【XF9-1】F-3を語るスレ91【推力15トン以上】

2018/12/22(土) 23:01:51.10

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544825596/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545146144/

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2018/12/28(金) 08:40:55.32

>>760
具体的な事実を何一つあげていないけど、どこに事実が書いてあるの？

2018/12/28(金) 08:42:02.10

>>762
でたー
最後にレスした者の勝ち

2018/12/28(金) 08:42:38.81

ラプターの初飛行は1997なわけだが。
それを超える戦闘機を、ようやく2025年に飛ばせそうって時点でどれ程の遅れかわかるっしょ。

2018/12/28(金) 08:42:43.14

質問している俺の方が立場は上(ｷﾘｯ

2018/12/28(金) 08:43:00.17

>>763
そんで、具体的な事実はどこにあるのかな？

2018/12/28(金) 08:43:28.95

こうして図星を指摘すると、キーキー騒ぐ恋する乙女というか、お客さんがからんでくるわけよ。

2018/12/28(金) 08:43:32.14

>>764
たった5年で、そのまま量産していいレベルに仕上がるぞ。

2018/12/28(金) 08:44:27.49

>>768
でもラプターは1997年なんだけど。

2018/12/28(金) 08:46:15.85

市場投入や実践配備が、日本が技術的に遅れている例？

米の技術が進んでいるなら、自動車産業は一体何なんだ？

2018/12/28(金) 08:47:08.52

>>770
そして関係ない自動車の話に話題を逸らして逃げる、と。
早くお前の知っている事実とやらを述べてみろよ。

2018/12/28(金) 08:47:34.68

手探りで製品を開発する時代は終わりつつある。

2018/12/28(金) 08:48:43.64

>>772
あれほど要素研究して手さぐり続けているATLAに失礼だぞ。

2018/12/28(金) 08:49:33.41

>>771
そりゃ技術的に遅れている国は、戦闘機開発と自動車開発は関係ないよ。

日本は密接に関係してる。
扱う物理量に大差無いからな。

2018/12/28(金) 08:51:10.00

>>773
日本ほどじゃないだろ？
例えば、日本はISSで造物主の作った玉でビンゴゲームをやってる。

2018/12/28(金) 08:51:18.23

>>774
意味が分からんのだが、航空技術でお前さんの言う具体的な事実とやらは、いつ出て来るんだ？
逃げ回ってないでさっさと事実を指摘してくれよ。
----
757 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dcb-M/v+ [222.229.40.231])[sage] 投稿日：2018/12/28(金) 08:34:23.72 ID:rjQgZ7RV0 [6/14]
>>755
それは君が日本の技術動向を把握していないだけですね。
---
こんな偉そうなことほざいたくせに、何一つ出て来ないのはどういうことだ？

2018/12/28(金) 08:51:42.85

>>775
いいから具体的な事実をさっさと書けよ。

2018/12/28(金) 08:52:13.10

でたー
最後にレスした者の勝ち

2018/12/28(金) 08:53:12.90

な、こんな程度のがわんさか湧いてきてるんだぜ。
明らかに最近住みついて、このスレで出てくる情報だけつまみ食いしてる奴じゃん。

2018/12/28(金) 08:53:21.22

マジで知らなさそうだな。
DAHWINとかD-SENDとか。

2018/12/28(金) 08:54:10.62

具体的な話抜きに殴り愛してる件

2018/12/28(金) 08:55:28.85

コイツが日本人で無いことを祈る。
日本人だったら、もう恥ずかしくて生きていけない。

そんな時代が2020年から本格的に始まる。
2019年はその前哨戦。

2018/12/28(金) 08:56:06.25

翼幅の長さが個人的には興味あるな
本当に16mもの長さになるのか

2018/12/28(金) 08:56:09.10

>>780
エイムズ研究センターって知ってる？

2018/12/28(金) 08:56:47.81

またいつものラプターに20年遅れてるバカか

2018/12/28(金) 08:56:53.30

>>769 でもラプターは、旧石器時代だから比較するのもおかしい。

2018/12/28(金) 08:57:03.36

>>782
恥ずかしいのはお前だよ。具体的にどこがアメリカに勝っているんだよ。二十年遅れじゃないか。
まずそこをきっちり認めないと、進歩は無いぞ。

2018/12/28(金) 08:59:21.93

>>785
>>786
その旧石器時代の戦闘機に、三十年近くなってようやく勝てそうな奴を作れるのだから、
日本はまだ類人猿という話になるわけだが。
ここまで追いつけたのは凄いが、まだ純然たる差があることを認めて、初めてF-3が世界でどういう位置にいるかを認識できるわけで。

