【SM-3】ミサイル防衛　49射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-RGZa) · 2018/12/26(水) 10:53:55.77

!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　48射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537097862/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/05(火) 05:31:06.12

>>250
米軍は普天間の方が便利だから本来移りたくない訳だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-6puv) · 2019/03/05(火) 06:11:54.33

>>249
最初の段階で「充分な代替施設」の用意に言及しているし、ヘリポートはイコール滑走路だぞ
勝手に思い込みで話をすりかえてんじゃあないよ、それだから何一つ進まない
嘘ついてまで政府批判するって根性はなかなかの門だが、じゃあ普天間固定してろよアホらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-7irT) · 2019/03/05(火) 06:50:49.34

古い話だが、鳩山さんが「最低でも県外！」とかハッスルしてしまった結果、話が進まんなら
これ以上は待ってられないと米軍は老朽化してた普天間の滑走路を新しくした。

永久に返さないと言う意味ではないが、数年以内に帰すなら大金を掛けて滑走路を直したりしない。
滑走路を大規模改修した時点で、当分は普天間飛行場からは出て行かないと決めた事になる。

この辺は個人住宅のリフォームと同じだわな。
古い家の建て直しを考えていても、一度大規模リフォームをしてしまったら、当分建て直しは無くなる。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-JEd0) · 2019/03/05(火) 12:08:09.60

沖縄は仲井真もダメだったと思う。
秋田県知事は適当なところで折れたけど、沖縄は降りるタイミングを完全に逸して
現場が活動家に乗っ取られた。

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 068f-VSqt) · 2019/03/05(火) 13:07:22.06

成田空港のパターンか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-CeLW) · 2019/03/05(火) 22:12:28.64

>>254
沖縄に米軍基地の8割を押し付けて全く降りる気配のない自民が異常なだけだろｗ
内閣はネトウヨだらけになったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-6puv) · 2019/03/05(火) 22:24:24.53

>>256
実際は23%だぞそうやって嘘つきに慣れるから、まともな人間がネトウヨにしか見えなくなるんだよ
少しは反省しろ、ハンセンも北部もほとんど演習場でただの森じゃないか

そのまま大損する選択肢を選んでろ、お前らの事は知らん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-SfVe) · 2019/03/05(火) 22:28:48.43

そのネトウヨとやらのが余程まともな政治家、政党の支持基盤になっとるのよな。少なくともBMD反対なんておらんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-ehiW) · 2019/03/06(水) 00:47:59.14

ネット右翼でもなんでも、権力をもっている方の勝ちなんだよ。

野党時代の自民だって、低線量被曝で鼻血が止まらないとか言ってる議員もいただろ。
いまやそんな奴いないし、言った本人は片田舎の町長やってる。

そんなもんだ。

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 068f-VSqt) · 2019/03/06(水) 07:14:20.76

>>256
おまえ、ダムを山間部にだけ押付けやがってと言い出すような馬鹿か？
地政学上の立地を考えろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-6puv) · 2019/03/06(水) 07:40:33.12

>>260
地政学の話なんかしても通じるわけないだろｗ
それより、広い演習場を基地面積に含めてるアイツラの嘘を指摘してやるほうがまだマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/06(水) 07:44:17.18

>>261
後米軍のみの基地だけカウントして自衛隊も入ってる基地はカウントしないってのもな
青森とか共同基地（自衛隊がいるのはほんの一部）まで含めれば沖縄より大きいしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-7irT) · 2019/03/06(水) 22:17:16.62

第二次大戦で沖縄から侵攻されたのは、別に沖縄が嫌いとか、そんな意味不明な
理由じゃないからね。

ロシア・韓国・北朝鮮以外の国が日本に侵攻する場合、どうやっても沖縄から
手を付けるしかない。だからそこに基地を置く。単純な話だろうに。

可能なら沖縄本島よりもっと南に基地を置きたいくらい。
対中国を考えたら尖閣諸島にガメラレーダーを置いても良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-6puv) · 2019/03/06(水) 22:41:32.65

だからさ、そういうこちら側の理屈をいくら言ってもあっちには届かないってｗ
嘘暴きのほうが価値観と理屈が入らない分、言いやすいｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-SfVe) · 2019/03/06(水) 22:42:53.07

