【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】

1名無し三等兵 (ワッチョイ 7bd3-RGZa)2018/12/26(水) 10:53:55.77ID:Sc8IhUu00
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 48射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537097862/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し三等兵 (ワッチョイ d5d3-RGZa)2018/12/26(水) 10:55:01.15ID:Sc8IhUu00
年度 装備 (内容)
H20-21(2008-09) FPS-3改 (BMD改修 x7)
H20-23(2008-11) FPS-5 (配備 x4)
H29-33(2017-21) FPS-7 (配備&BMD改修 BMD対応x6)

H19(2007) ペトリオット (BMD改修 PAC-3 x16/28FU)
H32(2020) ペトリオット (BMD改修 PAC-3 MSE x12/28FU)
H36-37?(2024-25?) イージスアショア (配備 x2)

H19(2007) こんごう (BMD改修 SM-3 IA)
H19(2007) ちょうかい (BMD改修 SM-3 IA)
H21(2009) みょうこう (BMD改修 SM-3 IA)
H22(2010) きりしま (BMD改修 SM-3 IA)
H29(2017) あたご (BMD改修 SM-3 IB)
H30(2018) あしがら (BMD改修 SM-3 IB)
H31(2019) まや (配備)
H32(2020) 28DDG (配備)
H33(2021) あたご型まや型 (SM3-IIA配備予定)

3名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-pYfG)2018/12/26(水) 11:48:57.11ID:/JZik+eCM
ワ無はこっち

【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545714420/

4名無し三等兵 (ワッチョイ eeb7-M1g+)2019/01/01(火) 23:19:26.62ID:0tCD00N60
>>2
こうやって表で見ると、改修のペースゆっくりしてるな…

5名無し三等兵 (ワッチョイ eeb7-M1g+)2019/01/02(水) 16:01:53.27ID:9GB3dQsT0
PAAC-4って結局米の採用あるんだろうか
そのへん気になる

6名無し三等兵 (オッペケ Sr75-SfFW)2019/01/02(水) 16:06:10.95ID:nhJeoBlSr
ポーランドはスカイセプター採用されたやん

7名無し三等兵 (ワッチョイ eeb7-M1g+)2019/01/02(水) 16:33:16.74ID:9GB3dQsT0
PAC-3MSEと一緒の形でなあ
地味に進歩はしてるけど、射程を延ばす方向じゃないのは少し残念

8名無し三等兵 (ワッチョイ 1a59-rDRb)2019/01/02(水) 16:47:34.54ID:6b255qzs0
PAAC-4ってダビデスリングをペトリのシステムで発射できるってやつだよね?
前スレの最後の方で射程400キロあるじゃんって書き込みがあったけど
そんなに射程長かったっけ??

9名無し三等兵 (ワッチョイ eeb7-M1g+)2019/01/02(水) 17:07:00.00ID:9GB3dQsT0
アローシリーズの何か別のものと混同されているのでは

10前996 (オッペケ Sr75-SfFW)2019/01/02(水) 17:10:41.89ID:nhJeoBlSr
あーすみません
タビデスリング自体の射程は160km+でしたm(__)m

https://en.m.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling

後弾体は一発百万ドル程度、ただ今年四月に実戦経験しましたが
SS-21の迎撃に失敗しちまったな…まだ今一か

https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5315377,00.html

11名無し三等兵 (ワッチョイ 1a59-rDRb)2019/01/02(水) 17:21:05.53ID:6b255qzs0
>>10
てかダビデスリングって実戦に投入されてたのか
全然気付きもしなかったわ・・・
写真見る限りSS-21ってSRBMっぽいけど失敗は痛いな

12名無し三等兵 (ワッチョイ b1bd-gOUy)2019/01/02(水) 17:33:44.10ID:gENR8PJL0
スレ立て乙
対空レーザー研究の予算付いたけどあまり前スレでは話少なかったな
将来的には巡航ミサイルとかにも対応するとかあったが弾道弾にも対応するのかしら

13名無し三等兵 (ワッチョイ eeb7-M1g+)2019/01/02(水) 17:48:33.77ID:9GB3dQsT0
レーザーの射程なんてどれくらいのもんだろうかね
役目を終えた再突入体のシールドを貫けるかどうか、どこまで効くもんだかなあ

