F-35 Lightning II 総合スレッド 107機目
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
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※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 106機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543938228/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>890
>「F-22を補完する」
・価格が安く、大量配備できる ←もっぱらこれでしょ？
・STOVL, (カタパルト艦載機)がある
・新しい兵装に対応する >>891
F-15やF22は、高空を高速で飛ぶ事に特化してるので、低空は苦手だったりする
空自F-15JとF-2のでは、低空での加速はF-2の方が早かったり…
https://www.youtube.com/watch?v=iXxjMK4eRCA 途上国が新型ミサイルに対応が早いのは当然
だって米国や開発国に丸投げだからそりゃはやい 開発国は自国製ミサイル運用国増やせるから格安で改良にも応じる
プリンターが格安なのとおなじ理屈 インクで儲ける
だけ大国の場合 自国製ミサイルや外国製のミサイルでも改修は自国のメーカーにやらせたいと考える 機密保持や技術温存の観点からね
日本や欧州のミサイル対応が遅いことを単に遅いと叩く連中はこの視点がない
つまり浅はか >>890
あー違う違うそのことじゃねえよ
わからんのならもういいよどうせ頭悪そうだし >>884
F-35に何故アレだけ手が掛かってるのか、わかった上で言ってるのかい？
別種の3機種同時開発スパイラルと、機能を絞った1機種の開発を並べて扱うのはもう沢山だよｗ >>894
罵倒しかできないなら、黙ってたほうがマシっすよ…荒れないし流れないし >>877
イギリスの機体については、ミーティア・ブリムストーン・ストームシャドウの対応改修完了が
今月発表されたぞ。トーネードＧＲ４が今年退役予定なので、なんとか間に合わせたらしい。
そっちはいいとして対艦ミサイルのほうはどうなんだろう？もうハープーンは搭載可能なんだろか？
海洋国家で対艦ミサイルの運用機体が無くなるというのは、いずれＦ−３５がＪＳＭを
運用できるようになるとはいえ、さすがにまずいと思うが・・。 >>897
F-Xの時に採用しないで本気で良かったとしか >>898
田母神がイカを採用せずF-35を採用した野田は売国奴とかほざいてたのは頭沸いてるとしか思えない。
何であんなのが空のトップになれたんだ？？？ >>899
田母神塾なんて派閥があったという位だから、そもそも空自自体の程度もアレなんだがね。 >>899
制空型としての性能は良かった
だがまさかここまで強度問題や改修ののろさがあるとは、当時想定できてなかったんだろうな
情報がなければわからん･･･ 戦闘機に限らず欧州製の工業製品は、コンセプトやカタログスペックは立派だけど、
見掛け倒しで実運用ではイマイチなケースが多いような傾向にあるからなあ。 タイフーンなんて採用してたら結局F-35も買うことになって
F-3開発計画なんて吹っ飛ぶ可能性があったなヒヤヒヤもん あと、当時はF-35が要求仕様に遠く及ばない低スペック機として世に出るという噂が広まってたからな。
実際、米国自身がそう思っていたフシもある。
それが、いざ要求仕様にほぼ沿った機体に仕上がると分かるや、
共同開発諸国にはモンキーモデルを作って売り付けようとして猛反発を食らったと。
それにしても、イカはF-3におけるロッキード案より日本にメリットの無い提案だったからな。
(日本の金でイカの欠陥を改善させてウハウハ。)
虎3の開発継続が半ば放棄された4.5世代機をF-35Aより高く買う意味がどこにある？？？
技術移転？？？イカから何を学べってんだ？？？