島は上手くやらないと遊兵化したり緒戦で即死したりするリスクがある。尖閣諸島はもう少し安く、
メンテが楽なレーダーのがよくないかな？現状、巡航ミサイルで即死する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37de-87UU) · 2019/03/07(木) 01:36:05.46

>>265
「空母いぶき」でも10巻目になってもまだ島民開放されてないしなあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-QuMD) · 2019/03/07(木) 12:01:07.62

そもそも米軍軍政が嫌だからって独立運動じゃなくて本土復帰運動をしたらある程度軽く見られるのは仕方ないやろ
自分から楽な道を選んでおいて尊重されようと思う方に問題があるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb7-1nfk) · 2019/03/07(木) 21:06:07.00

>>267
当時の経済力なら、日本のGDPは100兆円にも満たないしょぼい水準だった
逆でな、日本に戻るよりむしろアメリカでいるほうが楽だったろうな
わざわざ本土復帰なんてしんどい道を選んでくれたんだ、そこはキチンと重く見るべきじゃないか

だいたい、楽な道を選んで粗末に扱われろなんて話も意味不明だｗ
粗末にしか扱われてこなかった人間なら、その発想しかないだろうけどなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Uc4l) · 2019/03/07(木) 22:25:43.16

>>268
日本への復帰運動は戦後北朝鮮に帰って行った人達と同じようなもん。

わざわざ本土復帰なんてしんどい道を選んでくれたわけではなくて、現実を見ないで
自分達は今、不当に過酷な状況に置かれており、本土復帰すれば楽な生活が待ってると
夢見た結果の復帰運動だよ。

そういう言葉で唆した奴らがいるし、当時の共産圏国家からすれば沖縄の米軍基地は
喉元に押し付けられた刃。どうにかして排除したい。それにころっと騙された。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb7-1nfk) · 2019/03/07(木) 22:42:14.47

>>269
共産言論統制下と違って、戦後の日本にも沖縄にも情報と言論の自由はあったのだよ
北朝鮮に行くような騙されグミとは違って、お互いの経済力や復興の実力を沖縄も本土も目にしていた
その上で、あえて苦難の多い日本へ戻る道を、己の誇りのために選んでくださったのだ

まったく楽ではない道だとだれもが理解していたその道を、楽な生活の夢などとバカにするのはやめてやれ
いくらなんでもそれはない
だいたい、当時の認識なら日本は充分アメリカの同一陣営だ
米から日本に返還されても刃が排除されるわけはない、ありえない話で騙されたとかねーわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37de-87UU) · 2019/03/07(木) 22:57:23.42

>>268
アポロ計画の年間予算が日本の国会予算と同額だったからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Uc4l) · 2019/03/08(金) 00:13:24.63

>>270
今の沖縄は当時とは比較にならない程、多くの情報と言論の自由はあるが、それが良いように
働くかと言えばそうではない。「沖縄は一方的に基地を押し付けられて不当に搾取されてる」と
思う人が沖縄世論を構成できる程多くいるんだよ。(もちろん全員ではない)

当時の沖縄なんて間違いなく今より情報も言論の自由も無かったし、「当時の認識なら日本は充分
アメリカの同一陣営」どころか、日米はガチンコの戦争やって、日本は負けた側。
戦争に負けて、土地を奪われ、基地を押し付けられた敗者の立場。同一陣営とかありえない。

「日本とアメリカは敵」という認識だからこそ、日本に復帰出来れば敵の基地なんか無くなると
思ってたし、そういう方向に誘導する奴もいた。

…まあこれは今でも同じだけどな。
アメリカを追い出せばバラ色の琉球王国の復活が待ってるとか思ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb7-1nfk) · 2019/03/08(金) 04:49:52.31

>>272
嘘への対抗すりゃいいだけの話を、「地政学がー」「沖縄は北朝鮮」なんて言って、当時の復帰愛国者Disるからなあ
一方的で不当な扱いを受けてるって考えは間違っちゃいないのかもしれん