14名無し三等兵 (ワッチョイ 1a59-rDRb)2019/01/02(水) 18:27:46.67ID:6b255qzs0
SM-3のキネティック弾頭の運動エネルギーがざっくり100メガジュールのオーダー
仮にそれを1秒で目標に与えるとすれば100メガワット級(大気の吸収を考えたら
実際はもっと)の出力が必要になるな
少なくとも1メガワット程度じゃ全然足りなさそう・・・

15名無し三等兵 (ワッチョイ 0db3-SF4R)2019/01/02(水) 19:42:47.19ID:rsSefqG70
防空用レーザー砲はドローンから順番に出力上げ、でないの?
哨戒機が高空で横っ面から放つのはかなり有効だとは思う。この考え方だと戦闘機によるBMD、ALHTK再び、でもあるけどw

16名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-bpLM)2019/01/03(木) 08:31:05.55ID:Vnb/UlDL0
戦闘機だと機内に空きスペースは無いだろうから、増曹?

大電流に耐える配線とか引いてるわけ無いから引き直しだし、現時点でも
不足気味な発電能力はどうするんだろ。

専用のエンジンと発電機とキャパシタでも積むんだろうか?

17名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-4tJW)2019/01/03(木) 08:42:46.27ID:x3IskiOR0
ロシア帝国軍がアバンガールドを発射します。
しかしマッハ27ともなれば急にクイッと曲がることはできず、弾体に積んでいる燃料にも限りがあり、
宇宙空間なので舵の効きも悪く、せいぜい敵レーダーの索敵範囲外を緩やかに回り込んでいくぐらいです。
レーダーの索敵範囲を広げ、たくさんのタングステンロッドを備えた迎撃ミサイルで撃墜します。

18名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-4tJW)2019/01/03(木) 08:46:17.89ID:x3IskiOR0
>>16
コンベアB58ハスラーぐらいの戦闘機

19名無し三等兵 (ワッチョイ 89b3-xhm2)2019/01/03(木) 11:40:17.01ID:xRA8pWqW0
ソ連機になるけど、バックファイアーの戦闘機化は夢見るなーw

まあフィドラーを思い出したけど、F-111も同規模で、G制限加重は一応戦闘機として開発してあるだけあって7.33gだから、
電子戦機のレイブンベースだと結構な大電力でも行ける気はしないでもない。w

20名無し三等兵 (ワッチョイ fbb7-LOuP)2019/01/03(木) 12:28:41.51ID:sAPLZrkh0
>>14
打撃を与えるのではなく、起動できないだけの損傷を与えられれば…
あるいは再突入時の熱を防げなくなる程度のダメージを…
難しいな

21名無し三等兵 (ワッチョイ 93f1-S0JZ)2019/01/03(木) 12:38:59.24ID:MCPLhgOq0
レーザーは光学照準だから相手が直接見えていないといけないという根本的制約がある
曇っているだけでもアウト

22名無し三等兵 (ワッチョイ 91bd-9Yer)2019/01/03(木) 13:38:58.57ID:AupnJJVL0
>>21
雲の上でないといかんか、やはり航空機なり飛行船なりに載せんと

23名無し三等兵 (ワッチョイ 9359-Mx/A)2019/01/03(木) 16:19:06.61ID:ULfOLr020
やっぱアメリカが開発中の滞空型無人機搭載レーザーかね
といってもあっちはブースト段階用でミッドコースやターミナル段階用だと
多分出力を1〜2桁上げなきゃ無理だろうから実現できる気がしないが・・・

24名無し三等兵 (ワッチョイ 93f1-S0JZ)2019/01/03(木) 17:01:05.41ID:MCPLhgOq0
弾道弾を確実に迎撃しようなんてのは簡単なことではないけど
レーザー自身は開発・設計の難易度が低くて見えれば当たるから
途上国がまぐれ当たりを狙うなら有効な筈なんだけど先進国しか開発してないのな
米軍のレーザーなんて市販の部品組み合わせて作ってるのに

25名無し三等兵 (ラクペッ MMb5-9Yer)2019/01/03(木) 17:02:22.53ID:lUMxtNaRM
>>24
目くらまし程度なら簡単だろうけど一定以上の出力となると技術が必要になるからでね

26名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-bpLM)2019/01/03(木) 17:59:37.82ID:Vnb/UlDL0
機体規模が小さくなると空気の薄い高空では放熱が大変。

外気温が低い代わりに密度も下がるから熱交換器が大掛かりになる。

短時間で瞬間的な高エネルギーを発生させるレーザーになると、
冷媒だけでも相当な量になるのでは?

