【XF9-1】F-3を語るスレ91【推力15トン以上】

2018/12/22(土) 23:01:51.10

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544825596/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545146144/

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2018/12/24(月) 12:25:14.83

>>165
だから戦闘機に搭載されてるかどうかだから
実用化されているかどうかでもある
F-3のエンジンは現世代では最高峰のエンジン
PCAのエンジンは次世代のエンジンってのは理解して欲しいな
それでアメリカのエンジンは化石とは言えない

2018/12/24(月) 12:27:28.16

>>166
だから　いつまでもアメリカナンバーワンじゃないってことだよ
必ず物事は変遷するんだ固定概念はにとらわれないほううがいい　驕れる者久しからず

2018/12/24(月) 12:27:54.52

>>167
ttps://www.jsme.or.jp/tld/home/topics/no020/Nl00-9-1.pdf

2018/12/24(月) 12:28:58.21

スクラムジェットは低速では作動しない。
既存燃料（JP-8+）といってるのは、その速さでの空気流入での性質

ＳＲ７１が専用燃料で、ミグ２５は燃料自体は普通だったはず

2018/12/24(月) 12:31:03.47

自分でアメリカが定義するのがどうとかいう技術も減ったくれもないこと言っておいて技術がどうこう言うのは軟化のギャグか？

2018/12/24(月) 12:32:53.89

>>168
概念だけで実態がない　たぶん日本が持っている素材の特許を回避して開発するとなると　出来上がるのがいつになるか判らない
あのNASAですら素材に関しては日本製をライセンス生産しているし

2018/12/24(月) 12:34:15.47

>>170
まず自分でそのPDFをよーく読もう

2018/12/24(月) 12:37:17.35

何を言っているのかわからないが
アメリカが作ったルールでありアメリカの戦闘機の世代を第n世代機って言うんだよ
その定義に合わせて周りが勝手にこの戦闘機は第n世代機だと騒いでるだけ
そしてそれがスタンダードになった
あとアメリカの技術を超えるのは現段階ではどの国も不可能
PCAは今までのルールに従ってもあなたの技術が上ならのルールに従っても第6世代機に定義される

2018/12/24(月) 12:38:03.79

>>173
もう試作は作ってるから

2018/12/24(月) 12:38:14.65

技術がどうこういうくせにアメリカ様の言うことが第六世代なんだい！
とかぬかしても困る

アメリカが言えば万有引力の法則が変わるのか？

2018/12/24(月) 12:39:38.89

>>169
いや少なくてもあと数十年はナンバーワンだろ
ライバルのソ連が崩壊した分、冷戦時代よりアメリカとロシアのエンジンの開発の差は開いてると思う
コピー上手な中国もエンジンは苦戦してるし
日本にしたってXF9-1で30年前のF119に追いついたけど
アメリカは18年前にF135造って、今はPCAのエンジンを開発してるから
おそらくF135を超えるものができるだろうし
今はエンジン開発でアメリカのライバルは見当たらない

2018/12/24(月) 12:42:24.86

>>154
素直にミスだと認められずに言い訳書くような自称軍事評論家みたいな汚客は鬱陶しいだけだからここに来るなよ。

2018/12/24(月) 12:42:28.27

>>177
だからアメリカが作ったルールに周りが勝手に乗っかってるだけなんだから
アメリカが第6世代機だと出しても勝手に乗っかってる連中に何を言われたって何とも思わないだろ

