F-35 Lightning II　総合スレッド　107機目

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2018/12/19(水) 06:20:24.74ID:jZeRcaA90
!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　106機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543938228/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/12/26(水) 10:17:43.89ID:w8Zh48+I0
中国の場合経済の原動力が全部沿岸工業地帯だから、それら潰されると普通に致命的だ
そも、あれだけトランプに締め上げられてヒィヒィいってる現状で、勝ち負けだの言うのはアホってもんよ
2018/12/26(水) 10:34:23.44ID:/JZik+eCM
全力勝負だと動揺する間もなく消し飛ぶだろ
核弾頭の量で隔絶してる上にろくなBMDもない
2018/12/26(水) 10:42:42.99ID:Y20NDwLl0
滑空弾って不明点が多いが射程距離ってどれくらいなん？
到着地点や飛行航路が予測される弾道飛行するんじゃなく大気圏内を超音速で滑空って迎撃回避の為とか？
2018/12/26(水) 11:05:43.42ID:3ejxJ2vj0
https://mainichi.jp/articles/20181015/k00/00e/040/158000c
おおよそ
早期装備型300ｋｍ
性能向上型500ｋｍ
2018/12/26(水) 11:10:12.36ID:vhW8mR810
>>284
>これに対し、アメリカは遠隔した地点から超大距離の戦力投射をしなければならないので、前方展開＆投射できる戦力は大きく制限され、
>物量的に小さく、困難で、高コストな投射を余儀なくされる。


完全にデタラメ

イラク戦争などアメリカが対外戦争やるときは必ず最初は巡航ミサイルで攻撃する
最新トマホークの値段は2億円ぐらいで弾道ミサイルより安い（ミニットマンで8億円ぐらい）
B-2や水上艦艇も巡航ミサイルを搭載しているが改良型オハイオ級潜水艦なら1隻で154発搭載できる
中国沿岸部の軍事基地と経済を壊滅させるには十分すぎる
2018/12/26(水) 12:15:02.49ID:65LeaO6JM
>>309
弾道弾は公明党の反対があるので滑空弾になった
弾道弾でないから大丈夫、離島対策だから敵地攻撃用ではないってな
尚滑空弾は射程をまだまだ伸ばせる模様
2018/12/26(水) 12:20:12.10ID:k+VDQuSa0
>>311
タクトマって一億切るくらいじゃなかった？旧型トマホークは一億超えてたけど

>>312
公明党対策だとしたら欺瞞にも程があるなｗ
米露中が弾道弾より迎撃困難な滑空弾の開発に血道を上げてるというのにｗ
一応「極超音速」じゃなくて「超音速」ていうのが遠慮の現れなのか
2018/12/26(水) 12:39:24.04ID:y2y5h4vX0
滑空弾は、どちらかというとロシアのイスカンデルの様な用途を考えているんだろう
315名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab99-zJ/2)
垢版 |
2018/12/26(水) 15:11:19.75ID:dQTq32vX0
滑空弾はポストICBMの兵器だよ
用途も広く迎撃も困難。この研究が進むのはいいことだ。
2018/12/26(水) 15:22:28.30ID:Y20NDwLl0
滑空弾の弾道弾に対するメリットとデメリットは？
2018/12/26(水) 15:31:32.64ID:9DrCCRkh0
それF-35に積めるの？
2018/12/26(水) 16:08:10.46ID:aAErGyWl0
『アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」対抗馬：ロシア連邦共和国・第4世代＋＋戦闘機「Su-35S」』
【Su-35S：性能諸元】
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/49/34/493437.png
https://cdn4.img.sputniknews.com/images/16395/50/163955080.jpg
https://i.imgur.com/INuspMq.jpg
2018/12/26(水) 16:12:30.90ID:y2y5h4vX0
>>315
中米が開発している極超音速滑空弾はそうだろうね

>>316
メリットは
落下速度がマッハ５、６まで落ちるので命中精度を上げやすい
軌道変更で頂点付近での迎撃がしにくくなる
滑空飛行で離延伸が容易

デメリットは
射程３００〜５００ｋｍぐらいなら普通の短距離弾道ミサイルでも良いのにコストが高い
標的近くでの迎撃は速度が遅い分、弾道ミサイルより容易（亜音速巡航ミサイルより難しい）
2018/12/26(水) 16:30:56.93ID:1g3VgNzWM
>>316
単純に高度が下がるんで敵レーダーに捕捉されにくく迎撃されにくい（弾道ミサイル比）

