報を統合機能させる事の方が重要だと思う
63名無し三等兵
2021/06/14(月) 18:12:51.87ID:7eIGJTLA64名無し三等兵
2021/06/14(月) 20:06:42.51ID:QMT3ws8s 24派生型だから入ってるかもな
65名無し三等兵
2021/06/15(火) 08:32:30.25ID:puyKZjm6 24DMUだと翼面がYF-23より小さくなるだろうし小型になるから燃料も少なくなりそう、機体全体もYF-23より分厚く抵抗増えそうだし。
やっぱり純粋YF-23の外構造は先進的だと言わざるをえない
やっぱり純粋YF-23の外構造は先進的だと言わざるをえない
66名無し三等兵
2021/06/15(火) 08:59:01.86ID:n8hc3fmB 24三面図の正面図を奇妙なもののように言う人がいるけども、ちゃんと紐解いていけば全ての線がぴったりはまってあの形を現します。そしてF-3の首は皆が書いてるように太くありません。
67名無し三等兵
2021/06/15(火) 11:17:42.80ID:RHCM1rFu 首が太いとは思わないけどSU-57も比較的平べったい形状だしYF-23もそう。
YF-22の推重比とYF-23の推重比みても最も近年に造られたSU-57みてもYF-23の外構造は先進的だと感じるよ、個人的感想だけどもね。
SU-57が結構平べったく見えるけど燃料も多く積めそうだし翼面大きく機動的にもかなり高い物があると感じる。
ってかYF-23とSU-57って外構造全然違う筈なのになんとなく共通点もある感じで面白いわ
YF-22の推重比とYF-23の推重比みても最も近年に造られたSU-57みてもYF-23の外構造は先進的だと感じるよ、個人的感想だけどもね。
SU-57が結構平べったく見えるけど燃料も多く積めそうだし翼面大きく機動的にもかなり高い物があると感じる。
ってかYF-23とSU-57って外構造全然違う筈なのになんとなく共通点もある感じで面白いわ
68名無し三等兵
2021/06/15(火) 15:03:14.02ID:n8hc3fmB SU-57設計者はYF-23を目指したと言っている
もっとも、翻訳がどこまで正確かは知らないが
F-3を書いているとSU-57のように中央貫いたウエポンベイもバリエーションとしてあるうな気もするが、ポンチ絵の微妙な間隔は何を企んでいるか計り知れない
もっとも、翻訳がどこまで正確かは知らないが
F-3を書いているとSU-57のように中央貫いたウエポンベイもバリエーションとしてあるうな気もするが、ポンチ絵の微妙な間隔は何を企んでいるか計り知れない
69名無し三等兵
2021/06/16(水) 18:52:30.56ID:t/azKojN 設計思想が近しいって話は初めて知ったけどなんとなくそうなんだなぁとも感じる。
早くF-3のDMU完成形だしてくれんかなぁ〜
早くF-3のDMU完成形だしてくれんかなぁ〜
70名無し三等兵
2021/06/22(火) 17:24:17.22ID:klCWQTjf 誰が書いたか知りませんがこれいけるよね?