2018/12/24(月) 12:42:39.66

PCAのエンジンって巡航速度と航続距離に特化してるだろうから
既存のエンジンに比べて長短がはっきりしてると思われる

2018/12/24(月) 12:43:29.04

こういう馬鹿な奴>>162は無視でいいだろう

2018/12/24(月) 12:45:49.24

>>176
かもしれないでも　発表はできないよ　他国の特許をいろいろ侵害しているから　

2018/12/24(月) 12:46:16.75

こういう馬鹿>>162は無視でいいだろう

2018/12/24(月) 12:46:45.37

>>183
発表してるだろ
リンク忘れたけどどっかで見たぞ

2018/12/24(月) 12:50:25.46

>>178
諸外国はひよこを育てて鷲に育てる競争してたら　日本が生んだ卵が孵ったらいきなり鷲だった
アメリカのライバルは日本みたいだね　しらんけど

2018/12/24(月) 12:52:14.23

F-15売却額はいかほどかね？
つかアメリカでさえ墓場に大量のF-15Aが転がってるのに今さらそんなもの買い取っても引き取り手おらんだろ

部品鳥が精々だ。一機あたり数百万程度だろうな

2018/12/24(月) 12:54:41.46

>>185
それは　大口というんだ　大口をたたくときの心理状態はお前ら自身がよく知っているｗ　心に手を当ててみよう
動揺　そおいうことだよ

2018/12/24(月) 12:57:36.17

>186
アメリカのライバルになる上で素材や加工技術等の下地はあるけど
ネックは開発費だな、文字通り桁が違う
逆に言えば日本の開発者は少ない予算で本当によくやってると言える

2018/12/24(月) 13:04:11.91

XF9-1エンジンがF119に追い付いたというのはちょっと違う

出力は同程度だがスリム化もあるのでF119サイズで良いならもっと出力は出せる

XF9-1の目標は15トン以上であり現状では15トンの目標を達成済みこれから各種テストを重ね最終的には17トンは達成出来る

2018/12/24(月) 13:05:51.02

>>188
可変バイパス比エンジンでググれば1番上奴にP＆Wが2013年から作りはじめて2017年に次の段階へいくって出てるだろ
その途中経過の奴を英文の奴でどっかで見てる
ちょっとググれば片鱗ぐらいは掴めるしよく探せば出てくるから後は自分でやってね

2018/12/24(月) 13:08:50.59

>>189
そうなんだよ　無い袖は振れない　無いものはいくら掛け算しても無い
ならず者やDQNだらけのこの世界で資源とかなんにもない国が生き残るのは至難の業だ
日本の資源とか基盤とか　脳みそしかないんだよね　つらい　死にたい

2018/12/24(月) 13:10:08.62

最強のエンジンに最軽量の機体・・・・これは期待せずにオレンジ・・・

2018/12/24(月) 13:11:54.34

>>178
【量産型最強：F-35 ライトニングⅡ】
(1)性能諸元
https://i.pinimg.com/originals/5f/ab/20/5fab20af29f6e1b362e87e309c80cb15.jpg
(2)コックピット
https://i.pinimg.com/originals/d4/2d/b0/d42db08a4773b1903fa1d2ff793425be.jpg
【F-22対抗馬：Su-57】
(1)性能諸元
https://tejasmrca.weebly.com/uploads/9/7/6/6/97660970/1025694937-copy-2-png_orig.jpg
(2)コックピット（Su-35Sと共通規格）
https://i2.wp.com/su-27flanker.com/wp-content/uploads/2015/10/looking-glass.jpg
【アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」】
『ICP（Integrated Core Processor：統合型コアプロセッサー) 』：
モトローラ・ソリューションズ社『PowerPC 7448 (MPC7448)』32ビットマイクロプロセッサ
http://static6.arrow.com/aropdfconversion/ad4aa5d5f0e38c4028118cabe7ce2d17a41e7530/pmppc7448%20ds.pdf
https://www.mrcy.com/products/boards/race_powerpc7448/
【ロシア連邦共和国・第4世代＋＋戦闘機『Su-35S』および第5世代戦闘機『Su-57』】
『統合モジュラーアビオニクス（IMA）』：
『KOMDIV-64 1890VM8Ya』64ビットマイクロプロセッサ
https://www.niisi.ru/1890%D0%92%D0%9C8%D0%AF.pdf
【アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」（単発機）】
F135-PW-100＆F135-PW-400（アフターバーナー推力191.35kN、ミリタリー推力128.1kN)
『Pratt & Whitney pitches souped up version of the F-35 engine』
https://www.defensenews.com/air/2017/05/31/pratt-whitney-pitches-souped-up-version-of-the-f-35-engine/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2017年5月31日時点）
【ロシア連邦共和国・第5世代戦闘機「Su-57」（双発機）】
Izdeliye 30（アフターバーナー推力176kN、ミリタリー推力107kN)
『Новый двигатель для ПАК ФА пообещали сделать к концу 2017 года Оружие Силовые структуры Lenta.ru』
https://lenta.ru/news/2016/10/20/engine_second/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2016年10月20日時点）