27名無し三等兵 (ワッチョイ 91bd-9Yer)2019/01/03(木) 18:13:38.52ID:AupnJJVL0
>>26
熱で発電してレーザーに使うとか放熱用にレーザーを反対側に照射するとかかね

28名無し三等兵 (ワッチョイ 93f1-S0JZ)2019/01/03(木) 19:44:28.10ID:MCPLhgOq0
最近の再突入体の断熱材は低密度で断熱性の高い素材だけど
それじゃレーザーに弱いから古いアブレータに回帰するなんてこともあるのかも

29名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-4tJW)2019/01/04(金) 07:48:40.29ID:R2iRj6Cj0
ごく軽い発泡スチロールのような断熱材だ

30名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-4tJW)2019/01/04(金) 11:44:19.22ID:R2iRj6Cj0
滑空兵器などというのはここで一発の最終兵器だ
ちゃんと作られているとすれば金がかかるものだろう

31名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-bpLM)2019/01/04(金) 19:10:23.84ID:HwMnDdh60
レーザーって、地表付近の薄い空気の揺らぎでも曲げられちゃうんでしょう?

再突入体によって無茶苦茶に圧縮された大気が電離して、プラズマ化した
高密度の原子・電子雲が超音速で流動する壁をレーザーが貫通出来ますかね?

32名無し三等兵 (ワッチョイ 9359-Mx/A)2019/01/05(土) 10:09:27.73ID:6djWWtkA0
>>31
仮に再突入時のプラズマがバリアになってレーザーを遮断するのなら
そうなる前に破壊すればよくね?
再突入体を破壊できるレーザーならミッドコースもいけるだろうから
再突入前に焼いてあげればOKかと

そんなレベルのレーザーが実現できればだけどw

33名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Q2BE)2019/01/05(土) 10:58:02.55ID:BHVPvwNKa
照準用のレーザーを先に照射して揺らぎは補正するんじゃないかな?

34名無し三等兵 (ワッチョイ fbb7-LOuP)2019/01/05(土) 11:48:06.58ID:vqHsWC0Y0
>>31
そのプラズマ壁自体をさらに加熱することにはなりそうだが、断熱体をそれで破壊できるかどうかだなあ

35名無し三等兵 (ワッチョイ 93f1-S0JZ)2019/01/05(土) 12:39:06.50ID:4D/GRx9f0
レーザーは光の回折による拡散が射程の限界を決めている
実用化されているレーザーでは真空中ですら1km先で20〜30cmも拡散する
これを出力で補おうとすると一定以上のエネルギ―密度では余計に拡散が増加する
レーザーのスポット径は距離に比例するため上記を無視しても距離の二乗に比例した出力が必要で
射程100km超のレーザーはおよそ現実的ではない(スポット径が数十mに達してしまう)

36名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-riJi)2019/01/06(日) 03:31:23.56ID:OQ8ScSm10
>>28
最近の再突入体の断熱材がレーザーに弱いってどういう事?
昔のはレーザーに強かった?

37名無し三等兵 (ワッチョイ 93f1-S0JZ)2019/01/06(日) 15:34:27.49ID:paFRZKT20
>>36
古典的な断熱材は再突入時に蒸発しながら冷却するため、このガスがレーザーを阻む
その後炭化して熱を吸収する断熱材が登場しており前者よりは弱くなった
そして最新の断熱材は空気が大部分で極めて熱伝導率の低い素材のためレーザーに容易に貫通される

38名無し三等兵 (ラクペッ MMb5-9Yer)2019/01/06(日) 15:48:43.27ID:Vjk59mvfM
>>37
しかし古典的な断熱材は重いからなあ
その分射程や威力は減るな

39名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-bpLM)2019/01/07(月) 18:21:09.09ID:ZwOnsbDk0
>>37
フェノール系バインダーのCFRPが熱分解する際にガスを発生させて、
高温のプラズマ層を遮蔽すると同時に、炭化したフェノールとCFRPが
断熱層として働くのは知ってるが、それの事かな?

軽量セラミックのやつはアセチレンバーナーで真っ赤になるまで焼き
続けても平気だったからなぁ

熱容量と対衝撃性ではCFRPより低くても、レーザーに弱いかね?