>>319
いやむしろ短距離弾道ミサイルクラスの方が速度低下のデメリットが少ないんで
高度低下の恩恵のみを受けることができて滑空弾には向いてる
飛距離が短い分エネルギーのロスも少なくそれによるペイロードの減少
またはコスト増大も最小限にできる
2018/12/26(水) 17:13:43.59ID:8K5K5N670
SRBMベースのグライダーミサイルの特性は
・SRBMベースでやすく量産でき、手数揃えやすいから飽和攻撃余裕
・MRBM並の射程で飽和攻撃できるで、手数はMRBMの5倍や
・迎撃はできるといえばできるがむずかしい、いや究極的にはSRBM同様迎撃可能な範囲なので、MRBMほどの迎撃難易度はない。
但し飽和攻撃×超音速なので同時迎撃が非常に困難に
なってしまう

こういった特性のある兵器
2018/12/26(水) 17:47:24.10ID:UpeOvXti0
F-35からいっしょにJSMを低空でつっこませたら対処しようもないさね
2018/12/26(水) 19:21:41.94ID:dX0RBDBf0
滑空弾は条約的にはなんにも定食しないんだっけ？
2018/12/26(水) 19:41:00.53ID:oz7C5ngn0
>>318
( ｰ`дｰ´)ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ
2018/12/26(水) 20:06:01.57ID:mB6wrInH0
ロシアが開発中のアヴァンガールトは高高度を超高速で飛んでくるので、対弾道弾用のTHAADやPAC-3では射高が足りなくて迎撃が難しい

https://i.imgur.com/qGjdcIL.jpg
2018/12/26(水) 20:36:13.85ID:jgPetRU90
The Navy's Version of the F-35 Has a Big Problem
https://nationalinterest.org/blog/buzz/navys-version-f-35-has-big-problem-39627

F-35Cは高価な機体価格に重い機体、カタパルト発進時の激しい振動など問題はいくつかあるものの、
最大の問題は任務遂行率が低すぎる
部品を修理して隊に戻すのに数ヶ月、長いと半年かかってしまう
2018/12/26(水) 20:51:28.17ID:l16OpYtMM
>>325
弾道弾よりも高度が低いおかげで条件次第ではターミナルフェーズ用の迎撃ミサイルにも
ミッドコースで会敵しかねないの間違いじゃ？
ターミナルに入ればどの道地上に落ちてくるのはどれも変わらん
2018/12/26(水) 21:05:24.34ID:F9q7jvwg0
>>326
SébastienRoblinは、ジョージタウン大学で紛争解決の修士号を取得し、中国の平和部隊の大学講師を務めました。
彼はまた、フランスおよび米国で教育、編集、および難民の再定住にも携わってきました。
彼は現在、War Is Boringの治安と軍事史について書いています。
2018/12/26(水) 22:08:52.54ID:/VUJdcKe0
>>295
知ってるけど何が言いたいのか？？
2018/12/26(水) 23:23:12.27ID:yNp7C/Ae0
世界の軍事企業ランキング、ロッキード・マーティンが世界1位を維持
Niall McCarthy

ストックホルム国際平和研究所（SIPRI）が公表した軍需産業に関する新たなデータによると、武器製造や軍事関連サービス企業の世界トップ100社による2017年の売上は、前年比で2.5％増加し、総額3982億ドル（約44兆2800億円）に達した。
トップ100社の売上はこれで、3年連続の増加となったという。

100社のうち42社はアメリカ企業で、合計売上額は2255億ドル（約25兆円）だった。

ロッキード・マーティンは、軍事関連企業世界第1位の座を2017年も維持。
売上は449億ドル（約5兆円）だった。同社の実績が好調なのは、次世代戦闘機「F-35ライトニングII」の納入が増加したことが主な要因だ。
さらに9月には、米国防総省からF-35戦闘機を141機受注し、115億ドル（約1兆2800億円）に上る契約を結んだ。

第2位はボーイングで、売上は270億ドル弱（約3兆円）。
SIPRIによれば、ロッキード・マーティンとボーイングの差は、2016年は110億ドルだったが、2017年には180億ドルと広がっている。

第3位には、売上238億7000万ドル（約2兆6500億円）でレイセオンが入った。

アメリカ以外を見ると、ロシアがイギリスを抜き、アメリカに次ぐ世界第2位の武器製造国となった。
ロシアは現在、冷戦時代に製造された時代遅れの装備を入れ替え、軍備の現代化を図っている。
そのため、同国の軍需産業は2011年以降、著しい成長を記録している。

ロシアの防空システムメーカー、アルマズ・アンテイ（Almaz-Antey）は2017年、同国の軍事企業として初めて世界軍事企業トップ10入りを果たした。
同社の2017年の売上は86億ドル（9560億円）だった。
2018/12/26(水) 23:23:30.80ID:yNp7C/Ae0
武器製造・軍事サービス企業の2017年売上トップ10社*