2018/12/24(月) 13:12:15.48

>>191
1980だ日本は

2018/12/24(月) 13:14:31.70

>>180
で？アメリカが定義したからなに？って言ってるんだけど

アメリカ様はすごいんだぞー！って言いたいだけなら他所でやってくれない？

2018/12/24(月) 13:17:55.37

>>181
https://news.usni.org/2014/06/23/next-generation-engine-work-points-future-u-s-fighter-designs

これを読むと、GEに対する空軍の要求は現行のエンジン並の高い加速度、
スーパークルーズ性能を維持しつつ航続距離を伸ばせって事らしい
これの条件満たす技術としてアダプテイブ・エンジンを開発してるぽい

記事に25%の燃費アップを書いてあるから
速度を落として燃費を稼ぐってよりは、現行の（F135)性能を維持した上で
燃費が良いエンジンなるかもしれん

2018/12/24(月) 13:22:28.30

>>186
誇大妄想乙
何十年も前のアメリカにようやく追い付きかけたところだろ

2018/12/24(月) 13:26:01.58

>>197
それを　既存のマテリアルを使い他国の特許の回避をして達成できるのだろうか？　疑問だな

2018/12/24(月) 13:27:29.90

なんかアメリカのこと話題にするとキーキー反応するお客さんがここ最近多いけど、現状そうだよねって程度の話でなんでそこまでアレルギー起こすの？
F-3がものになりそうで嬉しいのはわかるけど、ちょっと恋する乙女すぎるぞ。

2018/12/24(月) 13:28:30.23

F15は台湾に行くような気がする
日本のF104も台湾に行ったし

2018/12/24(月) 13:29:52.77

台湾なら旧式とは言えF15が100機は魅力的だろう

2018/12/24(月) 13:31:27.16

>>200
F-22案が事実上消えて国内開発になったんで「作れない」から「作っても時代遅れ」に戦線後退したんだろ
その際にはF-35や米空軍次期戦闘機や仏独共同開発機やテンペストが使われるだけで

最近J-20やSu-57は聞かなくなったなそういや

2018/12/24(月) 13:43:30.32

>>197
XF9-1エンジンを性能向上させると、米空軍の要求を満たせるのでは？

2018/12/24(月) 13:46:13.13

>>204
F135を素材で性能向上目指すんでね？
最近なかなかいい素材で試作エンジン作った国が隣におるじゃろ？

2018/12/24(月) 13:46:31.59

>>196
全く言っている意味が分からない
アメリカの定義が嫌だ！はいそうですね。で終わりなんだけど
誰も困らないし誰にも相手にされないただそれだけ

2018/12/24(月) 13:50:28.50

打ちっ放しミサイル利用可能にして台湾に輸出だろう。
一機40億円ぐらいかな、台湾なら買える。輸出してから改修も。

2018/12/24(月) 13:53:36.26

べつにアメリカと敵対するわけでもなし、アメリカの技術が日本の20年先行ってても、ですよねで終わる話で。

2018/12/24(月) 13:56:18.50

>>207
preMSIP機をAMRAAM撃てるようにするだけで十億円単位での改修費が必要だからな。
中古のF-15Jをいくらでアメリカが買うかわからんが、損をするような商売はせんだろう。

一機50億円はくだらないんじゃないか？

2018/12/24(月) 14:00:20.47

XF9-1は直径も全長もF119より小さいが
推力が同等以上で延びしろもある
小さくて同等以上の推力というのは
単に追い付いただけというのは過少評価すぎだな
lHIが自信を表明するだけのことはあるでしょう
大きくしてハイパワーは比較的容易に実現できるが
小さいしてハイパワーは簡単にはできんわな