https://i.imgur.com/xIyOBN4.png
https://i.imgur.com/xIyOBN4.png
71名無し三等兵
2021/06/25(金) 23:08:52.63ID:tz3zHGlr Su-57でなくSU-57と書かれると何で自走砲が出てくるんだ?と一瞬勘違いした
ちなみにSU-57はアメリカからソ連にレンドリースされた、T48 GMC 57mm自走対戦車砲のソ連での呼称
ちなみにSU-57はアメリカからソ連にレンドリースされた、T48 GMC 57mm自走対戦車砲のソ連での呼称
73名無し三等兵
2021/07/30(金) 18:51:11.83ID:Wdd6tAzZ74名無し三等兵
2021/07/31(土) 11:23:33.83ID:3agbXexU たいへんよくできました
75名無し三等兵
2021/08/04(水) 05:34:40.40ID:AmIT66q076名無し三等兵
2021/08/11(水) 07:55:28.12ID:L1+z/h4N77名無し三等兵
2021/08/11(水) 09:06:27.36ID:L1+z/h4N 中央に寄ったエンジンとダクトのせいで横がすかすかなのでASMボックス
https://i.imgur.com/uwkglGe.png
https://i.imgur.com/uwkglGe.png
78名無し三等兵
2021/08/11(水) 09:19:01.75ID:L1+z/h4N どうせスカスカなら4本行きます
https://i.imgur.com/rdKQ9Ec.png
https://i.imgur.com/rdKQ9Ec.png
79名無し三等兵
2021/08/11(水) 09:58:25.88ID:L1+z/h4N80名無し三等兵
2021/09/19(日) 22:28:16.14ID:uRjMOdV/ https://i.imgur.com/wi9WX3D.png
海軍型F-23と良く似ている
海軍型F-23と良く似ている
81名無し三等兵
2022/04/13(水) 18:07:11.35ID:UQvYSLKs 日伊の組み合わせだとKC-767をボーイング抜きでやろうぜ♪
https://www.sankei.com/article/20220412-JSWL5C7Z7NJSNIDRDMT3YZP3ZU/
イタリア国内の航空エンジン製造拠点だがGE-Avioトリノ工場は
3D積層金属プリンタの部品生産に特化してしまい混ぜるな危険!だし
放置プレイにしたままこの2つのいずれかのほうが良さそう。
IHI Charging Systemsオズナーゴ工場の北側の空地区画
破綻後入札不調続きなPiaggio Aero Industriesアルベンガ飛行場工場ごと居抜物件
https://www.sankei.com/article/20220412-JSWL5C7Z7NJSNIDRDMT3YZP3ZU/
イタリア国内の航空エンジン製造拠点だがGE-Avioトリノ工場は
3D積層金属プリンタの部品生産に特化してしまい混ぜるな危険!だし
放置プレイにしたままこの2つのいずれかのほうが良さそう。
IHI Charging Systemsオズナーゴ工場の北側の空地区画
破綻後入札不調続きなPiaggio Aero Industriesアルベンガ飛行場工場ごと居抜物件
82名無し三等兵
2022/07/03(日) 09:16:06.28ID:YEi6EYMw YF-23と重ねるとこんな感じ
https://i.imgur.com/SOKsgow.png
https://i.imgur.com/SOKsgow.png
83名無し三等兵
2022/07/03(日) 21:00:22.16ID:YEi6EYMw なぜかYF-23の方から作り出すの巻
https://i.imgur.com/4OYIq3C.png
https://i.imgur.com/4OYIq3C.png
84名無し三等兵
2022/07/06(水) 11:09:22.88ID:HZ0lTgHp F-3より国産ドローンに注力した方が良くね?w
85名無し三等兵
2022/07/08(金) 05:18:31.42ID:2GpwGiWT F-3できだよー
https://i.imgur.com/PhvgCbU.png
https://i.imgur.com/PhvgCbU.png
86名無し三等兵
2022/07/09(土) 18:25:13.86ID:tOlopKiC87名無し三等兵
2022/07/09(土) 19:26:37.85ID:bWNx9aSF F-3って公開されたのはまだポンチ絵の状態なんでないの?