1. ロッキード・マーティン（米国）／449億2000万ドル
2. ボーイング（米国）／269億3000万ドル
3. レイセオン（米国）／238億7000万ドル
4. BAEシステムズ（英国）／229億4000万ドル
5. ノースロップ・グラマン（米国）／223億7000万ドル
6. ジェネラル・ダイナミクス（米国）／194億6000万ドル
7. エアバス（欧州連合の4カ国）／112億9000万ドル
8. タレス（フランス）／90億ドル
9. レオナルド（イタリア）／88億6000万ドル
10. アルマズ・アンテイ（ロシア）／85億7000万ドル

*注：比較可能かつ十分に正確なデータが不足していることにより、中国企業は除外した。
出典：ストックホルム国際平和研究所（SIPRI）

https://forbesjapan.com/articles/detail/24606/1/1/1
2018/12/27(木) 01:47:02.28ID:D2UBI5H5M
>>331
ソニーの売上高は8兆5440億円→800億ドル
日立製作所 9兆円→900億ドル
トヨタ　　　　　　　29兆円→2900億ドル
三菱グループ　　58兆円→5800億ドル

軍需産業ってけっこう小っちゃい商売だな
2018/12/27(木) 02:55:10.41ID:RBXrBpoEd
そりゃそうだ
ボーイングのFY2018売り上げは$90B+
うまく行った軍需なんて1/4くらいやぞ
334名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b69e-DDgm)
垢版 |
2018/12/27(木) 05:58:35.31ID:Dw+XhYUj0
>>72
アラート用に別の機体を買おうぜって話か？
2018/12/27(木) 06:00:36.61ID:/+oKZ16y0
>>334
それが必要ならF-15の近代化改修でいいよねで終了
336名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b69e-DDgm)
垢版 |
2018/12/27(木) 06:07:17.38ID:Dw+XhYUj0
>>335
今後、アラート任務はF-15とF-2が担当になるんだろうけど、F-35の更新が進んだら負担が増えてきそうだな。
2018/12/27(木) 06:15:09.89ID:/+oKZ16y0
>>336
あくまで必要ならですけどね。
って飛行時間あたりのコストもF-15と同等か低いだった記憶
2018/12/27(木) 06:53:35.26ID:Ww/QGISNd
そう　軍需産業は意外と小さい
だから左翼の人が言う「軍需産業が世界を支配してる云々」がどれだけまの抜けた世界観か良くわかるよね
2018/12/27(木) 07:13:37.82ID:o1lDVa9wM
大きい数を数えられないから数字を比べてみたことがないのでは？
340名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-1iZ7)
垢版 |
2018/12/27(木) 09:25:18.84ID:2d56G/BVa
https://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/rates/fy2018/2018_b_c.pdf
2018/12/27(木) 09:35:34.17ID:a3gvzuW7d
>>327
全然理解が間違ってる
THAAD-ER
http://tokyoexpress.info/2016/08/29/不安定な世界情勢に対処、新ミサイル防衛手段の/
2018/12/27(木) 10:10:30.23ID:/9YtkL2pM
>>341
ミッドコースなら従来の弾道弾だろうとPACやTHAADには手出しができんし（そもそもターミナルフェーズ用）
ターミナルではどの道地上を攻撃するためにPACやTHAADの射高まで落ちてくるという話なんだから合ってる
そのソースの内容とも別に矛盾せん（お前が中身を読んで理解してるかは知らんが）
343名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-1iZ7)
垢版 |
2018/12/27(木) 10:13:35.00ID:2d56G/BVa
【SM-3】ミサイル防衛　48射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537097862/
2018/12/27(木) 11:44:31.75ID:a3gvzuW7d
ブーイモはめんどくさい奴だなw
じゃあTHAAD-ERなんて要らないんじゃないかね
2018/12/27(木) 12:02:22.35ID:K2G4wjHcM
スレチを延々繰り返すお前がめんどくさいよ
2018/12/27(木) 12:19:48.16ID:/9YtkL2pM
>>344
迎撃が困難になるので改良が必要なことと
困難になる理由が"高高度を飛んでくるから”ではないことは
別に矛盾しない
2018/12/27(木) 12:59:34.09ID:QirRNKGNM
一方的に撃ち続ける中国。
MDでしか対応しない日米。
どこかでアメがミサイルぶち込むんでは？
2018/12/27(木) 13:11:12.78ID:/9YtkL2pM
先制核使用すら公式に否定してないアメリカやで？
ちな中国は口だけだろうけど公式にはしないと明言してる
なぜか全体主義国家は常に先制攻撃できてアメリカは常に防御しかできないという言説（願望？）が溢れてるけど
近年のアメリカの戦争はほとんどすべてがアメリカの先制攻撃から始まっているという歴史的現実からいくらなんでも乖離しすぎてる
2018/12/27(木) 13:25:39.62ID:054euIEl0
核戦争になっても中国は人口が13億いるから6〜8億死んでもへっちゃらだって理屈があるらしい