2018/12/24(月) 14:00:59.12

AAM-4じゃなくてアムラーム運用だけを考えた改修ならずっと安上がりだよ

2018/12/24(月) 14:02:11.46

>>161
10式は文字通りの意味で第4世代だぞ
61式
74式
90式
10式で第4世代。

2018/12/24(月) 14:02:53.52

>>207
空軍力が脆弱な東南アジアが対象だから台湾じゃない
そもそも台湾に売っても役に立たないし台湾ならとっくに撃ちっぱなしのAAM持ってる

台湾だから中古の型落ちでいいと思ってるアホが多いけど、日本と同じ中国と対峙してる国だし
Su-35に勝てる機体じゃないとわざわざ買わない

2018/12/24(月) 14:05:43.78

PreMSIPからゴールデンイーグル相当まで一気に持ってくと150億円コースだが（米本国でやればもう少し安いか？）、
とりあえずAMRAAM撃てるレベルのMSIP-1相当で留めとけば10億円かそこらで済む
これで売値60億以下ならF-15EやF-16Vよりは手頃な選択肢になるかな

2018/12/24(月) 14:09:19.22

フィリピンかインドネシアなら欲しがるかな？

2018/12/24(月) 14:11:31.90

相手はフィリピンだろう
南シナ海の中国人口島を牽制するのに払い下げのF-15Cはちょうどいい

インドネシアはフランカ持ってるから要らないだろう

2018/12/24(月) 14:12:19.83

>>202
F-16Vこれから買うのにいるかな？改修しないとスパローしか撃てないし、人民解放軍相手に通用しないよ。どーせイーグル買うならペンタゴンが購入させようとしてるF-15Xを新造で買う方が良いと思う。
ところでJ型ってC型を始めとして後発のF-15シリーズのの部品取りになれるものなの？

2018/12/24(月) 14:16:43.73

台湾で老朽化したF-5替わりに充てるとか

2018/12/24(月) 14:19:32.24

F-35が今後配備されていってもF-15増やしたいって言ってたのイスラエルだっけ？直接は売れないからアメリカ経由して売って好きに改造させるとかなら日本の中古欲しがるかな？

2018/12/24(月) 14:19:56.05

>>216
フィリピンにそんな予算あるの？
T-50で精一杯に見える

2018/12/24(月) 14:25:52.12

>>212
4番目の国産戦車という意味では第四世代だが、世界での扱いは3.5世代

2018/12/24(月) 14:28:36.60

東南アジアに売るならベトナムが良いなぁ
インドネシアはどっちかというと赤陣営だし。
フィリピンはP-3Cあげたし

2018/12/24(月) 14:30:57.55

アムラーム16発搭載可能にして台湾輸出。
20機は最新AESA搭載改修。
現状より大幅に戦力向上する。

2018/12/24(月) 14:35:12.47

>>217
すでに144機のF-16V相当の改修を契約してるからAIM-120撃てるだけの中古F-15Cは買わないよな
チンコーベースの高等練習機も作ってるし

2018/12/24(月) 14:38:31.30

>>220
戦略的にフィリピンを韓国程度の経済規模に成長させたいな。
で、日本フィリピン台湾の防衛トライアングルを作りたい。
ちなみに韓国はどうでもいい。
韓国中国に進出した企業はフィリピンに移転してほしい。
その上で軍事供与したい。
F

2018/12/24(月) 14:38:45.42

うーん。F-4も改修してAMRAAM装備させた例もあるし
やってやれなくはないのか？

でもまぁ台湾はF-16Vがあるから
今更F-15旧型を多少アップデートさせて撃ちっ放し装備したところでなぁ。。
その改修もボーイングが手掛けたら一機あたり80億程度は飛ぶだろうし・・・

