【XF9-1】F-3を語るスレ91【推力15トン以上】

2018/12/22(土) 23:01:51.10

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544825596/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545146144/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/12/27(木) 23:43:41.63

>>716
そういえばMRJとB7XXシリーズの製造場所が一緒になるそうな地味に関係してる？

2018/12/28(金) 00:21:43.42

>>716
シンポジウムで現物を見たけど、あの仕上がりは驚いたねぇ
プリプレグは生八つ橋みたいな質感なのに、固まった時の寸法を極めて正確に
予測できている証拠。
接合部がどこなのか全く分からなかったよ。

2018/12/28(金) 00:24:14.20

日本空軍三式戦闘機でおにゃしやっす

2018/12/28(金) 00:40:11.38

>>712
ファルコンってF16の愛称じゃなかった?

2018/12/28(金) 00:42:15.28

>>703 そういや、光とか新生とかあったな。

>>720 胴体のやつでしょ。横から見てもわからなかった？
ま、わかるような隙間があったら失格なんだろうけど。

2018/12/28(金) 01:05:41.37

>>723
写真撮ってないので記憶が頼りだが
H型鋼みたいな支柱の上下にCFRPの曲面板が正確に密着してたね。
その断面をよく見たが、曲面板の積層とH型支柱の境目が全く区別できなかったね。

上下曲面板とH型支柱を別々に作り、接着剤を塗布して加熱して固めるとシレっと言ってたが…

2018/12/28(金) 01:15:38.02

>>724
焼物みたいですね

2018/12/28(金) 01:20:19.28

>>721
> 日本空軍三式戦闘機でおにゃしやっす

じゃあ愛称は『飛燕』だな、でも燕ならば可変後退翼にして欲しかったな

2018/12/28(金) 01:22:54.57

ステルス機だしヤタガラスでOK

2018/12/28(金) 01:25:03.06

>>722
F-16はファイティング・ファルコンなｗダッソー・ファルコンとのカブりを避けてやむを得ず、てことらしい
なお現場ではもっぱらヴァイパーと呼ばれている模様ｗ
公式愛称が普及するとは限らないのはどこも同じ

2018/12/28(金) 01:28:09.35

>>722
> ファルコンってF16の愛称じゃなかった?

F-16（ハイフンなしのF16だと米空海軍機用ターボファンエンジンの記号になる）の愛称は“Falcon”ではなくて“Fighting Falcon”
YF-16が完成した時、GDも米空軍も“Falcon”を愛称にしたかったのだがその名前は既にビジネスジェットの商標として使われていたので、
YF-16/F-16の愛称は“Fighting Falcon”になった