同一陣営だよ、日本はアメリカの強固な経済・軍事的影響下に確実にある
だから日本に復帰させれば、のどもとの刃である米軍基地がなくなるという考えはありえん
「日本とアメリカは敵」といいつつ安保もサ条約もキッチリ結んでんだ、ありえない誘導と認識だね
共産国からの観点でもありえん、ありゃ嘘すぎる

沖縄県民をそうやって架空の前提で脳タリン扱いするのはやめたまえ
極左狂人はともかく、市井の人々の願いはもっと素朴なものだ、なぜわかろうとしないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d259-cJbE) · 2019/03/08(金) 07:15:48.22

スレチだしそろそろいいだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ede-87UU) · 2019/03/08(金) 07:57:49.24

>>273
アメリカに復帰すると国民健康保険が無いぞ。
風邪ひいたら５万

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-O8Lb) · 2019/03/08(金) 08:40:09.36

>>275
祈祷師に頼んで直してもらえ

て何処のサイタマだよ！(逆切れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb7-1nfk) · 2019/03/08(金) 09:50:27.16

そのへんの草…すまんすまんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16d8-IDpv) · 2019/03/08(金) 11:18:57.75

佐竹知事は知事室内のテレビに映るような場所に、F-35の模型を飾っている。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-K2ZO) · 2019/03/08(金) 13:23:47.33

>>278
男の子の趣味ですな
そのうちイージスアショアのジオラマも検討用と称して飾りそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-QuMD) · 2019/03/08(金) 16:47:56.01

そもそも米軍軍政が嫌だからって独立運動じゃなくて本土復帰運動をしたらある程度軽く見られるのは仕方ないやろ
自分から楽な道を選んでおいて尊重されようと思う方に問題があるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb7-1nfk) · 2019/03/08(金) 22:11:03.75

まだそんなことを言って、せっかく復帰を選んで下さった方々を侮辱するのか
どこまで他人の苦難を正当化するんだお前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-cJbE) · 2019/03/09(土) 07:29:21.83

イージス・アショア用のレーダー試験施設、米政府が日本の費用負担でハワイに試験施設を建設するよう求める　総額6,000億円が更に...
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552022688/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 129c-3PTc) · 2019/03/09(土) 11:42:18.69

沖縄の1人あたり県民所得は全国最下位
沖縄より人口の少ない過疎の県やほぼ完全な陸の孤島高知県をぶっちぎるダントツ最下位
また屋久島のような産業ゼロ、超絶過疎、山しかない離島よりもぶっちぎりで所得が低い
統計学的に説明不能な異常値であり政府の沖縄冷遇がいかにエグかったかを端的に示している

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ZIUd) · 2019/03/09(土) 11:53:14.22

「CPS」“通常兵器による迅速な全世界攻撃システム”の開発／”Conventional Prompt Global Strike” developing by U.S.
http://tokyoexpress.info/2019/03/09/%E3%80%8Ccps%E3%80%8D%E9%80%9A%E5%B8%B8%E5%85%B5%E5%99%A8%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E8%BF%85%E9%80%9F%E3%81%AA%E5%85%A8%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%94%BB%E6%92%83%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86/
「CPS」は「CPGS」(Conventional Prompt Global Strike system)とも呼ばれ、核弾頭搭載ICBM
(大陸間弾道ミサイル)と同様、緊急な脅威が発生するや直ちに、通常兵器で地球上いかなる
場所にも1時間以内に精密誘導攻撃するシステム、である。
米国防総省は、中国が開発中の極超音速滑空飛翔体(hypersonic glide vehicle) を深刻な
脅威と受け止め対策を急いでいる。極超音速滑空飛翔体は、音速の5倍以上の速度Mach 5+で、
大気圏内を飛行・目標に着弾する次世代型兵器。

