F-35 Lightning II　総合スレッド　107機目

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2018/12/19(水) 06:20:24.74ID:jZeRcaA90
!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　106機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543938228/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/12/30(日) 20:03:35.63ID:uMG8oUyO0
>>406
なるほど。権利関係でゴネてるんじゃなくてそっちか！
「仏製のエンジン使わんならもういい！」とユーロファイターから抜けた時を彷彿とさせますな。
2018/12/30(日) 21:06:42.28ID:CSF9WN7/p
JNAAM、ワンチャン日米英三ヶ国での共同開発にシフト出来ないかな？
最悪弾体はAMRAAMのブツ流用しても問題なかろうよこれ
2018/12/30(日) 21:45:15.75ID:NzNYZJiw0
>>408
アメリカのメリットが見あたらないんだが……
2018/12/30(日) 22:00:45.04ID:rRfMy0Na0
フムラームって某ヨタ話によると

実戦に使われたのはAMRAAMよりFMRAAMの方が早かった。
湾岸戦争後に飛行禁止空域を飛んでいた米軍機に試験的に搭載され
そこに侵入してきたイラク軍機に発射され見事撃墜した

というのだが、どう考えても突っ込みどころ満載で多分ウソｗ
2018/12/30(日) 22:01:06.82ID:q0NlIwsx0
>>407
評価試験用に200発ぐらいは買うとは思うけどね
それでよくって打ち止めになりそう
2018/12/30(日) 22:03:22.05ID:CSF9WN7/p
>>409
筋悪だけどD型AMRAAM以外の長射程AAMの選択肢が出来る、とか。
アレ過激な弾道飛行で無理やり飛距離稼いでるらしいから有効射程は言うほど改善されてないんだと

ただ一方で日本で新型のロケットモータか何かの開発をアメと合同でやってるらしく、どうもJNAAMと
二股掛けてるんではないか？てな説もある
2018/12/30(日) 22:07:56.96ID:CDAwcVlb0
アメリカはアメリカでAMRAAMの後継開発してなかった？
414名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 752a-SF4R)
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2019/01/02(水) 23:38:35.08ID:Ca3ovtxZ0
ｋｌ
415名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-m4Nl)
垢版 |
2019/01/03(木) 00:07:01.40ID:oMaBndQIr
AMRAAM-ER載せやがれ(*σ´ｪ｀)σ
2019/01/03(木) 08:18:53.88ID:6Ixs2IYRM
アムラーム、アムラーマー、アムラーメスト
417名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1cc-Mx/A)
垢版 |
2019/01/03(木) 20:24:40.39ID:ky90vTAL0
F-23作るのかよ
2019/01/03(木) 20:55:40.14ID:UdtEkSZs0
そういえばASM2もしくは新型の3ってステルス無視した前提で翼下パイロン装着と発射できたんだっけ？
2019/01/04(金) 08:49:29.88ID:MMq2xIPy0
>>418
無理　計画されている対艦兵装はＪＳＭのみ。
ハープーンすら将来の改修プランにも含まれていない。