2018/12/28(金) 01:29:30.86

>>724
一度接着すると剥がせない感じなんですかね。

2018/12/28(金) 01:32:24.43

まあ、出来上がりの形状を見てからでないとなんとも言えない
X-2は今になって思えば雀（スパロー）がしっくり来るし

2018/12/28(金) 01:45:43.03

ワシは辰風なんてええなと

国産戦闘機の新たな夜明けに吹く風とかポエミィな感じで素敵やぞ
音もハッタリ効いてて無駄に相手にプレッシャーかけられそうだし

2018/12/28(金) 01:49:07.91

疾風も烈風も陣風もいいな。もちろん辰風も震風も紫電も月光も風神もいい

2018/12/28(金) 02:10:43.20

竜系は潜水艦に取られているから
雨系で統一してほしい
零とか雷電とか雪風とか

2018/12/28(金) 02:48:44.54

んじゃ、秋水にでもしといたら
字や音は雅だし、意味を考えたら背中がぞくっとするよ
戦闘機の武器としての存在意義も表してるし

2018/12/28(金) 03:27:39.95

もっと積極姿勢を見せてほしい日系パワー半導体メーカー

http://eetimes.jp/ee/spv/1812/12/news009.html

富士通三菱電機も設備投資をロクにしないので
Infineonにやられそう大口径化も独が先行

2018/12/28(金) 04:31:41.37

F-3日本主導開発決定の技術的面での最大の要因はXF9-1ではあるが
コスト削減効果でファスナレス構造も大きく寄与しているのは間違いないと思う
LMは国内開発より安くなるとアレを提案してきたけど既存機改造案がコスト的にダメなことが判明
古い設計の機体を大幅改造するより新しい技術を用いた新規開発の方がコスト的に有利に立った
既存機改造なら新規開発よりコスト的に安いという思い込みを覆したのだから功績はかなり大きい
性能的にも設計が古いF-22ベース案よりも重量が軽くなるだけ高性能が期待できる
そう考えるとファスナレス構造はXF9-1に次いで日本主導開発を後押した大きな要素だったのだろう

2018/12/28(金) 05:11:41.09

名前は戦後戦闘機の系譜に則り○光でお願いしたい
極光（オーロラ）というのはロマンチシズムか。

>>688
今は逆に選択肢が広がったからなんでもいいような気がするな
FPGAでもいいし、ASICを予備も含めて500個作って納入しろっていうのもミニマル生産でできるだろう
ISAはARMが日系資本になっちゃったしRISC-Ⅴもあるし。

2018/12/28(金) 05:20:21.51

>>657
なぜ、戦闘妖精雪風の名前が出ないのか

2018/12/28(金) 05:25:28.33

国賊キチガイ韓唐エベンキあいだぶるしーエベンキ脱退、キチガイ韓唐国賊を全世界で処刑にしよう

2018/12/28(金) 05:51:37.83

>>673
グロスター・ミーティア「」
ロッキードP-80シューティングスター「」

2018/12/28(金) 05:52:07.16

>>664
「ギャルのパンティおくれ！

2018/12/28(金) 05:53:30.90

>>670
鋼鉄ジーグと勘違いしてイタ公大歓喜。
なお濁点については考えないものとする。

2018/12/28(金) 05:55:40.95

>>677
ドラゴンじゃなくてニンジャスレイヤーだろ。
「ハイクをよめ、敵機死すべし慈悲はない！

2018/12/28(金) 06:32:47.38

>>730
接着という表現は不適切と言いたい。
積層の最後の一層をH型鋼と曲面板の間に挟む、みたいな感じ。
そのレベルの一体感でしたね。

2018/12/28(金) 07:11:35.36

>>745
焼成すれば完全に一体ですね

2018/12/28(金) 07:17:39.11

>>745
それはすごい
継ぎ目が見分けにくいとなればF-3の外見は我々の想像以上にのっぺりした印象になりそうですね

2018/12/28(金) 07:31:24.95

ファスナーレスでスリムエンジンってツルペタ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Wu6e [1.75.1.48]) · 2018/12/28(金) 07:38:11.97

ファスナレスが従来比で10%軽くなるってのも
F-2の頃の複合材と比べてだからね。

金属製の機体と比べると20%以上軽いんじゃなかったけ

2018/12/28(金) 07:49:10.92

>>746
樹脂なので、熱硬化ですね。

2018/12/28(金) 08:23:47.89

なんか日本主導と決まった途端スレの方向性が変わったような

2018/12/28(金) 08:25:24.64

F-35 は複合材の比率が低いね。

機体フレームの材質はCTOL型においてアルミニウムが43.4％、複合材が35.1％、チタンが15.4％、残りがその他となっており、最新世代の機体としては複合材の割合が少ない。
これは当初からコストダウンのため、アルミニウムの使用率を増加させているためである。

B787で複合材比率が50%だから、もっと上がって良い。

KUMADAIマグネシウムもコストが下げられれば使って欲しいけどな。ボーイングも次世代機では使いたいみたいだから、コストの面はクリアされるかな。

2018/12/28(金) 08:27:25.92

>>751
情強さんが消え、レーダー照射の証拠映像が公開されるからね。

2018/12/28(金) 08:29:01.34

しばらくはガキの遊び場にされるみたいだから大モサさんとこで何か動きがあるまで来る必要は無いか。

2018/12/28(金) 08:30:17.89

なんかちょっとでも面白そうなデバイスあると「F-3にのっけるんだ！」とかいう「ぼくのかんがえたさいきょうのえふさん」を騙る子が湧いてきて、
「それはちょっと難しいんじゃないの」というと一日中キーキー騒ぐようになったな。