戦争の勝敗が生き残った人口で決まるという謎の基準で
人口が多ければ核戦争をしやすいという謎の原理ｗ
2018/12/27(木) 14:10:06.69ID:Izi+ke980
>>349
それは人口の集中と核攻撃（都市攻撃）への脆弱性の話だったと思うぞ。
日本やアメリカは都市へ人口が集中してるから主要都市が核攻撃されると人口がごっそり減って国として体制を維持できなくなる。
一方中国は都市外の人口が多いから主要都市がやられても何億人残って国として体制が維持できる。だから中国は核戦争に強いとかいう話。

実際は地方の農民や少数民族ばっかり残ったって国としての体制は維持できないだろう。
2018/12/27(木) 14:35:25.20ID:P1rIP8QZd
スレ違いを延々続ける馬鹿はいい加減にしろ
2018/12/27(木) 15:01:22.61ID:hlHGkopDM
>>349
毛沢東がそう吹いた（「たとえ3億人死んでもまだ3億人生き残るので問題ない、中国は核攻撃を受けても共産主義のために戦う！」）のは
アメリカが対ソ軍拡に本腰入れる直前の時期でアメリカが保有する核弾頭は3000発程度だった
その後10年で30000発超えて全力で食らったら3億人どころか30人生き残るかどうかというレベルになったんで
中国はソ連を裏切ってアメリカ陣営に付く決断をする
353名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b69e-DDgm)
垢版 |
2018/12/27(木) 17:34:25.79ID:Dw+XhYUj0
>>350
>>352

中国 vs アメリカ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1486174944/

こちらで続けてください。
354名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4699-O9FS)
垢版 |
2018/12/27(木) 19:11:26.94ID:mIUVpJ4K0
滑空弾の部隊新設はいいが、F３５Bを空自に任せるのはいただけない。絶対に海自所属にすべき。
今でも訓練時はイージス艦の管制官じゃなくて空自の管制官がわざわざCICにまで出張ってきて管制するが、ああいうことは今後一切やめさせるべき。
2018/12/27(木) 20:04:50.40ID:WnqLx6Cr0
ならF-35BはF-15pre枠じゃなくてP-3CかSH枠で買ってくれ
2018/12/27(木) 21:39:51.31ID:boivgHHRM
>>354
水陸機動団に所属以外考えられないだろ
先鋒として敵前上陸するのに自前の航空戦力が必要なのはもはや常識
2018/12/27(木) 21:42:47.48ID:boivgHHRM
海保にも6機位欲しい
2018/12/27(木) 21:55:32.40ID:mIUVpJ4K0
>356
いずれにしても改装後のいずもと、今後建造するであろう強襲揚陸艦とf-35Bは同じ部隊に所属させないとダメだ。
一番最悪なのが空自。次が海自、一番いいのが水陸機動団。
2018/12/27(木) 22:39:31.24ID:Mt5TGLX20
つか米の海兵隊にあたる機動自衛隊を新設すべき
宇宙自衛隊とか言ってる前に特殊自衛隊も必要だし
2018/12/27(木) 23:04:39.66ID:+fXXyRLQ0
>>354
で、機材も人員も整備も訓練も補給も空・海別体系にするのかい？効率悪いなぁ。
英軍と同じように、艦載機部隊は、機材・人員とも空・海共通運用として、
基本は空自所属として扱うが、空母（仮）で運用するときだけ
海自の指揮命令系統に入ることだけ明確にすればいい。
2018/12/27(木) 23:08:04.66ID:1qoqLnHAM
>>359
それが水陸機動団
2018/12/27(木) 23:30:57.18ID:Mt5TGLX20
水陸機動団では陸自の影響から逃れられないから何れ機能を失うよ
2018/12/28(金) 00:48:04.26ID:rAoXdNl30
巨大不明生物対処のための特生自衛隊と
南沙諸島対策の戦略自衛隊
未来の兵器の着想としての東宝自衛隊も創隊願う。
2018/12/28(金) 03:05:38.53ID:k/JyJOKIM
>>363
美少女型の秘密兵器も
2018/12/28(金) 10:05:16.48ID:AuBAsJBO0
戦略自衛隊はICBM運用用に置いて置いて
366名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4699-O9FS)
垢版 |
2018/12/28(金) 10:29:21.34ID:baySkbtE0
>>560
同じ飛行機でも空母で運用する時と陸上で運用するときでは運用の仕方は全然違う
今までの空自のように管制に頼りきりな運用を改められるならいいが、、、
2018/12/28(金) 10:49:21.01ID:4NACi4sg0
つまらない戦闘機F-35の大量調達が妥当な理由　いずも型への艦載だけじゃない目的も