このため従来の防空システム(BMD=ballistic missile defense)では迎撃が不可能となる。
「ICBM」などの弾道ミサイルは、Mach 5+の速度で飛ぶが進路変更がないので、イージス
(Aegis) システム[SM-3]などで迎撃できる。
”極超音速滑空飛翔体” は、弾道ミサイルなどで大気圏外に打上げられ、切り離された後、
大気圏内をMach 5～20の極超音速で進路・方向を絶えず変えスキップしながら滑空飛行を
して目標に接近、ダイブして着弾する。
米空軍とDARPA(国防先端技術研究局) は、航空機発射型の“超音速滑空飛翔体
(hypersonic glide delivery vehicle)”開発に取り組んでいる。海軍は潜水艦発射型弾道ミサイル
(Trident IIのようなSLBM)で滑空飛翔体を発射すべく研究している。国防総省では「CPGS」を
最重点項目と位置付け2018年から5カ年間計画で総額$1.9 billion (約2,100億円)を投入、
2020年代初めの実用化を急いでいる。

以下に「CPS」／「CPGS」の開発状況と、ロシア、中国における「極超音速飛翔体」の現況を
簡単に紹介して見よう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46ca-/kwh) · 2019/03/09(土) 12:34:02.29

トルコに「重大な結果」警告＝ロシア製ミサイル調達なら－米
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019030900182

サマーズ米国防総省報道官代行は８日、トルコがロシア製地対空ミサイルシステムＳ４００を調達すれば「米国との軍事関係に重大な結果を伴う」と述べ、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５や地上配備型迎撃ミサイル・パトリオット（ＰＡＣ３）のトルコへの売却を中止すると警告した。

トルコのアカル国防相は同日、アナトリア通信に「（Ｓ４００は）不可欠だ」と強調し、１０月に配備を開始すると表明。地元メディアによれば、エルドアン大統領はＳ４００より新しいＳ５００の調達にも意欲を示している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-V4pZ) · 2019/03/09(土) 16:35:54.69

JSF
‏

@rockfish31
7時間7時間前
その他
陸上イージス　米、試験施設建設を要求 : 政治 : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190308-OYT1T50304/ … 要求して来るところまでは予想通り、ただロッキ
ードはSSRを日本向けだけでなく自国向けにも提案してるのだから日本が全部負
担はおかしいと交渉してるものだとばかり。…してないの？

訳：SSRを歓迎した俺は悪くないコミュ障の日本政府が悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef43-a+tW) · 2019/03/09(土) 16:38:31.62

いっそ選定し直してSPY-6に切り替えるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb7-1nfk) · 2019/03/09(土) 17:20:28.42

横で歓迎するだけの人間に悪いも何もないだろ大丈夫か…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-awMz) · 2019/03/09(土) 17:41:32.28

アメリカから見れば自分が使わんかもしれんレーダーの開発費なんか払えんよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/09(土) 17:52:01.48

>>286
そもそも全部負担とは記事も書いてない
>>289
ミサイル防衛局が使う予定ではある
それにあたご型まや型（こんごう型は疑問）のアップグレード用として使われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-ouaW) · 2019/03/09(土) 18:28:30.57

LMがアショアの担当なのにレイセオンのレーダーなんか意地でも載せるわけ無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-/kwh) · 2019/03/09(土) 19:07:18.20

バーターに三菱電機なりががっちりBMDのレーダーシステムまで食い込むこと出来るなら、開発費のある程度の負担も悪くは無いんだけど、
今の日本政府がそんなタフネゴシエーターな訳もなく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53e0-k7ao) · 2019/03/09(土) 22:31:21.74

うーん。まぁ最初から言われていたのなら仕方ないが、
もし後から別途要求してきたのであればダメだろう。
金額の問題ではない。

だったらSSRではなくSPY-6にしていたかもしれないじゃん。
これはダメっしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37de-87UU) · 2019/03/09(土) 22:37:56.72

>>286
くやしいのお

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6b3-BdeS) · 2019/03/10(日) 00:38:27.35

もう手遅れかも

第三次世界大戦　WW3
http://iup.2ch-library.com/i/i1975501-1552142423.jpg
（世界地図）

**名無し三等兵** (JP 0Haa-k7ao) · 2019/03/10(日) 11:30:36.42

SSRを日本の金で日本向けに作ったらモンキーモデルどころじゃないモンキーそのものに作ることすらできる
具体的にはアメリカに飛んでくミサイルを監視する遠距離モードに全振りで日本に落ちるのを見る近距離モードは「技術的理由」でゴミとか