あとはなんか、アメリカの技術を舐めているようなレスが出てくるようになって、
「でもまだアメリカには追いつけてないのでは」とツッコむと総叩きされるような、恋する乙女が沢山でてくるようになった。

2018/12/28(金) 08:33:12.42

>>755 と言う解説も要らんけどな。要は閑話休題

2018/12/28(金) 08:34:23.72

>>755
それは君が日本の技術動向を把握していないだけですね。

2018/12/28(金) 08:36:34.28

ほらね、湧いてきた。

2018/12/28(金) 08:37:15.43

>>757
日本の技術動向を把握すると、アメリカの二十年遅れという結論しかでてこないが。

2018/12/28(金) 08:38:29.52

>>758
事実を指摘してやると、途端に傍観者を気取って逃げる。

博之とか、社会学者とかと同じタイプで、実は権威に滅茶苦茶弱い。

2018/12/28(金) 08:39:14.75

>>759
どの辺調べたの?(ﾊﾅﾎｼﾞ

2018/12/28(金) 08:40:55.32

>>760
具体的な事実を何一つあげていないけど、どこに事実が書いてあるの？

2018/12/28(金) 08:42:02.10

>>762
でたー
最後にレスした者の勝ち

2018/12/28(金) 08:42:38.81

ラプターの初飛行は1997なわけだが。
それを超える戦闘機を、ようやく2025年に飛ばせそうって時点でどれ程の遅れかわかるっしょ。

2018/12/28(金) 08:42:43.14

質問している俺の方が立場は上(ｷﾘｯ

2018/12/28(金) 08:43:00.17

>>763
そんで、具体的な事実はどこにあるのかな？

2018/12/28(金) 08:43:28.95

こうして図星を指摘すると、キーキー騒ぐ恋する乙女というか、お客さんがからんでくるわけよ。

2018/12/28(金) 08:43:32.14

>>764
たった5年で、そのまま量産していいレベルに仕上がるぞ。

2018/12/28(金) 08:44:27.49

>>768
でもラプターは1997年なんだけど。

2018/12/28(金) 08:46:15.85

市場投入や実践配備が、日本が技術的に遅れている例？

米の技術が進んでいるなら、自動車産業は一体何なんだ？

2018/12/28(金) 08:47:08.52

>>770
そして関係ない自動車の話に話題を逸らして逃げる、と。
早くお前の知っている事実とやらを述べてみろよ。

2018/12/28(金) 08:47:34.68

手探りで製品を開発する時代は終わりつつある。

2018/12/28(金) 08:48:43.64

>>772
あれほど要素研究して手さぐり続けているATLAに失礼だぞ。

2018/12/28(金) 08:49:33.41

>>771
そりゃ技術的に遅れている国は、戦闘機開発と自動車開発は関係ないよ。

日本は密接に関係してる。
扱う物理量に大差無いからな。

2018/12/28(金) 08:51:10.00

>>773
日本ほどじゃないだろ？
例えば、日本はISSで造物主の作った玉でビンゴゲームをやってる。

2018/12/28(金) 08:51:18.23

>>774
意味が分からんのだが、航空技術でお前さんの言う具体的な事実とやらは、いつ出て来るんだ？
逃げ回ってないでさっさと事実を指摘してくれよ。
----
757 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dcb-M/v+ [222.229.40.231])[sage] 投稿日：2018/12/28(金) 08:34:23.72 ID:rjQgZ7RV0 [6/14]
>>755
それは君が日本の技術動向を把握していないだけですね。
---
こんな偉そうなことほざいたくせに、何一つ出て来ないのはどういうことだ？