火星用の奴はまったく知らないけど。

40名無し三等兵 (ワッチョイ ddb3-VK1S)2019/01/10(木) 11:17:21.72ID:MUTYmbml0
アブレーター断熱と遮熱断熱(と言って良いのかな?)は区別しないと。
でも断熱材なんてどんなに頑張っても1400度が限度じゃない?そのうち高強度セラミックの真空断熱構造とか出来そうではある、今現在だとまだオーパーツかな?

レーザー加工だと普通にステンレスを沸点以上にして飛ばして切断とかやっているから、断熱材には勝てるけど、そこまでレーザーを集中して照射できるの?
ガイドレーザーで一度通り道を作りつつ高出力レーザーをそこに通して拡散を押さえてやれるかもね、とか可能性の検討はできます罠。

41名無し三等兵 (ワッチョイ ceb7-KH6Y)2019/01/10(木) 17:54:16.33ID:YWORQ9z10
すまん、本筋とは関係ないが
オーパーツは過去の遺物への言い方であって…
この場合はオーバーテクノロジーと言ってくれ、モニョる

42名無し三等兵 (ワッチョイ ddb3-VK1S)2019/01/10(木) 19:19:50.20ID:MUTYmbml0
もう少し激しい(3千度でもビクともしないとか)きっと超宇宙帝国が過去にあってその残骸、的な物に使うように気を付ける。w
1600度の断熱材だとオーバーテクノロジークラスだわ、確かに。

43名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-JGPD)2019/01/12(土) 10:10:03.67ID:+SlicnQjM
>>40
失礼。間違えました。
>>37が蒸発とか炭化すると書いてたんで、勝手にアブレーターの事だと勘違いした。
確かにアブレーターと断熱材は別だね。じゃあアブレーターは何だろう?遮熱材?

そうなると>>37の言う、蒸発したり炭化したりする「断熱材」の意味がわからなくなるが。

>>42
>1600度の断熱材だとオーバーテクノロジークラスだわ、確かに。
オーバーテクノロジー ≒ 科学・物理の理屈を超越した、論理では説明不可能な
物質や現象というとこれ↓か?
ttp://www.ken-tec.co.jp/isowool/

こっちはもう、神器クラスのアーティファクト。
ttps://www.tomo-e.co.jp/chemical/products/detail.php?page=1&category=AdvancedMaterials-06&id=25QU089

この場合、飛翔体で使える1600度耐熱の断熱材、って意味ね。今でも1600度クラスまではあるみたいだけど、圧倒的に強度が足りていないと認識。
セラミックでサンドイッチしたら使えるのかもしらんが。

45名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-Ocp9)2019/01/12(土) 20:48:45.40ID:r+5BdXFCa
>>44
F9エンジンのコアに使ってる素材ではダメなの?

46名無し三等兵 (ワッチョイ 7a02-MgHj)2019/01/14(月) 13:20:01.54ID:puMWL+4y0
ダメ
んな大塊な単結晶の金属は無理よ

47名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-tRAD)2019/01/14(月) 20:36:06.71ID:HDBXe15fM
>>44
最初期の再突入体は鉄とニッケルの粉末を焼結した金属の塊を使ってたくらいだから
正直「断熱性」に関しては程ほどで良いような気もする。

要は短時間だけ内部に熱が伝わらなければ良いわけで、ほんの数分で地上に到達する
再突入体に1800度の耐熱セラミックとか必要かね?

重さを除外すれば、強度的にも60bar程度に耐えるセラミックならごろごろしてるし、むしろ
耐えられないのを探す方が難しいくらいの話。

48名無し三等兵 (ワッチョイ c5fe-kh3a)2019/01/15(火) 20:59:42.18ID:feSUTswb0
中国が極超音速機をも撃ち落とす現代版「万里の長城」を地下に建設
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/01/post-11537.php

49名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-tRAD)2019/01/15(火) 21:22:29.96ID:EqC1TJvRM
>>35
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/abl.htm
ここには300km先でバスケットボールくらいの大きさに収束させるとか書いてあるけど、
嘘か誤解があるんですかね?

50名無し三等兵 (オッペケ Sr85-BfRd)2019/01/15(火) 22:02:28.31ID:z5jTQwCUr
地下にアルから良く分かりません

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