日本もＪＳＭ導入の方向で動いているらしい。
巡航ミサイル的な使い方もできちゃうけど、F-35が使える対艦ミサイル買ったら
そうゆう能力がおまけでついてきちゃうだけだからシカタナイネ（棒読み
2019/01/04(金) 09:42:15.69ID:o8DcNCNa0
LRASMとJASSM-ERは外吊りでよければ積めるようになるんじゃないかなあ？
2019/01/04(金) 10:34:40.89ID:MMq2xIPy0
>>420
ごめん。LRASMは予定されてるみたいだね。
2019/01/04(金) 11:06:03.38ID:9SEY7hqW0
西側のフリゲート～駆逐艦の標準装備とも言える四連装SSM発射筒×2だけど、
LRASMはVLSにしか対応してないんだよね。
ハープーンサイズのSSMも別個に存続するのかな？
日本は独自開発して国産してるけど。
2019/01/04(金) 16:28:26.54ID:JTwnU+Fx0
>>422
アーレイバークでSSM降ろしちゃったし、少なくとも米軍では廃止の方向
2019/01/04(金) 16:35:18.16ID:gpVyhFjrM
>>422
>VLSにしか対応
VLS対応すれば、洋上での手間がチョイと減るのでは？
(VLSは高いけど)
2019/01/04(金) 16:58:19.46ID:9SEY7hqW0
>>424
いや、その分相対的にSAMとかが減っちゃうのよ。
426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-ikDe)
垢版 |
2019/01/04(金) 17:52:43.30ID:e0CYCPMR0
ノルウェーやドイツはNSM載せるんじゃない
2019/01/04(金) 17:54:11.69ID:rldNfz1y0
逆にハープーンは何でVLSから発射しなかったんだろう？
発射器は統合した方が管理は楽だと思うが
2019/01/04(金) 18:27:25.86ID:3FbLCObPd
米国は数的主力のアーレイバークで90～96セルだから対艦ミサイルをVLSに統合してもうまくいくだろ
日本は数的主力のむらさめたかなみあきずきがVLS32セル程度だから対艦ミサイルに裂くVLSなんて無い
アスロックやESSMを派手に減らすことになる　
2019/01/04(金) 18:40:27.67ID:wkil+Eqdd
ハープーンを実戦で艦載発射した事なかったはず
VLS化の優先順位は低いわな
2019/01/04(金) 18:40:44.29ID:zO6iKxuGd
>>427
ウイングスパンが広くてVLSに入らんやろ
2019/01/04(金) 18:43:30.81ID:zO6iKxuGd
>>429
イラン・イラク戦争やプレイングマンティス作戦で使われてるだろ
432名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dPfq)
垢版 |
2019/01/04(金) 19:02:23.68ID:Yu3x+EEhd
>>429
そりゃあどこの国もまともな正規戦を行ってないからな、その理屈だったらSAMもSUMもいらなくなる。
2019/01/04(金) 19:16:57.92ID:eloDBDc20
>>427
VLSの場合
・SSMの設計及びサイズが制限される。
・発射機は電子装備山盛りなので、取得費及び維持コストが高価。
・発射機は重量が大きいく設置位置が限られる
　→　艦艇の建造費増加もしくは他の装填数を圧迫。
・SSMの垂直発射はMK72クラスの大型ブースター必要になる　→　ミサイルの高価格化。
発射管の場合
・SSMの設計が自由。
・発射管は簡易なので製造コスト維持コスト共に安価。
・設置箇所が自由。
・VLS程精密機器じゃないから再装填が楽。

こんな感じか。デメリットばかり多くてメリット１つもない感じ。
2019/01/04(金) 19:20:27.31ID:gsh5oOS60
日本が必要なのは
ASM-3のSSM化で
超音速の艦対艦ミサイルだわ
2019/01/04(金) 19:22:01.27ID:wkil+Eqdd
>>432
正規戦でSSMを艦載発射出来る距離まで近付くのは危険なんで航空機から発射が前提

実戦でSSM使ってるのは第三世界のミサイルフリゲートが殆ど
436名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b79-W8Dt)
垢版 |
2019/01/04(金) 19:23:20.05ID:ek2MuWUg0
>>433
アーレイバーグ級は垂直式60発で組み合わせも自在だけど、発射管だとそんな数と自由度無理なんじゃないの
2019/01/04(金) 19:28:20.13ID:G5+JYG820
スレタイ読めよ
2019/01/04(金) 19:34:29.55ID:gsh5oOS60
そうだ
F35をVLSに装着させればええんや
俺すげー
2019/01/04(金) 19:54:12.30ID:+4KaD9SB0
米軍がSSMの優先度低いのは艦載機や原潜保有故の事だし
日本の装備が倣う必要は別に無かったがな
2019/01/04(金) 20:43:57.96ID:ZUf4Tw3dK
>>438
何処に付けるんだよw
まあ、一基だけなら既に有るけどなw
2019/01/04(金) 20:47:17.59ID:O/rhY1DV0
>>440
逆に考えるんだジョジョ、F-35が入るVLSを船に載せれば良いんだと考えるんだ
2019/01/05(土) 00:25:56.99ID:UGX46BvR0
>>435
>SSMを艦載発射出来る距離まで近付くのは危険