2018/12/28(金) 08:51:42.85

>>775
いいから具体的な事実をさっさと書けよ。

2018/12/28(金) 08:52:13.10

でたー
最後にレスした者の勝ち

2018/12/28(金) 08:53:12.90

な、こんな程度のがわんさか湧いてきてるんだぜ。
明らかに最近住みついて、このスレで出てくる情報だけつまみ食いしてる奴じゃん。

2018/12/28(金) 08:53:21.22

マジで知らなさそうだな。
DAHWINとかD-SENDとか。

2018/12/28(金) 08:54:10.62

具体的な話抜きに殴り愛してる件

2018/12/28(金) 08:55:28.85

コイツが日本人で無いことを祈る。
日本人だったら、もう恥ずかしくて生きていけない。

そんな時代が2020年から本格的に始まる。
2019年はその前哨戦。

2018/12/28(金) 08:56:06.25

翼幅の長さが個人的には興味あるな
本当に16mもの長さになるのか

2018/12/28(金) 08:56:09.10

>>780
エイムズ研究センターって知ってる？

2018/12/28(金) 08:56:47.81

またいつものラプターに20年遅れてるバカか

2018/12/28(金) 08:56:53.30

>>769 でもラプターは、旧石器時代だから比較するのもおかしい。

2018/12/28(金) 08:57:03.36

>>782
恥ずかしいのはお前だよ。具体的にどこがアメリカに勝っているんだよ。二十年遅れじゃないか。
まずそこをきっちり認めないと、進歩は無いぞ。

2018/12/28(金) 08:59:21.93

>>785
>>786
その旧石器時代の戦闘機に、三十年近くなってようやく勝てそうな奴を作れるのだから、
日本はまだ類人猿という話になるわけだが。
ここまで追いつけたのは凄いが、まだ純然たる差があることを認めて、初めてF-3が世界でどういう位置にいるかを認識できるわけで。

世界を相手に戦う飛行機なんだから、よそ様がどんな感じなのかをちゃんと把握してないとまずいだろ。

2018/12/28(金) 08:59:25.53

>>787
HIESTの最近の成果
世界最小物体による揚力制動を実証

2018/12/28(金) 09:00:18.39

>>787 先ずは、機体の素材がラプターは時代遅れでメンテナンスコストが膨大で実用に耐えない。
レーダーはお粗末。

2018/12/28(金) 09:00:23.65

F9が実用化してようやくエンジンは追いつく。

2018/12/28(金) 09:01:14.40

>>788
ゲーム脳だからそう思ってる

2018/12/28(金) 09:01:30.25

>>789
それでロシアや中国の戦闘機を落とせるのか？

2018/12/28(金) 09:01:32.86

>>788 >>790 と言う事実くらいは知ってるんだろうな？

2018/12/28(金) 09:03:18.71

世界最小物体による揚力制動に成功

これはマッハ数・レイノルズ数を正確に予測できた事を意味する。
ま、アホには理解出来んだろうがね。

2018/12/28(金) 09:05:30.88

>>793
逆。
ロシアや中国の戦闘機では、日本の戦闘機を落とせなくなった。
運動性能が桁違いになるので、ミサイル撃ってもかわされる。

2018/12/28(金) 09:08:01.97

>>795
ここで書いている話とお前の言っていることが違う気がするが
http://www.isas.jaxa.jp/j/column/interview/24.shtml

2018/12/28(金) 09:08:51.08

>>797
それはお前がアホだからだよ。

2018/12/28(金) 09:09:12.80

>>797
マジで理解してないのか

2018/12/28(金) 09:10:55.95

>>794
空調がある格納庫でないと塗装が10年持たないって話も知っているが、
じゃあそれをもってして日本が勝っているかというとそんなわけがない。

2018/12/28(金) 09:12:17.63

>>798
>>799
通常の飛行機とは最適が違うとあるわけだが、この研究はその小ささの最適を見つけたという話だろ。

2018/12/28(金) 09:13:21.23

>>801
もう一回>>795と>>797のリンク先が何を言ってるのか読み直せ

2018/12/28(金) 09:15:42.14

スレが見えない敵と戦ってるようにしか見えなくて混乱する。
NGしてる奴かw　スレ番飛んでるし。

2018/12/28(金) 09:16:56.83

>>802
数値計算と実測の解離がなくなり、数値計算の信頼性が上がったという話なら、
アメリカはとうの昔にやっておる。
構造物の耐風工学によれば、1997年には実績だしてんだぞ。