88名無し三等兵
2022/07/09(土) 21:41:57.40ID:tOlopKiC https://i.imgur.com/mhnueJy.png
やり直しの巻き
やり直しの巻き
89名無し三等兵
2022/07/09(土) 23:56:57.66ID:tOlopKiC F-3尾翼できた可愛い過ぎる
https://i.imgur.com/KzplvXB.png
https://i.imgur.com/KzplvXB.png
90名無し三等兵
2022/07/29(金) 13:40:21.60ID:x/vr/Jb6 わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたって確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持
し続けることが不可欠である。このため、2035年頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機であ
る次期戦闘機については、国際協力を視野にわが国主導の開発を実施することにより、優れた空対空戦
闘能力を確保することに加え、次期戦闘機を運用する数十年にわたって、適時適切な能力向上のための
改修を加えることができるよう改修の自由度や拡張性を確保することが重要である。さらに、わが国の
防空に万全を期すためには、多くの可動数と即応性を確保できる国内基盤を有することが必要である。
この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として、令
和2(2020)年度事業に関し三菱重工業株式会社と契約を締結し、開発に着手した。
令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる
研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行って
いる。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機器などの各システムについては、開発経費や技術リ
スクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月
には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業を2022年1月に開始することを確認し、さらなる
サブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討するため、共通化の程度にかかる共同分析を実施する
こととした
先日発表された防衛白書に書かれた次期戦闘機に関する全文
都合の良いとこだけ切り出して勝手な主張をする人がいますから貼っておきますね
しっかり読んでおきましょう
し続けることが不可欠である。このため、2035年頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機であ
る次期戦闘機については、国際協力を視野にわが国主導の開発を実施することにより、優れた空対空戦
闘能力を確保することに加え、次期戦闘機を運用する数十年にわたって、適時適切な能力向上のための
改修を加えることができるよう改修の自由度や拡張性を確保することが重要である。さらに、わが国の
防空に万全を期すためには、多くの可動数と即応性を確保できる国内基盤を有することが必要である。
この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として、令
和2(2020)年度事業に関し三菱重工業株式会社と契約を締結し、開発に着手した。
令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる
研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行って
いる。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機器などの各システムについては、開発経費や技術リ
スクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月
には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業を2022年1月に開始することを確認し、さらなる
サブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討するため、共通化の程度にかかる共同分析を実施する
こととした
先日発表された防衛白書に書かれた次期戦闘機に関する全文
都合の良いとこだけ切り出して勝手な主張をする人がいますから貼っておきますね
しっかり読んでおきましょう
91名無し三等兵
2022/08/27(土) 18:33:03.02ID:X2sHrXdr 849 名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-VrZB [133.159.150.197]) sage 2022/08/25(木) 22:10:15.96 ID:8w0PT33WM
>> 847
まだ居たの?
今まで必死に考えてたのかい?(笑)
馬鹿だねぇ、、
歪められた架空の主張を作った時点でストローマンなのだよ
だから藁人形
読売の例で言えば、F-3は三菱主導で開発という明らかに誤読を利用した架空の記事になってしまっている
架空の藁人形を作った時点でストローマンであり、その後はいかに藁人形を使うかという説明に過ぎないのだよ
> 牽強付会の時もまあ無反応だったが、国語力 正しくは読解力に深刻な欠陥、持ってないか?
自己紹介お疲れ様
もうストローマンの話は決着付いてるから恥の上塗り止めたら?
もう一度雉君の大好きなwikiを貼っておくよ
大事な箇所に「」を付けてあげたよ
以下引用
ストローマンは、議論において、相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、「あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す」
これに反論すると言うならばwikiが間違ってると言う事なのだろうさ
それとも牽強付会ですか?(笑)
>> 847
まだ居たの?
今まで必死に考えてたのかい?(笑)
馬鹿だねぇ、、
歪められた架空の主張を作った時点でストローマンなのだよ
だから藁人形
読売の例で言えば、F-3は三菱主導で開発という明らかに誤読を利用した架空の記事になってしまっている
架空の藁人形を作った時点でストローマンであり、その後はいかに藁人形を使うかという説明に過ぎないのだよ
> 牽強付会の時もまあ無反応だったが、国語力 正しくは読解力に深刻な欠陥、持ってないか?
自己紹介お疲れ様
もうストローマンの話は決着付いてるから恥の上塗り止めたら?