その状態を敵方に強いるのがSSMの装備から来る抑止力。
2019/01/05(土) 00:43:26.15ID:/UsPUBwQ0
>>439
基本アメリカは
スーパーホーネットで攻撃orシーウルフなどの攻撃型原潜での攻撃が主体だから
SSMはハープーんから進化はしてない。
LRASMですら、ステルス付いた長距離仕様なだけで
空母や大型巡洋艦向けにはASM3より劣る。

日本の場合はASM3のSSM運用があるから
スーパーホーネットや原潜不要だが

全固体電池が実用化されたら話は変わってくる
2019/01/05(土) 01:18:54.06ID:sdc1Su6s0
ASM-3はLRASM導入で導入前から微妙な感じになってしまったが
2019/01/05(土) 01:25:35.81ID:UGX46BvR0
>>444
AMS-3は防空艦相手にも確実に刺さるというのが大きい。
LRASMなんて足長いだけで亜音速だしハープーンのような突入時のトリッキーな機動も無理。
アウトレンジを可能にする足の長さだけが全て。
2019/01/05(土) 01:51:06.29ID:sdc1Su6s0
確実に刺さるといっても、発射できるのかってのがまず問題
中国空母にASM-3の射程内に接近するなんて自殺行為
俺ならLRASMぶっ放して早々に離脱したいや

>突入時のトリッキーな機動も無理。
できるよ
2019/01/05(土) 01:55:33.42ID:2H/yuPVR0
>>446
ASM-3の本当の射程は・・・
2019/01/05(土) 02:19:10.79ID:0SEXltpY0
>>423
もうすぐ運用に入るトマホークの最新ブロックは対艦能力重視だし、SM-6を
対艦ミサイルとしても運用する方向らしい。
アーレイバークからのハープーン発射筒廃止は、SSM廃止というよりも、
もうハープーンでは能力不足だからじゃないかなぁ。ハープーン並もしくは
それ以上の射程の艦対艦ミサイルが増えてきたし。
スレ違いを続けてすまんが。
2019/01/05(土) 02:55:15.31ID:IsRydt110
物事に確実なんて物は無いよ
日本は被発見率を捨てて迎撃回避力の高い速度を選んだだけ
2019/01/05(土) 03:39:30.35ID:5LNN1Bvcd
>>447
実際の射程は長いでしょうね　ただあんまり長いことを公表するとサヨクの反対とか外国の反応とかめんどくさい
極超音速で高高度飛行するなら射程が200Kmってことはまずない　300Kmは固いでしょうね
　
2019/01/05(土) 03:52:23.10ID:5LNN1Bvcd
ASM-2だって誘導方式の違う旧型のASM-1を混ぜて使うことで敵の対処を難しくさせてた
ASM-3の時代もLRASM　JSM　ASM-2B改善弾　等混ぜて使うのは対処を難しくさえるから悪い話ではない
ただ対艦ミサイルの種類が増えすぎが気もするけど　
個人的には国産の2種（ASM-2B改善弾ASM-3）とF-35用JSMの3種で空自向けは十分かなと
2019/01/05(土) 03:53:44.52ID:weHUKnUg0
ASM-3のUSM版を作れば相当いい具合じゃないか、とおもったりする
2019/01/05(土) 04:29:09.76ID:/pAxmhwod
艦艇から対艦ミサイル発射、空中でミサイル無くなったF-35に合体って夢をみた
2019/01/05(土) 05:20:00.65ID:JKWYoKRF0
空中給油機ならぬ空中給弾機って妄想したのを思い出した。
2019/01/05(土) 06:05:25.54ID:G46iYklV0
アメリカは超音速対艦ミサイルに興味がないのかな？
亜音速ならば射程距離は延びるけど
2019/01/05(土) 07:30:19.17ID:UGX46BvR0
>>446
>できるよ