まぁF-35を売るよりかは政治的ハードルは低いか。

2018/12/24(月) 14:40:07.84

>>226
旧型でもF-15があれば驚異でしょ。
中国と凄い接近戦だし。

2018/12/24(月) 14:41:34.75

>>225
フィリピンは国家が宗教で二分されてるから政情不安定で無理。キリスト側が内戦で完全勝利してからようやく発展できるわ

2018/12/24(月) 14:43:57.46

>>216
ベトナムやろ
南沙脱回線があるからな

2018/12/24(月) 14:44:37.04

ピーさんシーも下取りか

2018/12/24(月) 14:47:11.90

ただ台湾のF-16Vは手持ちのA/Bからの改修であって機数が増えるわけじゃないから
F-5代替に新規購入したいと思ったら選択肢には登ってくるんじゃないか？政治的に新造機は買えないとなった場合は

2018/12/24(月) 14:49:05.97

>>210
IHIのひとは、量産技術はまだ追い付けていない部分があるから、そこもなんとかしないといけないとは言ってた。

2018/12/24(月) 14:51:47.73

F-15のアメリカへの輸出（下取り）って、実は第三国への武器供与の為の隠れ蓑じゃないかなと思う。
日本が直接F-15を輸出しようと思うと大変でしょう？
これがアメリカ経由なら自由だもんね。
さて。どこの国へ廻されるか楽しみだね。

2018/12/24(月) 14:52:51.33

>>231
F-5の代替にいいかもね。
いきなり最新鋭なら中国に文句言われるし。

2018/12/24(月) 14:55:40.67

>>228

それでも無理だよ。
市を横断する片側三車線のハイウェイに信号が一つもない所がいっぱいある。

国民が税金をまともに収めてないから韓国並みも台湾並みも無理。
最低でも五十年以上は必要じゃないかな。

2018/12/24(月) 14:57:14.16

>>231
検索してみたが、台湾のF-5は現在60機程度で訓練支援のみ担当してるけど
数年前に訓練任務は経国ベースの高等練習機に置き換えて全機退役させるという発表があったから
F-15は考えてないだろう

2018/12/24(月) 14:57:53.45

台湾は欲しくなったらインド産のF-16を買い増しするんじゃないの？

F-16V自体F-35のAESAレーダーのAN/APG-81の廉価版であるAN/APG-83積んで
アビオニクスも全部変えるらしいから、AIM-120D、AIM-9X、ハープーンも撃てるようになる
日本で言うならF-2の近代改修並の性能になりそうだから
旧型のF-15じゃ戦力にならんかも、兵装も使い回せないし

2018/12/24(月) 15:00:17.94

>>235
ただ、最近の韓国見てたらダメダメだろ。完全に北に飲み込まれてる。
周囲見ればフィリピンしかない。
フィリピンは英語が公用語で、構成年齢がすごく若い上に人口もある。
歴史的に中韓みたいな反日もない。