世界を相手に戦う飛行機なんだから、よそ様がどんな感じなのかをちゃんと把握してないとまずいだろ。

2018/12/28(金) 08:59:25.53

>>787
HIESTの最近の成果
世界最小物体による揚力制動を実証

2018/12/28(金) 09:00:18.39

>>787 先ずは、機体の素材がラプターは時代遅れでメンテナンスコストが膨大で実用に耐えない。
レーダーはお粗末。

2018/12/28(金) 09:00:23.65

F9が実用化してようやくエンジンは追いつく。

2018/12/28(金) 09:01:14.40

>>788
ゲーム脳だからそう思ってる

2018/12/28(金) 09:01:30.25

>>789
それでロシアや中国の戦闘機を落とせるのか？

2018/12/28(金) 09:01:32.86

>>788 >>790 と言う事実くらいは知ってるんだろうな？

2018/12/28(金) 09:03:18.71

世界最小物体による揚力制動に成功

これはマッハ数・レイノルズ数を正確に予測できた事を意味する。
ま、アホには理解出来んだろうがね。

2018/12/28(金) 09:05:30.88

>>793
逆。
ロシアや中国の戦闘機では、日本の戦闘機を落とせなくなった。
運動性能が桁違いになるので、ミサイル撃ってもかわされる。

2018/12/28(金) 09:08:01.97

>>795
ここで書いている話とお前の言っていることが違う気がするが
http://www.isas.jaxa.jp/j/column/interview/24.shtml

2018/12/28(金) 09:08:51.08

>>797
それはお前がアホだからだよ。

2018/12/28(金) 09:09:12.80

>>797
マジで理解してないのか

2018/12/28(金) 09:10:55.95

>>794
空調がある格納庫でないと塗装が10年持たないって話も知っているが、
じゃあそれをもってして日本が勝っているかというとそんなわけがない。

2018/12/28(金) 09:12:17.63

>>798
>>799
通常の飛行機とは最適が違うとあるわけだが、この研究はその小ささの最適を見つけたという話だろ。

2018/12/28(金) 09:13:21.23

>>801
もう一回>>795と>>797のリンク先が何を言ってるのか読み直せ

2018/12/28(金) 09:15:42.14

スレが見えない敵と戦ってるようにしか見えなくて混乱する。
NGしてる奴かw　スレ番飛んでるし。

2018/12/28(金) 09:16:56.83

>>802
数値計算と実測の解離がなくなり、数値計算の信頼性が上がったという話なら、
アメリカはとうの昔にやっておる。
構造物の耐風工学によれば、1997年には実績だしてんだぞ。

2018/12/28(金) 09:20:21.97

>788
防衛装備庁の発表を理解できず、世界の動向も知らないのはどう見ても君だよ。
・F119, F135の1600度対して、1800度を実現し、2030年までに2000度の目処を得たエンジン
・米国の最新と比較して1.5倍の探知距離のレーダー (同時期に並行して、GBI用とSPY-6(Xバンド豚)も日本製素子を選び必要が生じた)

2018/12/28(金) 09:20:39.55

構造物の耐風www

2018/12/28(金) 09:23:11.36

>>805
F135は2000Kだから1726.85℃だろ。お前が世界の動向しらねえじゃん。

2018/12/28(金) 09:24:10.27

>>806
ちなみにエイムズ研究センターの成果だぞそれ。航空機研究の数値解析の話だ。

2018/12/28(金) 09:24:57.44

>>808
もう一回自分が貼ったリンク先を読め
そのインタビューを理解できる脳みそついてないのか

2018/12/28(金) 09:25:53.72

>>809
お前が理解してないんだろ。じゃあ具体的にそれの何がアメリカに勝ったんだよ。

2018/12/28(金) 09:25:58.97

俺が言ってるのは先日地球に帰還したこうのとりの回収カプセルな。

高速で大気圏に突入する際、空気は逃げ場が無いのでカプセルで圧縮される。局所的に圧力が急上昇するのに伴い、接触面の温度も急上昇する。
温度上昇を正確に予想できないと、アブレーターの仕様が決まらない。
温度上昇を予測するには、接触面各部のマッハ数が必要。
アブレーターは熱で気化して削られていき、回収カプセルの接触面はどんどん変形していく。
減速が進むにつれ、接触面と大気の関係は加熱から摩擦力にシームレスに変わっていく。
変形を予測できないと、摩擦力で簡単に姿勢を崩してしまう。
大気との摩擦力を予測するにはレイノルズ数が必要。