竹内 修（軍事ジャーナリスト）
2018.12.28

F-35戦闘機のシミュレーターは、実につまらないといいます。そのつまらなさこそ、自衛隊の大量調達が妥当といえる理由にもなっています。

F-35大量調達決定

　2018年12月18日（火）、今後おおむね10年間の国防方針を示した「防衛大綱」（以下「新防衛大綱」）と、これに沿った今後5年間の政策と装備調達量を定めた「中期防衛力整備計画」（以下「新中期防」）が発表されました。
新中期防は2019年度から2024年度まで適用されますが、そのなかで、F-35戦闘機42機を導入する方針が明らかにされました。

　加えて政府は、将来的には前述の42機を含む計105機を導入する方針であることも示しており、2011（平成23）年に導入を決定した42機と合わせると、自衛隊にはおよそ150機のF-35戦闘機が配備されることになります。

　F-35の1機あたりの単価は100億円を超えており、2019年度からの5年間で、単純計算でも4000億円以上がF-35導入のために費やされます。
このため一部のメディアや識者などからは、F-35の大量導入に対する批判の声も上がっています。

　筆者（竹内 修：軍事ジャーナリスト）も、防衛装備品の導入には様々な観点からの議論がなされるべきだと考えていますが、F-35を105機導入することに関しては、妥当な選択だとも思っています。

　F-35のメーカーであるロッキード・マーチンは、11月28日（水）から30日（金）の3日間、東京ビッグサイトで開催された「国際航空宇宙展示2018東京」に、
F-35のシミュレーターを持ち込み、招待者やメディア関係者などへの体験搭乗を実施しており、筆者も空対空戦闘を体験してきました。

　筆者は2011（平成23）年にも、F-35シミュレーターの体験搭乗を経験していますが、今回も7年前と同様、「あまり面白くないな……」という感覚を覚えました。
2018/12/28(金) 10:52:48.29ID:4NACi4sg0
　筆者はユーロファイター「タイフーン」やJAS39「グリペン」といった戦闘機のシミュレーターにも体験搭乗をしていますが、これらの戦闘機のシミュレーターには、ビデオゲームのような「自分で戦闘機を操縦して戦っている」という高揚感がありました。
これに対しF-35のシミュレーターは、ディスプレイに映った目標と使用するミサイルをタッチパネルで選択後、ミサイルの発射スイッチを押すだけで空対空戦闘が終わるため、高揚感はありません。筆者が「あまり面白くない」と感じたのは、そのためなのだと思います。

つまらないことが進化の証

　筆者のような、たまにシミュレーターに乗る人間に「あまり面白くない」と感じさせるF-35の特徴は、今後の日本が戦闘機戦力を維持していく上で、大きな武器となります。

　アメリカ空軍のチャック・ホーナー退役空軍中将は、作家のトム・クランシー氏との共著『暁の出撃』のなかで、「F-16戦闘機を操縦するには、ピアニストのような技能を身につけなければならない。
しかも、一度に2台のピアノを演奏する技能をだ」と述べています。

　F-16には、パイロットの操作を電気信号に変換し操縦翼面（翼の舵になる部分）を動かす「フライ・バイ・ワイヤ」を実用戦闘機として初めて採用したほか、
多機能液晶ディスプレイを採用してアナログ式計器を減らすなど、F-15戦闘機などに比べてパイロットの負担を大きく軽減したことで知られていますが、それでも任務飛行中のパイロットには、常人離れした運動神経や集中力が要求されます。

　新防衛大綱のなかでも指摘されていますが、日本は少子高齢化と人口減少が進んでいるほか、LCC（格安航空会社）の広がりや、中国、東南アジア諸国などの経済成長によって民間航空路線は拡大の一途をたどっており、そうした要因からパイロット不足が深刻化しています。
このような状況が続く限り、将来、航空自衛隊の戦闘機パイロットの確保が困難になることは間違いありません。
2018/12/28(金) 10:55:58.94ID:4NACi4sg0
　前にも述べたようにF-35は、「自分で戦闘機を操縦して戦っている」という感覚に乏しい、すなわち、コンピューターが膨大な情報を整理してパイロットに必要な情報を提供するといったサポート能力を備え、
パイロットの操縦や戦闘時の負担を減らしてくれる戦闘機であり、
パイロットに求められる常人離れした能力の基準を、F-15戦闘機などに比べて大きく下げることができます。
少子高齢化と人口減少の進む日本では、F-35のように機体が人間をサポートしてくれる能力を持つ戦闘機でなければ、将来も戦闘機戦力を維持していくことはできないと筆者は思います。