単発機は墜落する？？？いつまでF-104の時代の話してんだ？？？
しかも、フランスほどでないにせよ工具一式別に必要だし、整備の手間が無駄に増えるというね。 なぜか30億程とか言う寝言が主流でしたな＞タイフーン F-4の代替分だけタイフーンを作ってF-3の量産が目処が立ったら切り替えるとかできればアリだったのかな
pre分はF-35で決まりだったろうし X-2すら存在せず「心神」のモックアップがあるだけだったからな。
それなら、スパホのがはるかにマシ。
スパローの在庫もはけるし、恐らくAAM-4・AAM-5対応改修も行けただろうし、
何より、レーダー・アビオ・電子装備の性能がイカと違い過ぎる。
足が短いのはお互い様。 >>906
F-2の推力強化版作った方がマシだろう >>909
アメリカ生産分担を守る為にアメリカに生産設備を整備する必要があるけど、今までのやり方見てるとめちゃくちゃふっかけられる >>908
2010年頃でもイカかスパホかと言われたらスパホだわな
当時、イカおしてたヤツは金でも貰ってるのかと思ってたわ >>688
あの時の野党マスゴミの態度は、心の底から南スーダン派遣の陸自隊員戦死を待ち望んでいましたからな。
もし隊員戦死ガチャを引き当てていれば、野党マスゴミはウレションドバドバの大洪水状態で
「なぜこうなる前に撤退しなかった」「隊員○○さんは極右アベに殺された」「人殺しｱﾍﾞを刑務所に送れ」
の安倍人殺しキャンペーンで総辞職に追い込むか、悪くても次の総選挙で大惨敗に追い込む気丸出しでした。
元々民主党政権が勝手に決めた南スーダン派遣なのに、無理矢理責任を取らされる安倍総理も災難でしたが、
連中の期待に反して安倍総理が突如南スーダンからの撤退を表明したのは、左翼とマスゴミにとって完全に
想定外の展開でしたな。
連中は「右翼のアベが、勝手に国連ＰＫＯを放り出すなんてありえない」と勝手に思い込んでいたから、いつか
安倍政権に致命傷を与える隊員戦死ガチャを引き当てるまでﾜｸﾃｶしながら待ち望んでいましたが、その願いも
虚しく戦死者発生イベントの前に陸自部隊は南スーダンからの撤収を済ませました。
マスゴミ野党とプロ市民らは散々「アベは危険な南スーダンから撤兵して隊員の命を守れ」と言っていたのに、
それを実行しても評価どころか逆ギレばかりとはずいぶん身勝手な連中だと思いましたね（ｗ
てゆーか、お前らアカどもは陸自隊員の命なんか本音ではどうでも良く、逆に世界一戦死を待ち望んでいるのが
モロバレだった辺り、お里が知れ過ぎましたが。 >>912
2010年ごろだと宣伝で「タイフーンに勝てるのはF-22だけ！究極の4.5世代機」って宣伝文句を信じてた人もいるかと。
2013年あたりでスイスの「対空戦能力はレガホと変わらん」って評価結果がリークされて終わった。 >>912
あと＋とか無印の知ったか共はスパホがレガホを小改造した物だと思い込んでたからな。
中身が全く別物どころか、外見すら明らかに違うってのに。 >>916
F-2をF-16を小改造した物って思ってるのと一緒…
（同じ部分は、エンジンと垂直尾翼と細々とした所位しかないんだけど…） >>911
それ言ったらスパホも安くできる見込みほぼないでは
生産分担でどころか直輸入じゃなけりゃその分担を1から交渉しなくちゃならん >>917
> F-2をF-16を小改造した物って思ってるのと一緒…
> （同じ部分は、エンジンと垂直尾翼と細々とした所位しかないんだけど…）
残念ながら世界の基準で言えばF-2はF-16のヴァリアントに過ぎない
つまり現在のF-2アメリカで採用されていればF-16○という制式コードを与えられる代物だよ
戦闘機ファンでも国粋主義的な意見を書く人の意見としてしばしば見るのがF-2はF-16とは全く違う新設計同然の戦闘機だという類のだが、
残念ながらこの意見は完全に間違い
本当に新設計同然というほど異なる設計ならばF-2がF-16と基本レイアウト（エアインテーク〜エンジン〜ノズルの基本形状・配置、主翼や尾翼の基本形状など）に関してあそこまで似ることは有り得ない