マジで？

>>455
興味はあったんだけどｇｄｇｄなって開発中止だったっけ。
2019/01/05(土) 13:21:45.00ID:+0JTEi/f0
>>429
VLSのメリットは魚雷発射管を使わなくて良い事と聞いた。
数種類ある魚雷を限られた発射管でやり繰りするから
2019/01/05(土) 15:28:03.70ID:sFTWP+7J0
>>457
それは潜水艦の話で初期のロサンゼルス級は魚雷発射管からトマホークを発射してた
後期はVLS化
459名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-ikDe)
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2019/01/05(土) 16:44:29.29ID:KrwLwQfZ0
【Ｆ３５】　元陸将「トランプ言いなり」　元陸将「ご機嫌をとるため」　空自元幹部「目的が見えない」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546656712/l50
2019/01/05(土) 18:37:12.36ID:KLjZnkEm0
しかしシーウルフ級は魚雷発射管からに戻りバージニア級はVLS復活し更にバージニア級の新型は船体延長しVLS28基を積み増し
2019/01/05(土) 18:54:12.55ID:O/4kqjg50
>>459
別に口約束だけだからトランプの在任中契約するのは最初の42機+12 機だけだから、キャンセルすればいい
462名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-W8Dt)
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2019/01/05(土) 18:55:59.83ID:hqqKbghJa
>>461
日本の防空どうすんだボケ
2019/01/05(土) 19:04:39.65ID:/fX1Z/hJd
>>460
VLS付けると潜行深度が悪化するから、
最高性能の攻撃型原潜を目指したシーウルフ級には付けなかった
対地攻撃も行ける汎用性を狙ってるバージニア級と改ロサンゼルス級はVLS付いてる代わりに潜行深度が悪くなってる
2019/01/05(土) 19:09:06.97ID:P8IKm+Pa0
>>461
半島に帰れ！！
兵役逃れすんなよ！ｗ
2019/01/05(土) 19:13:39.87ID:vqHsWC0Y0
>>463
ありゃVLSのせいだけではなくて、船体の設計や使用金属諸々含めコストダウンされてるからでそ
2019/01/05(土) 19:36:05.94ID:KLjZnkEm0
開口部は少ないほうがいいわな
しかしシーウルフはVLSはないけど魚雷発射管は大径化され数も増えててしかも発射管だけ大径化しても搭載物はそのままだったりして
2019/01/05(土) 19:40:41.22ID:IsRydt110
ロシアみたいに重長魚雷開発するならともかく
2019/01/05(土) 19:40:47.54ID:0KafmgaOd
トマホークからタクティカルトマホークになり軽量化に伴う構造強度の低下により潜水艦発射型は魚雷発射管から
発射ができなくなったためVLSから発射されることになった　
トマホークからタクティカルトマホークで単価10分の１を目指したから必要だったトレードオフだよ
つまりシーウルフ級は在庫で残ってる旧トマホークしか運用できないかもしれない　残ってないかもしれないが
2019/01/05(土) 19:49:15.11ID:KLjZnkEm0
エゲレスの原潜もvls付いてないんじゃないっけ？
スレチだけど
2019/01/05(土) 20:21:59.56ID:/UsPUBwQ0
>>469
エゲレスの潜水艦発射トマホークは
魚雷発射管からだね。
だからこそ、そうりゅう型にもトマホークって一部意見は出てた
2019/01/05(土) 20:50:23.75ID:nPkuRXAn0
下取りのF-15はやっぱりメートルで作り直した設計図がネックになってるな＞台湾F-X
下取り云々は無くなる予感
472名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b79-W8Dt)
垢版 |
2019/01/05(土) 20:53:20.85ID:mgqGBzqg0
マジで標的機くらいしか使い道ないよ
2019/01/05(土) 21:14:33.94ID:PDSl9OEW0
>>472
QF-15J…？
2019/01/05(土) 21:22:24.26ID:/UsPUBwQ0
極超音速の対空ミサイル実験でありそう
2019/01/05(土) 21:25:40.67ID:nPkuRXAn0
普通に予算が出るなら近代化改修して予備機であかんのか？
476名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5161-wgGh)
垢版 |
2019/01/05(土) 22:22:42.85ID:h7Scid9e0
>>471
それは有り得ん話だが、どこからそんな話が出てきているの?
2019/01/05(土) 22:23:39.24ID:/UsPUBwQ0
>>475
むしろ、それだったらF35A購入が相対的に安上がりだわ
478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5161-wgGh)
垢版 |
2019/01/05(土) 22:30:31.59ID:h7Scid9e0
>>477
そろそろ機体調達単価100億円切るしな。F-2が120億円台・・・
2019/01/05(土) 23:26:18.98ID:DU/DQ9UNa
F-15Jだって101億円だぜ？
2019/01/06(日) 01:03:14.06ID:itISlPbe0
>>477
> むしろ、それだったらF35A購入が相対的に安上がりだわ