韓国がSSRができた後で開発費無しのお手頃価格で買ってレーダーはこっち向くかもしれない。日本が極超音速滑空体を持てば韓国は
探知したいはず。アメリカが日本のSSRにさせることを韓国が北朝鮮や中国やロシアにするかもな

SM-4やABLみたいに開発中止するハードルも自腹開発より下がると考えるべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb7-1nfk) · 2019/03/10(日) 11:33:25.42

アメリカに飛んでくミサイルは、日本の上は通らないんですよ
ま～だンなバカ名事を言ってるのかｗ

それに、韓国にはアメリカが日本にさせるようなSSRを
他国に持たせられるような技術力はないｗ
あがいてるねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 129c-3PTc) · 2019/03/10(日) 11:38:43.57

日本や韓国が配備を進める弾道弾、巡航ミサイル、滑空弾はどれもこれも
ちょうど北京や上海を射程に収められるような射程距離になっていて
北朝鮮でなく中国が主たる標的なのが明らかなの中国はどう思ってるんだろうな
特に韓国は露骨、北朝鮮相手でなく日本向けとしても射程が長すぎて北京にジャストヒットする弾道弾開発してるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53e0-k7ao) · 2019/03/10(日) 15:42:40.54

代わりにロシアが反発してるから中国は黙ってるだろう。
タダでさえアメリカから睨まれてるからな・・・

中国も北朝鮮もこのまま圧力かけつつほったらかしとけば自滅するか
やぶれかぶれで戦争しかけてくるだろう。
アメリカはただこのまま静観してりゃいいから楽なもんよ。

ただバカなのは日本企業で中国製造2025に協力しようなんて考えてやがるから
政府がきちんとコントロールせにゃならんってことくらい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-/kwh) · 2019/03/10(日) 16:02:34.10

民間ベースの話だと、ドイツを筆頭としたヨーロッパの連中の中国依存の方が本当にヤバいんだけどね。
流石のドイツも焦り始めたけど、まーだ未練タラタラで中国の甘い汁を吸おうと（吸われているのにｗ）画策している段階。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-ut4p) · 2019/03/10(日) 18:43:43.20

>>295
ガンダム00みたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ede-87UU) · 2019/03/11(月) 12:03:05.33

>>297
>アメリカに飛んでくミサイルは、日本の上は通らないんですよ

ロシアのはそうだケド中国のミサイルは?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d259-cJbE) · 2019/03/11(月) 22:20:38.36

>>302
発射地点と目標地点による
東シナ海沿岸地域からアメリカ本土の西海岸に近い地域を狙う場合は
日本の上空を通るけど、それ以外だとおそらく通らない
南シナ海の真ん中からSLBMを撃つならもうちょい日本の上空を
通るパターンが増えそうだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-BCdb) · 2019/03/12(火) 07:11:19.45

>>268
ほー、日本なんかよりアメリカの方がずっとよかったのか
それはすばらしい
米軍基地を減らす必要なんてどこにもないな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-QuMD) · 2019/03/12(火) 07:16:52.45

>>292
この手の憂国気取りで自国政府小馬鹿にして賢さアピールしたつもりになってる奴ってTPPの成立経緯とかニュースで見たこともないんだろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-1nfk) · 2019/03/12(火) 08:08:55.10

>>304
当時の日米国力差の話と、現在の県の土地負担の話の区別がつかないんだねｗ
そんなだから頭が悪いって言われちゃうんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-1nfk) · 2019/03/12(火) 08:10:31.95

>>305
きっと彼も、卑屈根性が心の奥底まで染み付いてしまったメクラな羊さんなのさ…
経緯なんてそんな頭を使うもの、彼にわかるわけもない
政治の情報なんて、彼には卑屈根性を満たすための小道具でしかないんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 129c-3PTc) · 2019/03/12(火) 20:51:14.31

>>305
必死にアメリカに尻尾フリフリしてたらその米に離脱されてワロタわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-1nfk) · 2019/03/12(火) 21:58:30.41

そして日本主導で有利に取りまとめていたら、離脱した米が日本の顔色伺いながら戻ってきたそうにしてんだよなｗ
いやあおいしいわｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-/kwh) · 2019/03/13(水) 09:17:44.58