スパホとレガホの違いのほうがF-16とF-2との違いよりも大きい
F-2の実際の機体およびアビオニクスの各コンポーネントとかがF-16と異なる当時としては新しいものというのは事実だが、
それは同一機種の戦闘機でも長期的に使用していれば後期ヴァリアントでは変わり得るものであって実質的な異機種を意味するほどの違いではない
F-2とは、日本の要求（ASMの４発搭載）を満たすようなF-16のヴァリアントをその時点で機体とアビオニクスとに新しい技術を使って作ったものと言うべき
あれがF-16とは別の戦闘機というのはかなり恥ずかしい身贔屓だ
それでもF-2の経験は、日本の航空産業にとっては自分で戦闘機を設計・製造する能力を身に着ける上で決定的な１ステップだったのは確かで
戦後日本の戦闘機開発にとってはF-2は燦然と輝く金字塔なのは事実だ、あの経験とXF9とがなければF-3の日本主導による開発は有り得なかったのだから アメリカのデジグネーション程、いい加減なもの無いのに
何を言ってらっしゃりやがる とりあえずイカより、とりあえずF-16のほうが良いんじゃないかと思うが 借金のカタに戦闘機って冗談のようで東側とかだと本当にありそうで怖い >>919
F-3国産馬鹿はここにも書き込んでるのかよw
F-35を超える戦闘機なんか作れっこ無いんだからいい加減諦めろよw >>926
戦闘機ではないが、借金のカタに戦車・ヘリというのは実際あった。
ロシアがソ連時代の借款返済ができず、韓国にT-80UとKa-32A4Sを
差し出している。
T-80Uはいまでも最前線配備されてるから役に立ってるみたいだが、
Ka-32A4Sはトラブル続きらしい。 >>927
越える必要はないんだよ部分的には越えられるだろうけど
F-3なんて作るならF-35買えって人 F-3がF-35を超えるか否かにこだわるやつは
「F-35は韓国が保有するの最強の戦闘機だから」こだわるんだよ なんでここで韓国が出てくるのか、さっぱり分からん。 >>927
次期F-Xに対して日本が求める要求事項に関してF-3が満たせば良いのであって
F-35と比較し全ての面で凌駕することがF-3に求められているわけではない
F-35は優れた戦闘爆撃機ではあるが制空戦闘機・邀撃戦闘機としては必ずしも優れておらず
次期F-Xに求められる制空・邀撃戦闘機の能力に関しては日本の要求事項を満たしていないし
航続性能（戦闘行動半径、滞空時間、航続距離）と内蔵AAM数に関しても単発のF-35の機体規模では
日本の防空に必要な要件を満たせない
F-3は戦闘爆撃機としてはF-35に劣っていても制空・邀撃戦闘機や戦闘行動半径・滞空時間など航続性能や
内蔵AAM数の面で日本の防空に必要な要件を満たしていれば良いのだよ
戦闘機を比較してどちらが優れているかなんてのは幼稚な子供のすること
軍事において重要なのはそんなことでなく戦略や戦術に合致しそれを実現するのに有用な能力を戦闘機が備えているか否かだ
どれほど高い性能を持とうと戦略や戦術に合わなければ単なる宝の持ち腐れに過ぎず、そんな戦闘機は無意味な存在だ
ということで、幼稚な比較したがりクンはしばらく黙っていたまえ >>931
仮想敵国だから当然ではないか？
F-35対F-35の戦いでどうすれば勝てるのかを考えねば >>933
要求能力と特性の違いって話をシンプルに理解できません、と自己紹介されてもなあ…
まあF-3スレじゃないしいいけど >>926
F35なら中国が喜んで引き取ってくれるな >>935
そもそもそれ自体が国産を実現する為の方便っていい加減学習出来ないのかな〜？無理だろな。 >>932
たしかにF35だと事実上アメリカ軍の指揮下でしか運用できなくなる予感なので問題 >>939
オタクさん、フライパンで煮物作っちゃうタイプ？
なんとなくだけど、フォークでお米も食べそう F-3スレでボコボコにされてほとぼり冷ましに来たレス古事記に餌やるな >>940
日本と韓国が開戦
→アメリカがF35のブラックボックスに動作停止コマンドを送信 >>941
お馬鹿さんもお前位になると人生幸せだね（笑） >>939