F-35はコピー機やレーザープリンタみたいな値段設定のやり方だよ
初期コストつまり導入時の機体単価は安くしておいて、アップデート毎に大金をふんだくる方式だ
ちょうどコピー機やプリンタが機械の値段は安いが保守費や消耗品で金を巻き上げ続けるようにね

F-35の機体単価が安いからと馬鹿みたいに数を買うと後でアップデートの時に空自の予算が破綻する
しかもアップデートは日本にとって必要のない内容でも恐らく拒否できない
何故ならばアップデートしなければ動かなくなるからだ
ちょうどある種のパソコンソフトがアップデートせずに使おうとすると「有効期限が過ぎている」といった
エラー扱いになって動作しなくなるようにね
2019/01/06(日) 01:27:54.63ID:RtVS45HY0
>>480
あなたは、いろいろとごちゃ混ぜした考えが選考して間違った答えで理解してるイメージがある。
アップデートするだけで破綻する額が請求されるわけじゃないぞ。

もともとハードは完成されてて、ソフトはアップデートで対応は
導入前から言われてて、ソフトのアップデート随時行ってるだけだぞｗ
2019/01/06(日) 01:45:38.28ID:sDGmhyBZ0
スパイラル開発でアップデートに金かかるってそりゃそうだろなと
F-3も間違いなくそうなるよ
2019/01/06(日) 01:51:14.70ID:qzParTwV0
イカをゴリ押ししてた田母神レベルだな。
2019/01/06(日) 02:27:55.25ID:j2Pg9u+f0
レーダー照射は珍しくないってか？ｗ
2019/01/06(日) 02:28:38.37ID:IaCc6T6D0
>>450
マッハ3って事は、約秒速1km
エンジンが1分間燃焼したとして60㎞
岐阜基地でASM-3の展示を見ると
の燃料タンク部分は断熱塗装してあって
外部から大まかなサイズ分かるから
これから燃料タンク容量を計算して
ラムジェットエンジンの燃料消費率も
必要推力を推定すれば、だいたいの値は分かるから
エンジンが何分燃焼できるかなんて
エロい人なら計算出来るよね？
だれか計算して(´･ω･｀)
2019/01/06(日) 02:33:55.49ID:itISlPbe0
>>481
> もともとハードは完成されてて、ソフトはアップデートで対応は
> 導入前から言われてて、ソフトのアップデート随時行ってるだけだぞｗ

将来的にはハードも改修を受けることになるだろ、ミサイルベイの大型化とか
実際、ブロック４にならなければ日本の望むミサイル搭載量は満たせないから
既に導入が始まっているブロック３の機体もブロック４登場後は改修する必要がある
（何よりもソフトはブロック４向けでアップデートされることになるだろうから
古いハードのままではソフトを更新できなくなる危険性が高い）

運用・維持費とは全く別の話として、ハード/ソフトのアップデートや改修費の積み重ねで
F-35の本当の最終機体総単価がどれだけになるか予想もつかない

インクリメンタル開発（スパイラル開発）は言い換えれば実際には不完全な品物を製品だと強弁して
徐々に本来の意味での製品へと近づけるべく改修していくということであるからな
2019/01/06(日) 02:50:45.76ID:1TgMUlN10
サンダーバード１号はマッハ２０だっけ
2019/01/06(日) 03:34:46.84ID:FDLpEOOj0
>>487
>サンダーバード１号は
サブオービタルプレーン(秒速7kmを僅かに下回るので人工衛星では無い)で、高度80km以上を低い弾道飛行では？
2019/01/06(日) 14:48:05.81ID:5HFZvd3L0
>>486
そんなの他の機体だって同じじゃねーかｗ
ラプターもタイフーンもラファールも、後日のハード改修を予定してる状態で、
量産を開始してる。