マッハ数、レイノルズ数、アブレーターの溶け方を正確に把握したから、世界最小物体の揚力制動が成功した。

2018/12/28(金) 09:27:29.13

>>804
できてない。
出来てないから、日本が先にD-SENDを成功させた。

2018/12/28(金) 09:29:27.21

>>809
小さい飛行機は通常の飛行機と最適が違う、その最適を見つける。通常の飛行機があの形なのは、あれが最適だから。とあるわけで。
あとは数値解析の信頼性が上がって、ようやく信頼してもらえるようになったとも。
流体の数値解析技術が根本だろ。そしてそれは、エイムズ研究センターでは1997年にやってたという話だが。

お前こそ具体的なこと何一つ言っていないわけだが、じゃあ何が違うのかちゃんと説明してみ？

2018/12/28(金) 09:31:55.99

>>812
アエリオンAS2を知らないようだ

2018/12/28(金) 09:32:41.17

宇宙スレにいる異常なJAXA上げの人と同じ人だろw

2018/12/28(金) 09:33:06.16

>>814
あれ？
実証してないから日本の勝ちですね。

2018/12/28(金) 09:34:37.98

事実を指摘してやると異常なJAXA上げ

>>760そのままだね。

2018/12/28(金) 09:34:47.64

>>816
それに搭載するエンジン、もう初期設計終わってますが

2018/12/28(金) 09:36:13.87

>>818
エンジン？
お前やっぱり分かって無い。
>>811のどこにエンジンが関係しているんだね？

2018/12/28(金) 09:36:51.16

F-35でも元になったX-35の設計年代は20年前。
20年前のアメリカと今の日本の数値流体力学比べても虚しいで…

2018/12/28(金) 09:37:24.58

いくら高性能のエンジンを作っても、空気が入らなかったら燃えない。

2018/12/28(金) 09:37:35.30

>>817
何十年も前に金星に再突入させたアメリカ

2018/12/28(金) 09:37:58.09

>>820
はい負け～

2018/12/28(金) 09:38:27.35

>>819
アエリオンAS2の話だが

2018/12/28(金) 09:38:51.31

>>822
すげー
金星の高圧大気で揚力制動決めたのかー

2018/12/28(金) 09:39:15.41

>>820
そいつが持ち出したのは90年代初期に設計されたラプター

計算に使えるハードウェアのレベルまでけた違いの今日本の流体力学と比べてる時点で頭がおかしい

2018/12/28(金) 09:39:20.27

>>824
はい論点ずらし来ました。

2018/12/28(金) 09:40:16.63

とまあ>>755で書いた通りの結果になりましたな

2018/12/28(金) 09:40:47.56

>>828
おまえの脳みそではそうなってるだけ

2018/12/28(金) 09:40:59.19

>>828
君がボッコボコにされてるだけですが…

2018/12/28(金) 09:42:57.70

LMは複合材使うの嫌いなのかな？

複合材を使うのが嫌いだと
相対的に日本の技術に対して低く見る傾向になりやすくなる
ボーイングみたく複合材を多用したいとこは評価が高くなる

2018/12/28(金) 09:44:11.29

まあ夢見るのは良いんだけど、今実際に飛ばして日本もそのおかげで沢山買えて大助かりしているわけで、
先に実際に運用していて苦労している国を舐めたらあかんと思うわけよ。
F-3は現代の知見でいい感じになりそうだけど、じゃあアメリカがまた本気だしたらどんなものが出てくるかとかは考えたほうがいいんじゃね？