F-3国産馬鹿には理解不能だろうねーw >>946
今乗っかってるソフトではまだ初期作戦能力しか獲得してない
というか交換部品供給絶たれたら単なるハリボテ（しかも高価）になる >>944
なるほど、こんな簡単なたとえ話にもそう返しちゃうんだ
笑ってあげるよｗ >>952
例え話をしてるつもりの君のオツムの出来が可哀想（泣） >>953
たとえ話が「つもり」になるならじゃあ何なんだよっていう
自分から支離滅裂になるなんて、楽しい人だｗ F-35も必要
F-3も必要
要求性能を満たす機体が必要な時期に必要な数、適正な予算内で入手できるのが理想だが、
その全てを同時に満たすのが困難な場合、理想に出来るだけ近づける機体構成を選んでるだけの話なんだがなあ。 F-35は必要。
10年以上遅れて完成した時点でF-35を超える事が出来ないF-3は不要。 >>958
こえるとかこえないとか、一次元的な分量での話ししかできないんだな 双発で機動性は上回るんじゃないの
機動性で勝負がつく空戦なんてほとんど無いんだろうけど 機動性と航続距離は重要なファクターだよ、それだけで勝負をつけるわけじゃないがアラートだって普段使うんだし
ただやみくもに撃破するだけが仕事じゃないからな まだ影も形もないものと比較してもしょうがないし、そもそもF-3スレでやれって話 >>962
F-3国産馬鹿はエンジン出来たから出来たも同然とか言い出すw 言ってもいない事を勝手に相手に押し付けてら
そういうとこだぞ… >>958
日本が主導で作る戦闘機だから意味があるんだよ
買うだけなら西側のどの国でも出来るっつーの F-3なんか作ってないけどな
名称どうするんだろうなぁ >>968
F-35の文句言ってるわけじゃないからな？
性能云々だけでF-3は無用なんていう馬鹿に文句言ってるわけで >>954
あら日本語さえ理解でき無い？
例え話にもなってない意味不明な事を喚いてるお前のオツムの出来の心配してるんだよ。 国産で戦闘機作ると自由に弄れるとか
買うだけだとアメリカの言いなりにならなきゃ整備できないとか色々あるだろ？そういうこと含めて無用って言ってるんだよな？ >>977
しつけー馬鹿だな。
性能が劣ってるなら日本で自由に改修出来るとか意味ねーし、そのメリット以前の話なんだよ。 >>978
日本で要求する性能の戦闘機を目指して作るんだから
空自で運用する限りはF-35では力不足な部分は上回る物は作るだろ
それがF-35より性能で劣っているかどうかは知らんけどな レス乞食はわざと日本語が通じないフリしてるだけだぞ？ 本当に変形なんて可能なの？
できたとして実用性あるのかな F-35はこれから長期に渡ってアップデートされ仮想敵国の機体にも優位が保てるのは間違いない。
コスト高、制空のみの融通が効かないF-3はホントに要るのかい？ 逆にF-35が居るから安心してもっと思い切った尖った性能の機体が作れるとも言える >>983
高い金を注ぎ込む事になるが？
F-35と言う間違いの無い選択肢が有るのにそんなリスクを取る余裕が今の日本にあるかねぇ。 一見F-35で十分に見えるのに更にF-3で防空力が強化されるって所かね そもそもアメリカの機嫌一つで使えなくなるかもしれない機体大量に買うはリスクがないとは言えない
F-35スレでこんな事言うのスマンけど ぶっちゃけ韓国はF-35手土産に中国陣営入りする公算なのでは
それがあるから日本はあの照射問題ワーワー言って
F-35が韓国に到着してておくれになる前にアメリカに決断迫ったんでは >>982
で、アップデートの度に高額な改修費用を請求されたり、アメリカの都合でアップデートや不具合の改修が先送りされて、
計画的な性能向上が図れないハメに陥ると。
兵器開発においてプロジェクト管理がダメダメなアメリカ相手によくそこまで楽観的になれるもんだと逆に感心する。 >>987
それがアメリカの書いたシナリオならまだ解る >>988
少なくとも日本には言われたくないんじゃないかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