もう一度雉君の大好きなwikiを貼っておくよ
大事な箇所に「」を付けてあげたよ
以下引用
ストローマンは、議論において、相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、「あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す」
これに反論すると言うならばwikiが間違ってると言う事なのだろうさ
それとも牽強付会ですか?(笑)
92名無し三等兵
2022/08/27(土) 18:34:01.72ID:X2sHrXdr https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%85%B6%E3%81%AE/
其の(その) の意味
1 空間的、心理的に聞き手に近い人や物をさす。「―男は何者だ」「―服はどこで買いましたか」
2 聞き手が当面している事柄や場面をさす。今の。「―仕事が終わったら、次を頼むよ」「―調子で進めてください」
3 現在、話に出ている、または、話に出たばかりの事柄をさす。「―日はとても暑かった」「―話はもうやめよう」
>ストローマン(英: straw man)は、議論において、
>相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、あるいは
→「その」歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
さてブーイモ君、
→「その」歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
ここの「」で強調してみた「その」は
何処かの話を指してるんだよね。
それ、ブーイモの読解力で指す事は出来る?
それとも、正しい文章はこれだと言うんでしょうか?
>ストローマン(英: straw man)は、議論において、
>相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、あるいは
→「」歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
何か消されてるけどねw
>歪められた主張そのものを作った時点で既にストローマン手法なのだよ>> 405
其の(その) の意味
1 空間的、心理的に聞き手に近い人や物をさす。「―男は何者だ」「―服はどこで買いましたか」
2 聞き手が当面している事柄や場面をさす。今の。「―仕事が終わったら、次を頼むよ」「―調子で進めてください」
3 現在、話に出ている、または、話に出たばかりの事柄をさす。「―日はとても暑かった」「―話はもうやめよう」
>ストローマン(英: straw man)は、議論において、
>相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、あるいは
→「その」歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
さてブーイモ君、
→「その」歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
ここの「」で強調してみた「その」は
何処かの話を指してるんだよね。
それ、ブーイモの読解力で指す事は出来る?
それとも、正しい文章はこれだと言うんでしょうか?
>ストローマン(英: straw man)は、議論において、
>相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、あるいは
→「」歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
何か消されてるけどねw
>歪められた主張そのものを作った時点で既にストローマン手法なのだよ>> 405
93名無し三等兵
2022/08/28(日) 10:33:58.58ID:9AKmnF6X >>92
良く分からん場所に貼られ方してるが、これは雉君で良いのかね?
相変わらずしつこいなぁ
> さてブーイモ君、
> →「その」歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
> ここの「」で強調してみた「その」は
> 何処かの話を指してるんだよね。
> それ、ブーイモの読解力で指す事は出来る? それとも、正しい文章はこれだと言うんでしょうか?
「その」歪められた架空の主張とはF-3は三菱主導での開発である、に決まってるわな
この話が元でずっとこの話をしているのに健忘症なのかね?
鳥だから?
> >ストローマン(英: straw man)は、議論において、相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、あるいは
> →「」歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
> 何か消されてるけどねw
何が消されているのか、何にニチャァッしてるのか良く分からんがもう一度貼ろうか?
以下引用
ストローマンは、議論において、相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、「あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す。」
読売の件で言えば「その」とは三菱主導と歪められた記事だな
その時点で既にストローマンになるわな
歪められた主張そのものが既にストローマンだと書かれているのだから、雉君の執着してる反論だのは必要条件では無いわな
wikiに書いてある事をそのまま当てはめているだけなので、個人の見解なんて入ってないのだよ
後は雉君の知能の問題なので自己解決してくれ
良く分からん場所に貼られ方してるが、これは雉君で良いのかね?
相変わらずしつこいなぁ
> さてブーイモ君、
> →「その」歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
> ここの「」で強調してみた「その」は
> 何処かの話を指してるんだよね。
> それ、ブーイモの読解力で指す事は出来る? それとも、正しい文章はこれだと言うんでしょうか?
「その」歪められた架空の主張とはF-3は三菱主導での開発である、に決まってるわな
この話が元でずっとこの話をしているのに健忘症なのかね?
鳥だから?
> >ストローマン(英: straw man)は、議論において、相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、あるいは
> →「」歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
> 何か消されてるけどねw
何が消されているのか、何にニチャァッしてるのか良く分からんがもう一度貼ろうか?