2018/12/28(金) 09:20:21.97

>788
防衛装備庁の発表を理解できず、世界の動向も知らないのはどう見ても君だよ。
・F119, F135の1600度対して、1800度を実現し、2030年までに2000度の目処を得たエンジン
・米国の最新と比較して1.5倍の探知距離のレーダー (同時期に並行して、GBI用とSPY-6(Xバンド豚)も日本製素子を選び必要が生じた)

2018/12/28(金) 09:20:39.55

構造物の耐風www

2018/12/28(金) 09:23:11.36

>>805
F135は2000Kだから1726.85℃だろ。お前が世界の動向しらねえじゃん。

2018/12/28(金) 09:24:10.27

>>806
ちなみにエイムズ研究センターの成果だぞそれ。航空機研究の数値解析の話だ。

2018/12/28(金) 09:24:57.44

>>808
もう一回自分が貼ったリンク先を読め
そのインタビューを理解できる脳みそついてないのか

2018/12/28(金) 09:25:53.72

>>809
お前が理解してないんだろ。じゃあ具体的にそれの何がアメリカに勝ったんだよ。

2018/12/28(金) 09:25:58.97

俺が言ってるのは先日地球に帰還したこうのとりの回収カプセルな。

高速で大気圏に突入する際、空気は逃げ場が無いのでカプセルで圧縮される。局所的に圧力が急上昇するのに伴い、接触面の温度も急上昇する。
温度上昇を正確に予想できないと、アブレーターの仕様が決まらない。
温度上昇を予測するには、接触面各部のマッハ数が必要。
アブレーターは熱で気化して削られていき、回収カプセルの接触面はどんどん変形していく。
減速が進むにつれ、接触面と大気の関係は加熱から摩擦力にシームレスに変わっていく。
変形を予測できないと、摩擦力で簡単に姿勢を崩してしまう。
大気との摩擦力を予測するにはレイノルズ数が必要。

マッハ数、レイノルズ数、アブレーターの溶け方を正確に把握したから、世界最小物体の揚力制動が成功した。

2018/12/28(金) 09:27:29.13

>>804
できてない。
出来てないから、日本が先にD-SENDを成功させた。

2018/12/28(金) 09:29:27.21

>>809
小さい飛行機は通常の飛行機と最適が違う、その最適を見つける。通常の飛行機があの形なのは、あれが最適だから。とあるわけで。
あとは数値解析の信頼性が上がって、ようやく信頼してもらえるようになったとも。
流体の数値解析技術が根本だろ。そしてそれは、エイムズ研究センターでは1997年にやってたという話だが。

お前こそ具体的なこと何一つ言っていないわけだが、じゃあ何が違うのかちゃんと説明してみ？

2018/12/28(金) 09:31:55.99

>>812
アエリオンAS2を知らないようだ

2018/12/28(金) 09:32:41.17

宇宙スレにいる異常なJAXA上げの人と同じ人だろw

2018/12/28(金) 09:33:06.16

>>814
あれ？
実証してないから日本の勝ちですね。

2018/12/28(金) 09:34:37.98

事実を指摘してやると異常なJAXA上げ

>>760そのままだね。

2018/12/28(金) 09:34:47.64

>>816
それに搭載するエンジン、もう初期設計終わってますが

2018/12/28(金) 09:36:13.87

>>818
エンジン？
お前やっぱり分かって無い。
>>811のどこにエンジンが関係しているんだね？