紛争やテロがあるが、インフラを含めた経済対策、貧困政策やっていけば収まってくるはず。

2018/12/24(月) 15:00:31.24

>>225
それやると白人がフィリピンで日本戦犯国プロパガンダ始める
隣国は助けないのが一番良い

2018/12/24(月) 15:01:48.19

>>237
そのF-16V日本にも売ってくれないかな。
F-35とハイローミックスできるじゃん。

2018/12/24(月) 15:02:18.04

>>239
白人がやるのか？

2018/12/24(月) 15:05:51.76

>>241
中韓も90年代に日本に対する嫉妬心に付け込まれて反日化したんだよ
慰安婦と南京虐殺捏造は同時期に始まった
焚きつけたのはアメリカ

2018/12/24(月) 15:10:31.49

>>242
焚き付けられる中韓が情けねえな。
特に韓はこっち側な癖に。

2018/12/24(月) 15:10:44.94

>>240
コレクションに加えるの？

2018/12/24(月) 15:12:53.14

>>242
韓国の反日教育はクネの親父が始めた
中国の反日教育は天安門事件後に江沢民が始めた
どっちもアメリカと関係ないけど

2018/12/24(月) 15:17:55.76

>>232
XF9-1がF9エンジンとして制式化されるまでにはあと5年くらいはあるだろうから、
それまでに頑張って量産技術を確立もらいましょう。

2018/12/24(月) 15:21:19.26

>>213
台湾は中国配慮で最新鋭機はダメという特殊事情があるんだよ。

中古F15はその制約の中で最善の選択。
国産のチンクオよりもずっと強力だし

2018/12/24(月) 15:24:40.38

南京大虐殺は太平洋戦争の開戦前に宋美齡あたりが言い出したんじゃね？

2018/12/24(月) 15:25:20.64

>>238

南国だけに食べ物はなんとかなるし年中パンイチで良い。
問題は金は欲しいが労働意欲がない。
日銭を稼いではギャンブル、酒、ドラッグス。

反日もあるよ。俺にも「日本軍にバナナの繊維で服を作らされた」とか不愉快そうに話す人もいた。
彼らは羽振りがよければニコニコ寄って来るけど本心は違うよ。昔程の反日は無いけど「日本人=貯金箱」のイメージで見てる。

2018/12/24(月) 15:28:56.89

>>246
量産技術は量産してみないと付かないぞ

2018/12/24(月) 15:30:39.69

>>250
日本の量産技術は世界一

2018/12/24(月) 15:30:54.50

>>245
天安門事件は1989年
社会主義が崩壊した同時代の話

ソ連が崩壊したのは、日本が協力した中国の改革開放が成功して成長軌道に乗ったことに焦ったからだよ
天安門事件以前は中国の成長なんて日本人以外は信じていなかった
だから欧米人は日本を馬鹿にしまくってた
幾ら中国に投資しても無駄だよと馬鹿にしてた
ところが中国が成長始めちゃった
それでソ連も同じようにやろうとして失敗した
ソ連には日本というパートナーがいなかったから、ソ連は日本ではなく欧米に全面依存してメチャクチャになった

2018/12/24(月) 15:32:30.84

>>247
>最新鋭機はダメという特殊事情
これは今後の中国とアメリカの関係次第で変わってくると思うけどね

現にF-16Vのアップデートは最新鋭機では何しても
レーダーやアビオニクスが最新型に準ずる性能になるんだし
一昔前はC/D型すら台湾に売るのを渋ってたアメリカからすると
大分変化してるよ
今後もっとこじれて来たらF-35を台湾に売るぞみたいな話が出ても不思議はない
話を戻すけどそんな台湾が今更旧型のF-15を欲しがる理由は薄い

2018/12/24(月) 15:33:16.98

>>250
品質を一定内に収められるかね？職人技がどうとか言ってるのは心配。
自動車やKYBのように検査偽装とかにならなきゃいいが。

2018/12/24(月) 15:36:46.66

>>162
> なんだそうか　それじゃあ日本が勝手に定義してもいいわけだ

戦闘機のコンセプト作りや技術それに戦闘機用エンジンの技術に関して日本がアメリカ（だけでなく世界のどの国）に対して圧倒的に先行できればね

残念ながら、現在は戦闘機に関してはアメリカが日本だけでなく世界のどの国にも圧倒的に先行している
だからアメリカが適切な自分の戦闘機や戦闘機のコンセプトを以って世代を区切ると宣言するわけだ
実際にアメリカが世代を区切った（つまり新世代の）戦闘機はゲームチェンジャーとして登場している

F-22の超音速巡航能力はAAMの射程を伸ばしステルス性による被探知性の激減と共にファーストルック・ファーストキルによって
従来戦闘機に対して圧倒的なキルレートを実証することでゲームチェンジャーとして登場し第５世代を名乗ったのがその典型

2018/12/24(月) 15:39:02.97

当時の日本もまたバブル真っ最中で日の出の勢いで米国は苦々しく思っていた
そこに社会主義の崩壊が始まり中国にも波及さしたのが天安門事件

この時に日本は中国に対して、若者が騒ぐのは成長が軌道に乗った時の普通の現象だから柔軟な対応で近代化を押し進めるようアドバイスした
しかし社会主義崩壊の連鎖に危機感を抱いた鄧小平は強硬策で鎮圧し、責任者として日本派を駆逐した
江沢民はその後を継いだから反日は自分の政治的アイデンティティになった