以下引用
ストローマンは、議論において、相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、「あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す。」
読売の件で言えば「その」とは三菱主導と歪められた記事だな
その時点で既にストローマンになるわな
歪められた主張そのものが既にストローマンだと書かれているのだから、雉君の執着してる反論だのは必要条件では無いわな
wikiに書いてある事をそのまま当てはめているだけなので、個人の見解なんて入ってないのだよ
後は雉君の知能の問題なので自己解決してくれ
95名無し三等兵
2023/01/10(火) 21:59:24.20ID:EqZOkUQr https://i.imgur.com/NJgqSqL.png
AIって凄いなー
AIって凄いなー
96名無し三等兵
2023/01/10(火) 22:19:02.56ID:EqZOkUQr97名無し三等兵
2023/02/18(土) 13:29:00.90ID:56qg7MYh >>84
ドローンのブーム来そうだったのに規制やメディアに潰されたよね
ドローンのブーム来そうだったのに規制やメディアに潰されたよね
99名無し三等兵
2023/03/12(日) 09:49:17.48ID:yQgmFMEK DMU25の主翼下には地面から2.2mの空間があって、近距離ミサイルベイの底が1.8くらいだから、戦時下においてもヘルメット被って走っていって急いで手で補充できそう
ただ、尾翼が下に斜めに生えているから凄い怖い、機体が動き出したらあれに真っ二つに斬られそう
物だってぶつかるだろうし、下がり翼はダメですね
ただ、尾翼が下に斜めに生えているから凄い怖い、機体が動き出したらあれに真っ二つに斬られそう
物だってぶつかるだろうし、下がり翼はダメですね
100名無し三等兵
2023/03/13(月) 12:33:53.71ID:CKmi1oys 25DMU 全長19.5m
26DMU 全長18.75m
25を書かいてみないと26がどうしてこのような寸法になってるかがわからない
24と25はバイブルだ
26DMU 全長18.75m
25を書かいてみないと26がどうしてこのような寸法になってるかがわからない
24と25はバイブルだ
101名無し三等兵
2023/03/13(月) 12:34:46.50ID:CKmi1oys 19.05だね
102名無し三等兵
2023/04/12(水) 07:53:37.30ID:wv/EmrYq GCAPの緑のハニカムを一粒づつ数えたら19m x 16m で各所どんぴしゃキタ
103名無し三等兵
2023/05/22(月) 18:12:27.90ID:6m0hlNeO >>100
確か26はタイヤの格納方向を変えたのでサイドウエポンベイの位置をずらして尾翼を小さく設計できたとどこかに書いてあったような
確か26はタイヤの格納方向を変えたのでサイドウエポンベイの位置をずらして尾翼を小さく設計できたとどこかに書いてあったような
105名無し三等兵
2023/06/11(日) 21:26:39.12ID:TQut6oNd 24は18.05m x 12.90m でした
106名無し三等兵
2023/06/18(日) 22:06:07.28ID:U8h6JY64 18.1m x 12.9m でした…
https://i.imgur.com/zGfK8r6.png
https://i.imgur.com/zGfK8r6.png
107名無し三等兵
2023/06/25(日) 20:35:10.64ID:ekg/BLth https://i.imgur.com/Qy1vRgF.png
F-3は主翼だけでカッコイイ…
F-3は主翼だけでカッコイイ…
108名無し三等兵
2023/06/27(火) 06:24:44.59ID:NZlJh89P https://i.imgur.com/CsaoH7W.png
後部が重たい、てか長い気もする
下面は薄く、端にはベロみたいなヒダが垂れ下がるように付いていると思われる。YF-23のようにキッチリ再現すれば印象は更に変わりそう。
後部が重たい、てか長い気もする
下面は薄く、端にはベロみたいなヒダが垂れ下がるように付いていると思われる。YF-23のようにキッチリ再現すれば印象は更に変わりそう。
109名無し三等兵
2023/06/29(木) 10:09:53.84ID:aj96GXlB F-3は全長18mのようだ
F-22のように630 x 3と思いきや
630 + 630 + 540 で構成されているように見える
理由は複雑な(気づいてしまえばあまり前)翼形状のせいだろう