日本こき下ろしたくても、TPPはネタが悪い
こんな完勝見たことない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efff-zoSs) · 2019/03/13(水) 09:23:24.67

>>310
>こんな完勝見たことない
いやホント。日本ならちゃぶ台返しも乱暴狼藉も無いと・・
10ヶ国が紳士淑女の政治経済協定に参加してくれた感じ。
全世界参加と言う事で必ず形骸化するWTOや、ルールがあるようで実は無い二国間のFTA関税協定とは、かなり違うことになりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-3EF+) · 2019/03/13(水) 14:41:53.57

>>311
単に日本が舐められてるって話は無い？

TPPの強みって言うか、怖い所はISDとラチェットなんだけど、
日本はどっちも使う気ないだろ？

あんまり甘く考えてると、韓国やそれ以外の国で続々とISD裁判を
起こされるなんて事態もありえるぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-ouaW) · 2019/03/13(水) 15:40:12.79

アメリカと４月に２国間協議するよね…中国は大よそ目処がついたので次ということらしいが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-/kwh) · 2019/03/13(水) 17:13:49.29

そろそろ別のスレでやった方がいいんじゃないか、それ
個人的には興味はあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ede-87UU) · 2019/03/13(水) 18:01:47.96

>>311
TPPには我が国も加入するニダ<｀∀´>

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-cJbE) · 2019/03/13(水) 23:17:35.46

米イージス・アショア試験施設建設費“日本持ち”の厚顔さ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1552454263/

イージス・アショア追加費用も、レーダー選定が一因か　４３８９億円まで膨れあがった費用さらに増える可能性
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1552453967/
　「はじめは安く見せかけて、選ばれたらこれも必要だ、あれも必要だと価格をつり上げていく。アメリカのやり方
ひどいんじゃないか」（共産党宮本徹衆院議員）

　「日本の企業が参画できなくなった。イージス・アショアの試験施設を造らなければならないという話が出てきた。
選定をし直すことを考える。そういうことはあり得る」（軍事専門家）
　しかし、こうした指摘に、防衛省幹部は、「レーダーの選定を見直すことはない」と断言。メリットを失った上、
さらなる費用負担も必要となるのか。

地上イージス　導入費膨らむ可能性
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201903/CK2019031302000140.html
　岩屋氏は「現時点でわが国の負担で実験施設を建設することは決まっていない。必ず施設が必要ということではなく、
なくても性能確認できるかも含めて協議している」とした上で、「一定の費用が生じる可能性がある場合は、われわれ
の方でも適切な形で、全体コストを縮減する形で交渉を行っていきたい」と費用負担の可能性を認めた。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-cJbE) · 2019/03/13(水) 23:18:48.54

【国土防衛レーダー】アメリカ軍ミサイル監視最新型レーダー日本にも配備検討か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552428154/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-1nfk) · 2019/03/13(水) 23:35:54.44

いやなら自分で高出力大型レーダー作れって話でな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-ovkR) · 2019/03/14(木) 08:07:17.40

イージス・アショア追加費用も、レーダー選定が一因か　４３８９億円まで膨れあがった費用さらに増える可能性
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1552453967/
　「はじめは安く見せかけて、選ばれたらこれも必要だ、あれも必要だと価格をつり上げていく。アメリカのやり方
ひどいんじゃないか」（共産党宮本徹衆院議員）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b37d-bP2B) · 2019/03/14(木) 10:42:49.72

4月にも秋田・山口に説明＝陸上イージスの影響調査－岩屋防衛相
時事通信　3/14(木) 10:27配信

岩屋毅防衛相は14日の参院予算委員会で、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の候補地となっている
秋田、山口両県の自治体に対し、早ければ4月にもレーダーの発する電波が人体などに与える影響の調査結果について
説明する考えを明らかにした。　自民党の中泉松司氏への答弁。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00000052-jij-pol

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-h1+v) · 2019/03/14(木) 17:31:20.96

ありえんが仮にＳＰＹ－６を選べても試験設備が必要になるわけで…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff59-bP2B) · 2019/03/15(金) 00:33:43.89