F-35B導入の、もうひとつの「狙い」

　新中期防では導入するF-35戦闘機42機のうち、18機を、F-35のSTOVL（短距離離陸・垂直着陸）型の「F-35B」とする方針も示されています。

　新防衛大綱と新中期防には、海上自衛隊のいずも型ヘリコプター搭載護衛艦へ、F-35Bの運用能力を与えるための改修も盛り込まれています。
このためF-35Bは、事実上の空母となるいずも型の艦載機という側面だけが注目されていますが、実のところF-35Bの導入には、もうひとつの狙いがあります。

　自民党の安全保障調査会は、政府が新防衛大綱を策定するにあたって、与党の立場から新防衛大綱をこのようなものにすべしとの提言をまとめて、2018年5月29日に発表しています。
この提言で安全保障調査会は、有事の際に航空自衛隊の基地が先制攻撃を受けて戦闘機が破壊されたり、基地滑走路が使用できなくなったりする可能性を指摘し、その対策として、
簡易型防護シェルターの導入や施設の地下化などと共に、F-35Bを導入するべきであるとの結論に達しています。

　防衛省は平成31年度防衛予算の概算要求で、滑走路が爆弾などの攻撃で被害を受けた際の復旧能力向上に必要な器材の取得費を計上していますが、
ミサイルなどを搭載した状態でも150m程度の滑走で離陸して、
垂直着陸できるF-35Bであれば、最低限度の復旧工事で攻撃を受けた基地の滑走路からの出撃ができます。
2018/12/28(金) 10:56:21.32ID:4NACi4sg0
　アメリカの大手防衛メーカーであるレイセオンは「国際航空宇宙展2018東京」にて、F-35などの航空機を電波で誘導し、空母や強襲揚陸艦の飛行甲板へ自動的に着艦させる「JPALS（統合精密アプローチ・着艦システム）」の展示を行いましたが、
同社は設備の整わない空港などでの自動着陸を想定した、地上型のJPALSの開発を進めていることも明らかにしています。
このシステムを導入すれば、緊張度が高まった時、滑走路が短く、設備の整わない地方空港などにF-35Bを分散配置して、敵の先制攻撃を受けにくくするという運用も可能となります。

「ステルス戦闘機」や「空母艦載機」といった観点から語られることが多いF-35ですが、導入にはこれらの理由もあることを知った上で、導入の是非や導入数についての議論がなされるべきだと、筆者は思います。

【了】

テーマ特集「【ミリタリー】なにがすごい？　F-35特集」へ

Writer: 竹内 修（軍事ジャーナリスト）

軍事ジャーナリスト。海外の防衛装備展示会やメーカーなどへの取材に基づいた記事を、軍事専門誌のほか一般誌でも執筆。著書は「最先端未来兵器完全ファイル」、「軍用ドローン年鑑」、「全161か国 これが世界の陸軍力だ！」など。
2018/12/28(金) 11:00:36.68ID:YopTD7EId
あの竹内さんにしてはいい記事だね
基本事項がきちんと纏まっている
2018/12/28(金) 17:02:18.06ID:kdAxtz7F0
なぜ日本政府は戦闘機「F-35」を追加購入するのか？
新大綱と中規防から読み解く
https://www.sbbit.jp/article/cont1/35877
2018/12/28(金) 17:12:25.44ID:MkWTvMqY0
※スホーイ公式YouTubeチャンネルにおける「Su-35技術解説動画」
【СУ 35 глубокая модернизация - YouTube】
https://www.youtube.com/watch?v=CTg6NchMAkU
374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 619f-SQXE)
垢版 |
2018/12/29(土) 16:16:36.72ID:a05C41/C0
対ラファール　18:0
対タイフーン　19:0
対F-15E　　　16:1

やはりF-35Aはかなり強い
2018/12/29(土) 17:12:44.93ID:DjIg4bweM
>>374
F15とMIGのキルレシオは1:1000だったのでF35はたいした事無い
2018/12/30(日) 07:59:20.55ID:fDyySASL0
日本は韓国へのF-35の輸出に反対すべきじゃないかと思う
ギリシャとトルコみたいなものでアメリカの同盟国同士で敵対してても構わないよな
377名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b69e-ryRD)
垢版 |
2018/12/30(日) 08:11:26.29ID:u3jsMAMs0
>>376
北に飲み込まれそうだから、F-35の情報が流出しかねない。それでも輸出するのかな。
2018/12/30(日) 08:52:27.32ID:S2VCojFyd
北にだけ流れるのならある意味問題ないんだがなw
2018/12/30(日) 09:00:17.68ID:fDyySASL0
日韓共に裏ではお互いを仮想敵国認定してるんじゃね？
2018/12/30(日) 10:50:22.40ID:PiU7auH00
TR3（Technology Refresh）の設計開発予算（約７億ドル）が出たぞ
ブロック４（C2D2）の一部
定期的なハードウェアの能力向上でソフトよりも根本的な改善になる
特にアビオ関連にとっては大きな話だ