F-22のように630 x 3と思いきや
630 + 630 + 540 で構成されているように見える
理由は複雑な(気づいてしまえばあまり前)翼形状のせいだろう
110名無し三等兵
2023/06/29(木) 20:37:47.85ID:4Yvh2WbN あまり前田のクラッカー
111名無し三等兵
2023/07/01(土) 15:39:30.64ID:3DaXV8/v112名無し三等兵
2023/07/01(土) 15:50:09.49ID:3DaXV8/v113名無し三等兵
2023/07/01(土) 16:32:41.29ID:Ja0klzQR なんか鋳物みたいな機体
114名無し三等兵
2023/07/02(日) 13:45:46.60ID:fVwN61j9 https://i.imgur.com/acVukK9.png
AIもやるときはやるようだ
AIもやるときはやるようだ
115名無し三等兵
2023/07/02(日) 13:54:20.58ID:fVwN61j9 https://i.imgur.com/P8CKn7Y.gif
自衛隊さんほんとご苦労様です
自衛隊さんほんとご苦労様です
116名無し三等兵
2023/07/02(日) 18:13:28.65ID:fVwN61j9117名無し三等兵
2023/07/03(月) 09:58:59.95ID:rVaSgOsd118名無し三等兵
2023/07/09(日) 10:06:54.62ID:ShidHIeD 大き過ぎると却下されたなどと囁かれる25DMU
サイズは 18.8m x 15.8m だろうか。
これは以前どこかの雑誌かサイトで出ていたが、画像が縮んだり歪んだりしていたので信用できなかった。
時が過ぎ現在、俯瞰的に追い込んでいくと、ミサイルサイズといい、F-22とほぼ変わらないサイズ感といい、その後の情報も上乗せして妥当と思えるようになった。
ではサイズ抑制したと登場した26DMUは?
言うまでもなく確実に25DMUよりは小さい。ではどのくらい小さいのか。
24DMUが18mくらいなのでそのくらいかその間と言ったところだう。
25→26で加筆した程度と言ってるかのような平面絵があるのだが、正面と側面は全く違うバランスの機体であることがわかるため、仮のものか何かと見ておく方がいい。
そして25とF-3はほぼ同じサイズ
26はGCAPとほぼ同じサイズと見ると辻褄が合うことも多々ある。
サイズは 18.8m x 15.8m だろうか。
これは以前どこかの雑誌かサイトで出ていたが、画像が縮んだり歪んだりしていたので信用できなかった。
時が過ぎ現在、俯瞰的に追い込んでいくと、ミサイルサイズといい、F-22とほぼ変わらないサイズ感といい、その後の情報も上乗せして妥当と思えるようになった。
ではサイズ抑制したと登場した26DMUは?
言うまでもなく確実に25DMUよりは小さい。ではどのくらい小さいのか。
24DMUが18mくらいなのでそのくらいかその間と言ったところだう。
25→26で加筆した程度と言ってるかのような平面絵があるのだが、正面と側面は全く違うバランスの機体であることがわかるため、仮のものか何かと見ておく方がいい。
そして25とF-3はほぼ同じサイズ
26はGCAPとほぼ同じサイズと見ると辻褄が合うことも多々ある。
119名無し三等兵
2023/07/09(日) 10:39:14.17ID:ShidHIeD 26やGCAPのように具が下に寄ったかのような機体の方が下からアクセスしやすい、整備性が良いとすると、それが輸出に不可欠として素敵なデザインなど後回しになったのか。
共通して言えることはワンボックス感。
共通して言えることはワンボックス感。
120名無し三等兵
2023/07/09(日) 19:59:20.06ID:ShidHIeD 一覧の絵は小さくてボケていて正確さにかけるポンチ絵だが一応測定してみると以下のようになる。
X-2 14.174 x 9.099 (これが基準)
23 17.70 x 13.80
24 19.40 x 13.80
25 20.10 x 16.00
26 19.80 x 13.80
X-2と25以外の幅は同じことかわかる。
F-3は25と同じグループの幅と考えられる。
ちなみに主翼後退角はX-2以外は同じ。
X-2 14.174 x 9.099 (これが基準)
23 17.70 x 13.80
24 19.40 x 13.80
25 20.10 x 16.00
26 19.80 x 13.80
X-2と25以外の幅は同じことかわかる。
F-3は25と同じグループの幅と考えられる。
ちなみに主翼後退角はX-2以外は同じ。
121名無し三等兵