Ｆ－３５だけ特別なことのように言っても、ただの言いがかりだなｗ
2019/01/06(日) 14:57:37.29ID:lzWJ6iE0M
>>489
逆にハード改修は今後ありませんとか言われたらそれこそ困るわな
2019/01/06(日) 15:03:19.94ID:qzParTwV0
>>490
タイフーンはその懸念があるんだよな。
保有国にタイフーンをアップグレードして使い続けていこうという気概が見えない。
メシマズ国はF-35の事で頭一杯だしドイツなんか稼働率ひどい有様だし。
492名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-/gsx)
垢版 |
2019/01/06(日) 15:34:17.41ID:Iu8qeQM90
>>491
ドイツは周囲に強敵が居ないからいいよね。
2019/01/06(日) 15:58:52.74ID:ickxlP9A0
>>488
つまりF35は止めてサンダーバード１号を100機導入すれば無敵という事だな
2019/01/06(日) 16:37:22.22ID:1TgMUlN10
タイフーンは諦められちゃったのかな

空自にって勧めていたやつ誰だよ
2019/01/06(日) 16:39:39.42ID:WjyN+LB00
搭載してるAN/APG-81 AESAに使われる素子は、GA-As,　それとも、GaN、どっちだ？
三菱のF3用は、GaNだそうだが。GaN素子は、日本のお得意芸のものだわな。
2019/01/06(日) 16:45:29.32ID:uE+a4vLT0
ガンダムのGN粒子に見えてしまう。
2019/01/06(日) 16:46:09.84ID:LFIAubhz0
>>493
ウルトラホーク1号で…お願い
2019/01/06(日) 16:46:30.07ID:WjyN+LB00
ＸバンドということはGaNか？
2019/01/06(日) 16:50:15.57ID:WjyN+LB00
GaNとGaAsでは、同じ出力の場合、探知距離で倍以上の差が出るらしい。
2019/01/06(日) 16:52:41.01ID:WjyN+LB00
シナ、韓国、ロシアのスパイは、全力使って、GaN素子の製造技術を盗もうとしてる。
2019/01/06(日) 18:48:08.74ID:A67z+Xnt0
GaN？使ってないよ？何か中央に写真でデカデカと居座ってるけど使ってないよ？ほんとだよ？
https://i.imgur.com/AeyZVhM.jpg
2019/01/07(月) 00:03:22.16ID:4dNJq32z0
>>494
田母神
2019/01/07(月) 02:38:19.73ID:RvB3cHAf0
日本はブロック4改修はしないと思う
2019/01/07(月) 06:26:28.19ID:9u1qwAFa0
>>503
JSM「」
JNAAM「」
2019/01/07(月) 06:59:05.86ID:oKkDHfLy0
>>503
>>504が書いてるとおり、ブロック４改修で搭載可能となる兵器の導入を予定してるのに、
肝心のブロック４改修をしないなんてありえんわｗ
しかもAMRAAMの搭載数増加とかAIMｰ9Xブロック3の対応とか、ある意味最重要な改修なのにｗ
2019/01/07(月) 07:40:39.48ID:d1rKDgLUd
>>505
当然　ブロック４改修はやりたい
でも問題はお金で安くはない　なにせブロック4改修はアビオニクス入れ替え　
EOTSを新型に入れ替え　AAMの搭載数6本に　単価50億円で済むかどうか
それならブロック3Fのまま運用したほうがいいって声も上がるのは当然
そしてブロック３Fをあまり入れてはいけない理由でもある　まさにPre-MSIP状態
でもPre-MSIPの問題だったアナログ配線の張替えだって配線張替えだけなら１０億円程度でできるといわれてた
（それに伴うレーダーの入れ替えセントラル＆ミッションコンピュータ入れ替えでさらにかかるが）

ブロック3F→ブロック4はPre-MSIP→MSIPよりも難物なんだよ
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