Lockheed Martin receives F-35 avionics upgrade contract
https://www.janes.com/article/85430/lockheed-martin-receives-f-35-avionics-upgrade-contract
381名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM35-tc1e)
垢版 |
2018/12/30(日) 11:33:36.59ID:tKQt9qQCM
2018年のF-35生産機数は91機 さらなる生産数アップでコスト削減へ
http://otakei.otakuma.net/archives/2018123004.html
　2018年12月20日（アメリカ西部時間）、ロッキード・マーティンは今年最後となる91機目の
F-35がアメリカ海兵隊に引き渡されたと発表しました。この生産数は前年比40％増。内訳は
アメリカ向けが54機、21機がイギリスなどのF-35プログラム参加国、16機が日本などFMS
（対外有償軍事援助）国向けとなっています。
　2018年の最終生産機となったF-35Bの引き渡しに際し、ロッキード・マーティンのF-35
プログラム責任者、グレッグ・ウルマー氏は「このマイルストーンは、F-35生産施設の能力を
フルに発揮した状態が順調であることの証明であり、世界中のお客様に希望通り製品を納入
できる準備ができているということを表しています」とコメント。さらに「年々生産量は
向上し、それに伴いコストも削減され、生産にかかる期間も短縮されており、スケジュール
通りの生産が可能になっています。今日、F-35はもっとも高い能力を持つ航空機であり、
我々は年を追うごとに他の戦闘機と同等以上の機数を市場に供給しています」と、生産施設の
充実について語っています。
382名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-AIgs)
垢版 |
2018/12/30(日) 11:52:55.32ID:j7UiL/C2a
>>375
>対ラファール　18:0
>対タイフーン　19:0
少なくとも1000:1と18:0を比較すると数学的には18:0の方が強い
対ラファールと対タイフーンはデータ不足
まあ1000：1までにはならないだろうとは思うが
2018/12/30(日) 12:02:31.26ID:Kw4NX667M
Ｆ-35　J-MSIP（Japan-Multi-Stage Improvement Program）

・J/ARG-3 指令誘導装置の搭載
・空対空ミサイル（（AAM-4　AAM-5）搭載のための火器管制装置の改修
・国内専用 戦術データ・リンク装置　LINK16J の搭載
2018/12/30(日) 12:05:32.39ID:Kw4NX667M
>>382
数学的には18:0の方が強い

18:0というのは1対1で戦って18回勝ったという事なので母数不足
F15は1000回試験を実施しているのであと982回の戦闘で10回負けるかもしれないので
母数が多い1000：1のほうが数学的には有意となる
2018/12/30(日) 12:08:11.12ID:UUTTc2Kt0
>>383
AAM4と5搭載マジ？
不可能だからAIM9X導入って聞いてたが
2018/12/30(日) 12:10:24.80ID:mU5xi53MM
>>384
1000：1は勝率99.9%だけど18:0は勝率100%なんで数学的には後者有利じゃろ
387名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-AIgs)
垢版 |
2018/12/30(日) 12:23:25.32ID:G3d8hCK2a
>>386
ソレ
まああくまでも数学的には
2018/12/30(日) 12:38:12.23ID:rRfMy0Na0
>>384
1000:1　から任意に19個を取り出して、その中に1個の負けが入ってる確率っていくら？
2018/12/30(日) 12:40:14.56ID:G8NGEzVmH
>>386 勝率という数字では正しいが、統計学的には間違ってる。
18回勝って、982回は不定なんだから。 まぐれで勝ったようなもの。
390名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-AIgs)
垢版 |
2018/12/30(日) 12:50:23.85ID:G3d8hCK2a
>>389
なるほど統計学か
まあ撃墜率を検討するには数学よりも統計学を適用するのが理に適ってるんだろう
2018/12/30(日) 12:58:03.58ID:mU5xi53MM
>>389
>>390
両者の勝率で信念の強さを同一として中央値99.9%、標準偏差0.01%ぐらいの上限付き正規分布から初期分布スタートさせて
ベイズ統計的に勝率実績値を加味していっても1000:1の方の勝率の確率分布はデータの多さから分布の裾は狭まってるだろうけど
一敗した時点で中央値は99.9%のままで
一方で16:0の方はデータ不足で裾（不確かさ）は広がったままでも0敗で勝利だけ重ねてるから中央値の信念は99.9%よりも上側に
遷移していて分布の平均取ればやっぱり16:0の方が優位に出るんじゃね？
2018/12/30(日) 13:08:18.09ID:CTodTX/J0
>>385
嘘にきまってんだろ。
近代化改修どころか補給・修理まで世界共通管理で行うF-35において、
オリジナルタイプの設定はデメリットばかり。
F-35Iみたいに、独自兵装のインテグレートするだけならともかく。
2018/12/30(日) 13:27:10.47ID:X/PU0wb/0
兵装のインテグレートくらいで独自の番号付与するわけないでしょ
イスラエル専用のアビオニクスが乗っかってるんだよ
2018/12/30(日) 13:31:06.92ID:CTodTX/J0
>>389
同じ試験（F-15もF-35もMIG相手）をして、1000対１　18対０という結果なら言っていることは分かるが、
違う試験(F-15が第2世代機のMIG-21を含むMIG相手　F-35が第四世代機のトップクラス相手）をしているのに、
単純に数字だけ並べることは統計学的に意味があるの？