2023/07/09(日) 23:30:11.00ID:ShidHIeD F-3を幅16.00mにして後退角を合わせると全長19.50mになる。
早速それで書いてみると他の寸法などもキレイにスパスパと収まっていく。
25より顔が小さいと言うか鼻先が細くなっていくので全体的に不恰好に見える。
早速それで書いてみると他の寸法などもキレイにスパスパと収まっていく。
25より顔が小さいと言うか鼻先が細くなっていくので全体的に不恰好に見える。
122名無し三等兵
2023/07/09(日) 23:38:51.76ID:ShidHIeD 海亀にしか見えない
123名無し三等兵
2023/07/10(月) 07:32:39.58ID:BYWpnTq6 俯瞰しても絶対に丸にはならないピラミッドは凄い。
あれは数といい他のイメージや説得力が働いている。
あれは数といい他のイメージや説得力が働いている。
124名無し三等兵
2023/07/15(土) 18:09:04.79ID:KFgeN2aW VV-A 機動性重視型 16.5m x 13.8m
VV-B 速度重視型 18.8m x 11.4m
VV-C 航続距離重視型 18.0m x 14.0m
Aの幅13.8mと言うのはDMUシリーズと同じだ。
機体の印象もDMU26に酷似しているため、逆にDMU26はこのような機体規模、つまり16m台としてみよう。
BCはまたかなり違う機体規模になるが、面白いことにエンジン間隔やノズルの大きさはピタリと一致している。エンジンは一種類なのだろう。
またBCはスペースに余裕があるせいか、背中当たりが一回り小さくなってF-22のようなスッキリした印象になる。
そして問題のF-3はどこに類似してくるかと言うことだが、航続距離型と銘打ってるCと水平尾翼なしのBとミックスしたものとしてみよう。
中間だからと言って主翼後退角度が結局はAと同じになってしまうのはどうなのか。
このあたりの根拠を探していくしかあるまい。
VV-B 速度重視型 18.8m x 11.4m
VV-C 航続距離重視型 18.0m x 14.0m
Aの幅13.8mと言うのはDMUシリーズと同じだ。
機体の印象もDMU26に酷似しているため、逆にDMU26はこのような機体規模、つまり16m台としてみよう。
BCはまたかなり違う機体規模になるが、面白いことにエンジン間隔やノズルの大きさはピタリと一致している。エンジンは一種類なのだろう。
またBCはスペースに余裕があるせいか、背中当たりが一回り小さくなってF-22のようなスッキリした印象になる。
そして問題のF-3はどこに類似してくるかと言うことだが、航続距離型と銘打ってるCと水平尾翼なしのBとミックスしたものとしてみよう。
中間だからと言って主翼後退角度が結局はAと同じになってしまうのはどうなのか。
このあたりの根拠を探していくしかあるまい。
125名無し三等兵
2023/07/15(土) 19:35:14.68ID:KFgeN2aW126名無し三等兵
2023/07/16(日) 04:51:44.91ID:Oelwrtl4 テスト
127名無し三等兵
2023/07/17(月) 12:43:25.33ID:J2Z/C2TA DMUとVVとの違いはインチやミリの規格の違いか、理由はわからないがそれぞれに一定の法則性があるように思う。
三菱の方のGCAPにVV法則な気がする。
夏休みの研究にでも使ってね。
19.55m x 16.0m
https://i.imgur.com/ZNSPxbC.png
三菱の方のGCAPにVV法則な気がする。
夏休みの研究にでも使ってね。
19.55m x 16.0m
https://i.imgur.com/ZNSPxbC.png
128名無し三等兵
2023/07/17(月) 14:30:37.12ID:J2Z/C2TA129名無し三等兵
2023/07/17(月) 21:07:30.89ID:IItgIEDr F-3は台湾有事に間に合わない可能性が高いね
必要なのは実戦に間に合わない厨二戦闘機ではなく、戦争に間に合う堅実な戦闘機
必要なのは実戦に間に合わない厨二戦闘機ではなく、戦争に間に合う堅実な戦闘機
131名無し三等兵
2023/07/17(月) 22:26:25.75ID:J2Z/C2TA 三重は日本の月面着陸でいそがしいでしょ
三川三川
三川三川
132名無し三等兵
2023/07/20(木) 06:58:44.67ID:1stxGNuE RRのサイトの機体のキャノピーがよく展示されてる模型より格好良くなっている。
流石の紳士もあれはネエとなったのか。葱を抱えた鴨みたいだしな。
そしてこの機体、18.8mなのだ。
既視感ある数字だが、これまさにVV-Bのスピード&スーパーステルスタイプだ。
RRがはしゃいで見えるのは日本の知見を丸々買えたのか?