2018/12/24(月) 15:41:25.58

>>247
＞台湾は中国配慮で最新鋭機はダメという特殊事情があるんだよ。
そこは大きな勘違い
アメリカの法律では台湾に「自己防衛できる」装備を提供する義務があるから
売れる装備は中国の軍事力に合わせて調整するからあのオバマ政権がF-16Vの輸出を決定した

今の中国相手に旧式のF-15Cじゃとても「自己防衛できる」とは言えないし
そもそも台湾は中古の軍艦こそ買っても型落ちの中古戦闘機は今まで一度も手を出してない

2018/12/24(月) 15:43:49.42

Fー16とFー15ではAESAの探知距離で後者のほうが全然長いわ。
日本のFー15改修型も負ける。

2018/12/24(月) 15:45:57.49

欧米諸国は成長を始めた中国の果実を獲るために江沢民に取り入った
特に米国は日本を目の敵にしていたから、韓国の金泳三も抱き込んで従軍慰安婦と南京虐殺プロパガンダを始めた
これは米中韓の対日戦略的枠組みなんだよね
だから米国は従軍慰安婦では韓国を支持し、南京虐殺では中国を支持する

2018/12/24(月) 15:46:26.71

>>252
天安門事件以降の欧米と中国の関係知らないのか
欧米は中国と組むという化石脳の対中観を持つ人間が良く「米中が手を組んで日本を叩く」
という説を唱えているけど、米中がガチンコで対決する現状をどう説明するだろうね

天安門事件以降の中国の反日教育は政情不安を抑えるために江沢民が始めた「愛国教育」
要するに共産党政府への不満を反日教育で日本にそらすというもの
アメリカの都合なんて知らないし当時の中国が一番警戒してるのは
欧米の「和平演変」という共産党政府を転覆する民主化工作

2018/12/24(月) 15:48:06.46

>>255
そもそも部品の古さじゃなくて下の世代に対して何をもってして圧倒するかなんだよなぁ、
足りなきゃ新型エンジンなんて直ぐ作ってくるぞあいつら

2018/12/24(月) 15:49:28.69

なんか長い文章書きたがる反米のアホが沸いてらっしゃる感じ？

2018/12/24(月) 15:53:29.82

>>209
主翼換装した上で多分70億ぐらいでは？
>>213
勝てるだろう？（近代化改修前提）
>>214
改修重複部分を無視するのはなんで？
>>220
下手するとT-50早期退役させてBT-Xに行きかねない。

2018/12/24(月) 16:05:39.84

>>263
＞勝てるだろう？（近代化改修前提）
無理
FBWすらないから改修しようにも限度がある
そもそもpreをSu-35と戦えるまで改修するなら新しい機体買う方が良いし

2018/12/24(月) 16:15:38.69

>>260
現在、米中対立なのは日米中韓のパワーバランスが1990年代と変わったのだから当たり前の事
米中のパワーが接近し、日韓のパワーが接近したからね
米国から見たら、90年代の枠組みを自国の為にフル活用しようとする韓国は「この馬鹿やろう」だろうね

2018/12/24(月) 16:24:12.79

>>265
韓国はもはや同盟破棄目前だしね。
まぁ日米のように敵から同盟関係になることもあれば、逆もしかりということで

2018/12/24(月) 16:26:22.63

>>265
今の韓国の戦略思考はこう
朝鮮半島は日米中露の間にあるから、韓国はこの4カ国のバランサー役になって積極的に立ち回るという
ノムたん時代に登場したバランサー論が主流だから、今までの日米重視から急速に中国重視に振ってる

さらに対北朝鮮融和して南の技術と北の核を持つ統一朝鮮を成立させて日本を抑えて
北東アジアの大国になる思惑があるから、正直言って日本にとって韓国はもはやただの隣国ですらない
主要な仮想敵にランクアップしてる