極例だが、一けたの足し算１０００問を１０００回正答した人と、数学の難問を18問中18問正答した人という
という２つのデータがあったとして、統計学的には足し算１０００問正解したほうが優れていると判定するもんなの？
同じ試験やってないんだから比較をすること自体が意味がないと思うんだけど。

統計学はよくわからないから、的外れなことを言ってたらごめんね。
2018/12/30(日) 13:36:15.33ID:UUTTc2Kt0
>>392
そういうことか、一瞬でも期待してしまったわｗ
2018/12/30(日) 13:49:10.41ID:CTodTX/J0
>>393
F-35Iはレーダーとか独自開発のものを積むって話もあったけど、金が掛かり過ぎるんで断念して
結局、ハード面ではノーマルのF-35Aと同じになったんじゃなかったっけ？
2018/12/30(日) 14:07:02.67ID:X/PU0wb/0
>>396
ややこしいけど、最初の19機はF-35Aそのまんまで、次の導入からイスラエル製ハードウェア統合のために改造されるみたいだね
2018/12/30(日) 15:02:36.05ID:uMG8oUyO0
AAM-4インテグレートは費用対効果が悪過ぎるし出来る保証も無い。
メシマズ国と組んで新型AAM開発するのは開発費用分担パート1国としての発言力に期待しているからだろうな。
2018/12/30(日) 15:51:01.70ID:ZXk2iTpgM
>>391
Ｆ15だって16回目の試験の時点では16：0だった可能性が高い
Ｆ35も残り（1000-16＝984回）やると1回負ける可能性はある

それよりＦ15が負けた時の状況のほうが知りたい
2018/12/30(日) 15:52:18.61ID:ZXk2iTpgM
>>392
ゴメン。ぼくちゃんの夢でつ
401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4682-O9FS)
垢版 |
2018/12/30(日) 17:10:19.36ID:W7ryacm/0
>>399
だからそれは同じMIG21?相手で、地対空ミサイルの存在やパイロットの熟練度、疲労度すべての条件が同じでないと意味が無い。比較に成らない
統計で比較なんて不可能。
2018/12/30(日) 17:13:37.35ID:Sf9LDPHEd
Mig相手に1000:1のF-15相手に16:1のF-35が強いって話で終わりですね
2018/12/30(日) 17:22:41.29ID:RSOAXv5+0
MIG21相手ならF-20で十分ですよ
2018/12/30(日) 19:39:37.46ID:q0NlIwsx0
>>392
AAM-5には１チャンスってところだと思うよ。
>>398
ミーティア開発国のセンサー系開発したフランスがうぜーこといっていますな
2018/12/30(日) 19:49:33.35ID:uMG8oUyO0
>>404
むしろ、推進系をメシマズ国の技術でセンサー・誘導系を本邦の技術で
それぞれ組み合わせるんじゃなかったっけ？
それでもダメって言ってるんですか？
EU離脱と日産ルノー統合失敗への当て付けかな？
2018/12/30(日) 19:57:33.28ID:q0NlIwsx0
>>405
原型のミーティアのセンサーを納品しているフランス・タレスが一言で言うとオレが損するだろ補填のためにミーティア買えと騒いでるらしい。＞JNAAM
センサー系日本製にするとフランスだけが損をするからね。
2018/12/30(日) 20:03:35.63ID:uMG8oUyO0
>>406
なるほど。権利関係でゴネてるんじゃなくてそっちか！
「仏製のエンジン使わんならもういい！」とユーロファイターから抜けた時を彷彿とさせますな。
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