流石の紳士もあれはネエとなったのか。葱を抱えた鴨みたいだしな。
そしてこの機体、18.8mなのだ。
既視感ある数字だが、これまさにVV-Bのスピード&スーパーステルスタイプだ。
RRがはしゃいで見えるのは日本の知見を丸々買えたのか?
133名無し三等兵
2023/07/20(木) 07:04:35.73ID:1stxGNuE 日本→航続距離のC
イギリス→スピードのB
イタリア→機動性のA
これじゃV作戦じゃないか(イギリスは洒落にならないネーミングすね)
イギリス→スピードのB
イタリア→機動性のA
これじゃV作戦じゃないか(イギリスは洒落にならないネーミングすね)
134名無し三等兵
2023/07/20(木) 07:08:27.84ID:1stxGNuE ゲッターで言えば
イタリア→レッド
イギリス→ブルーグレー
日本→黄色((笑))
イタリア→レッド
イギリス→ブルーグレー
日本→黄色((笑))
135名無し三等兵
2023/07/20(木) 17:14:26.38ID:kS2Ps+Xv F-3は、GCAPの制御用ソフトウェアや戦術プログラムをイギリスのBAEシステムズが担当し、
ソフトウェアやプログラムのアップデート料金でイギリスが日本からお金を吸い上げる事をやろうとしているんじゃないの?
ソフトウェアに無知無理解で弱い日本の政治家や官僚が契約や開発に於いてやらかしてしまいそうな案件ではあるね
ソフトウェアやプログラムのアップデート料金でイギリスが日本からお金を吸い上げる事をやろうとしているんじゃないの?
ソフトウェアに無知無理解で弱い日本の政治家や官僚が契約や開発に於いてやらかしてしまいそうな案件ではあるね
136名無し三等兵
2023/07/20(木) 21:30:07.22ID:BbJzCbT8 GCAPに向けて開発されているISANKE&ICSは担当が三菱電気とレオナルドなんだ
137名無し三等兵
2023/07/20(木) 22:16:49.01ID:9I6Csg+L >>135
そのような事実は無い統合火器火器システムにBAEは一切関わってないし、ジャガーでもアイサンケ&ICSでもBAEは全く無関係
そのような事実は無い統合火器火器システムにBAEは一切関わってないし、ジャガーでもアイサンケ&ICSでもBAEは全く無関係
138名無し三等兵
2023/07/21(金) 19:28:58.56ID:b3B9AHCp 日本には戦闘機じゃなくて、上陸して来た敵部隊を薙ぎ払うA-10の様な攻撃機が必要だと思う
139名無し三等兵
2023/07/21(金) 20:02:50.56ID:DiTL/ekL 上陸されてる時点で敵の空なわけだが
140名無し三等兵
2023/07/21(金) 21:29:24.41ID:S7C8x+Y0141名無し三等兵
2023/07/22(土) 12:22:43.74ID:2lrjcJp/■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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