つい最近ニュー速+かどっかのアショアスレで「SPY-1だか6だかはイルミネーターの数によって
SM-3の同時誘導数が制限される」的な書きこみを見かけたけど、SM-3ってそもそも中間誘導に
イルミネーター使ってないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-kJ7N) · 2019/03/15(金) 00:50:55.65

>>321
SPY-6の試験設備はハワイにある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-rgz/) · 2019/03/15(金) 00:55:15.19

SSRは今年アラスカで試験開始だったかな
やはりロッキードマーチン社が日本に別名目で金出させて自社の新規開発したいだけだろう
無視して可

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-h1+v) · 2019/03/15(金) 03:51:03.95

>>323
あれはイージス艦用のね。現在のアショアのハードとソフトはＳＰＹ－６に対応してない　アショアはＬＭの担当だから相当部分が新規開発になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-kJ7N) · 2019/03/15(金) 07:30:28.15

>>325
SSRはイージス艦もアショアもどっちも対応してないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-ovkR) · 2019/03/15(金) 08:30:03.00

>>322
イージス艦がSM3同時管制２発までなのは何が制限なの?

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-Du2G) · 2019/03/15(金) 09:01:06.75

アショアは、イージス艦のSPY-6が完成してからの方が良かったかもね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-v2+6) · 2019/03/15(金) 12:32:38.55

いやイージス艦の本来業務のためには早く決定しなければならなかったのは確かだよ。
だが少なくともSPY-6で良かった

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-p4ob) · 2019/03/15(金) 19:31:45.17

>>327
そもそもそんな制限あったか？
単艦で同時2発の迎撃実験しかやってないから勘違いしてるように見えるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23fe-kbMb) · 2019/03/15(金) 21:23:08.02

米ミサイル実験計画で米露は核軍拡競争に逆戻り
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/03/post-11847.php

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e38e-iq03) · 2019/03/15(金) 21:57:53.78

まあＳＳＲは「殆ど詐欺みたいな話」だけど
詐欺「っぽく」はあっても詐欺じゃなくて
「契約書をちゃんと読まなかったお前が悪い。セールスマンはおべんちゃらしか言わないのに真に受けるから」
ってレベルだな。
>>310
結局所謂重要５品目で妥協し、かつ唯一のメリットと言っていいアメリカ市場への関税はそのまま
さらに日米交渉ではＴＰＰ以上に妥協しなけりゃいけない可能性だってあるんだが？

そもそれ以外の国とは既に個別にＦＴＡを結んでたり、韓国も同じような待遇だったりで
全然有利じゃない

勝ったの自国に殆ど守るべき産業が最初からない、自国市場が小さい国
自国市場が小さいんだから最初から守るべき市場が小さい
逆に相対的に攻めるべき他国市場は大きい

米国抜いたら今のＴＰＰで最も市場がでかい国は日本だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e38e-iq03) · 2019/03/15(金) 22:01:09.92

ＭＲＪがあれほど厳しいのに楽々パスした７３７ＭＡＸがこれ

ってのもある意味非関税障壁の象徴で、ＭＲＪも技術的な事よりも、
日本でいえばそれこそ
アウトサイダーが許可取りに行っても些細なことに何癖付けられてたのに天下りを入れたらスムーズに通してくれたっていうね

「外国人のスペシャリストを入れたらうまく行った」って要はそういう事だもの
（既に機体ができ上がってる以上、そっち側でいじれる所は少ない）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-ro1a) · 2019/03/16(土) 01:09:31.84

ご高説のところ悪いが、機体は改修何度も発生してるからアレだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-ovkR) · 2019/03/16(土) 08:53:33.09

>>332
詐欺というよりは押し売り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-ovkR) · 2019/03/16(土) 09:01:40.01

>>333
>外国人のスペシャリストを入れたらうまく行った

そんなの民間だと当たり前にやってる事だけどなあ。
商社なんかだと外国の要人とコネクションがある企業を間に入れないと既存企業と競争に負けるので、新規参入の時はそういう政府や対象企業の人脈調査するコンサルタントを雇ったりする。