2018/12/28(金) 09:45:10.94

揚力突入なんてアポロ宇宙船の時代からやってね？
というか弾道ミサイルの再突入技術の再利用じゃねーの？

2018/12/28(金) 09:45:13.87

>>829
>>830
20年前の戦闘機を持ち出されると顔真っ赤になるあたり、君たち恋する乙女ですな。

2018/12/28(金) 09:45:22.49

>>832
「今日はこのくらいにしといたるわ(血まみれ)」

2018/12/28(金) 09:46:49.13

>>833
世界最小

軽いから、数値を読み誤ると簡単にひっくり返って終了。

2018/12/28(金) 09:47:28.84

>>834
「もう勘弁してください(血涙)」

2018/12/28(金) 09:48:11.14

捨て台詞吐いて遁走する準備w

そいつがやってるのはクラスの出来の良い子に「俺ん家となりの爺ちゃんが70年前に九九を覚えたからおまえの負けた！」と同じレベル

2018/12/28(金) 09:48:32.58

>>835
君は再突入体の話くらいしかしてなかったけどね。
それしかなかったの？　アメリカに勝ててそうな所。

2018/12/28(金) 09:49:27.66

上の愛称ネタ見てて思ったんだけど何処の国も大抵格好よかったり強そうな名前つけるけど敢えてクソダサいヤツや可愛らしさ全開な名前というのも良いかも

中国軍パイロットって米軍機への異常接近や衝突事故の例を見るにかなり自意識過剰でナルシスト気味な気風があるみたいだしそういった連中にはよくオンラインゲームで見掛ける俺にやられるとかクソnoobみたいな名前とか地味に効きそう
その為には常日頃からクソダサい広報活動を国内外でやらないといけないけど

2018/12/28(金) 09:49:37.09

>>839
それは君がアホな証拠。

2018/12/28(金) 09:51:01.15

>>838
XF9が1800℃でも、F135は10年以上前に1730℃出してるとか無視だよね。

2018/12/28(金) 09:51:41.54

>832
PCAとか、構想は出てきた。
多分、上手くいかず、F-3とよく似たスペックになる。

2018/12/28(金) 09:51:41.65

アメリカも超小型カプセルで持ち帰る必要性を感じたら普通に作るべ。
ドラゴンで大量に持ち帰れるのに必要性が無いし。

2018/12/28(金) 09:52:03.65

>>842
X付いてる意味分からんけ？

2018/12/28(金) 09:52:06.57

>>841
他に具体的に説明できるのが検索できなかったから、アホってレッテルはって誤魔化しですな。
しかも戦闘機に関する具体的な話が無い気がするんだけど。

2018/12/28(金) 09:52:51.49

>>845
Xでようやく10年前の実用品を追い越したのかという話になるので、それを言うと自爆になるんだが。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-YFKt [1.72.9.77]) · 2018/12/28(金) 09:53:10.33

>>831
別に好きとか嫌いとかで決めてるわけじゃないと思いますが

2018/12/28(金) 09:53:10.51

>>844
作ってからまたおいで。

日本がもう一つ、有人宇宙活動をやる意味を潰しちゃったけどね。

2018/12/28(金) 09:53:28.48

>>842
TITに関してはF119の方が上ということなんで、もっと前だよ。

2018/12/28(金) 09:53:33.19

>>847
なりません。

2018/12/28(金) 09:53:58.94

>>843
まあアメリカが戦闘機作るととんでもない金つぎ込んでモメそうなのは今から予想できる。

2018/12/28(金) 09:54:45.37

>>846
マッハ数・レイノルズ数の意味が分からない癖に、恥ずかしいね。

やってることが韓国軍そのもの。

2018/12/28(金) 09:55:26.98

>>851
そう思ってるのおまえさんだけだぞ。
実用化して実運用している10年前のエンジンに、ようやく実験機が追い越したって話だぞ？

2018/12/28(金) 09:55:49.22

>842
F135の1730度説はあったが、防衛装備庁のプレゼンで否定された。1600度とのこと。
日本も10年ほど前に1700度の試作エンジンはやっている、これはそのままPCAに使えそう=超音速長距離巡航とか上部成層圏飛行が可能。

2018/12/28(金) 09:56:05.98

>>853
二言目にはそれだけど、結局戦闘機に関してちゃんと言えないんだよね。
それしか検索して言い負かせそうなのが見つからなかったんだろ？

2018/12/28(金) 09:56:37.71

そもそもアメリカと戦う事なんて無いんだから
PCAがどんな出来になろうが関係無いだろ
日本はロシアと中国の見てればいい

2018/12/28(金) 09:57:06.08

>>854
物理量を理解していないお前が言っても無駄っす。

権威に弱すぎ。

2018/12/28(金) 09:57:10.83

>>856
君にはチェリーピッキングという言葉を教えてあげる。

2018/12/28(金) 09:57:42.93

XF9-1はF119より一回り小型のエンジン
F119に追い付いただけというのは過少評価をし過ぎ
サイズを小さくしてパワーアップの余地もまだある
現時点の完成度の高さはなかなかのもんだろ

2018/12/28(金) 09:58:20.78

>>857
最近は韓国の方も見なきゃという感じだな。
韓国がF-35導入するなら切り札としてF-3は欲しい。