三菱商事に頼めばFAAに賄賂送って一発合格しただろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9c-YxN5) · 2019/03/16(土) 09:24:21.12

米は基本的に航空業界への他国の参入許さんからそう簡単ではないよ
長年結束して米と戦ってきたEUや巨大市場を差し出すことと引き換えにした中国
くらいしか大型機の分野では認証貰ってないし、それも非常に限られた機種だけ
米がもともと弱い小型機～中型機では多少甘いがそれでもごく一部のメーカしか許されていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-iGub) · 2019/03/16(土) 15:46:16.82

許さなくなってついにボンバルもエンブラエルも食われたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-8xZd) · 2019/03/16(土) 22:01:27.14

これから米から兵器を買うとき向こうの担当は「イージスアショアの時は
あんなに譲歩とれたのになんでてめえはとれないんだ」って言われるから
ますますハードに譲歩を迫る。今回の譲歩がデフォルト、ゴールじゃなくて
スタートラインになる。地獄の釜が開いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-ro1a) · 2019/03/16(土) 22:32:37.51

ふつうにそれはそれ、これはこれだろ
F-35のディスカウントぶり見てないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-R5ym) · 2019/03/16(土) 22:43:34.60

F-35は維持部品でぼったくる気だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-ro1a) · 2019/03/16(土) 22:43:53.95

ああ言えばこう言う、のオンパだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-kdx8) · 2019/03/16(土) 23:52:59.71

そりゃま、こんな所でマウント取った気になっている向きだし。せめてコテハン付ければ違うんだけどねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-iGub) · 2019/03/17(日) 00:50:55.57

そのうちミサイル防衛システムも日本独自の研究が
必要になってくるんだろうか。
いや迎撃ミサイルのハードウェアを作ることは日本でも簡単に
出来るだろうが衛星と各ユニットとリンクして～とかになるとアメリカに依存せざるを
得ないから無理かな。

やっぱ中距離弾道ミサイルだったり巡航ミサイルとかを配備する方が大事か。
幸か不幸かINFも名実ともに消えたし。ロシアは文句言ってくることはなくなった。
ホコと盾を装備しているのと、ホコしか装備していない（厳密には縦が紙ぺら）
国では前者が有利になる。
今こそ議論を進めるべきだな。そうすりゃそのうち北方領土も有利になるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-bP2B) · 2019/03/17(日) 07:23:46.03

【防衛】イージス・アショアへの「日の丸」基幹部品、「窒化ガリウム素子」の搭載見送りへ…日本の防衛産業にとって大きな痛手
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552728733/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YxN5) · 2019/03/17(日) 12:23:43.20

必要なデータは全部もらった！ありがとう！日本はもう用無しだ！
という宣言かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-kdx8) · 2019/03/17(日) 12:46:43.27

アショアは時間を金で買っただけの案件だから、開発に多少でも関われたら、純粋に美味しい案件しかなく、捕らぬ狸の、まで行っていないのでまあ。

早期警戒衛星が日本の自前で持てるようになれば、それ以降の要素の相当な部分は日本だけでだいたい作れるから、
基礎研究だけは絶やさないでくれれば宜しいかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9c-YxN5) · 2019/03/17(日) 15:50:44.48

INF破棄、小型核解禁と米は使える核兵器路線にひた走っているな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83de-ovkR) · 2019/03/17(日) 21:06:25.99

>>340
コピー機最初はタダみたいな値段で売るのと同じ。
一度買わせてしまえば、価格も納期もアメリカが勝手に変えても良いって契約がFMSだからね。機体価格の３倍位維持費でかかってもおかしい無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-xOws) · 2019/03/17(日) 22:13:07.05

>>346
航空機に窒化ガリウム積んでる日本と、船にさえ積めてないアメリカを比べても。。システムの技術はともかく、デバイスは簡単にパクれるものじゃない。

>>348
中国に戦術核でグアム攻撃されたとき、戦略核を中国本土に打ち込むのか？同レベルで反撃できるオプションを用意することでの抑止力だろ。

イージス艦への搭載レーダー日米共同開発のニュースがあったから、なにか情報無いかと顔出してみたら、なんとレベルの低いことか。

【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　49射目【THAAD】