【SM-3】ミサイル防衛　49射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-RGZa) · 2018/12/26(水) 10:53:55.77

!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　48射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537097862/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-3l49) · 2019/06/09(日) 05:43:13.94

>>605
適切な書類作成環境が用意されておらず、民生品と直感で作成
いつもの事すぎて泣けてくるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8714-K3Ee) · 2019/06/09(日) 06:47:31.35

>>607
それにしたってわざとやってるとしか思えない話だけどね
やってるのは防衛官僚だろうけど、省内の陸自自衛官に演習場
地図を持ってこさせて等高線から高さを調べれば良いだけの話
よほど急いでたのか制服の力を借りたくなかったのか、あるいは
一番可能性が高いのは>>597の理由で結論ありきだけど民間の
反対派がねちっこく調べるのを抑える為にわざとバカバカしい理
由で「間違えた」事にしたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8714-K3Ee) · 2019/06/09(日) 06:54:22.13

>>606
平時の用地選定は防衛省か防衛施設庁の役人の仕事
有事の中SAM設置場所選定は自衛官の仕事
さすがに地図判読が必須の陸上自衛官がレーダーの死
角を地図で分らないって言うのは無いやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-K3Ee) · 2019/06/09(日) 07:07:28.69

「一人か二人でも高射か通信屋さんがいたらやらかさないミスをやってるので、
仕事掛け持ちすぎて適当な仕事になったか、
専門外の人間に適当な申し送りだけしてやらせたみたいな仕事である」

という意見見て「ありえる・・・・」と思ってしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-3l49) · 2019/06/09(日) 07:24:03.42

>>608
わざとこんなことをできるほど頭がいいと思っているのかい

グーグルアースに頼りきりで、まさかその高さが誇張されると思っていなかった
純粋に人手と調査費と時間と認識の不足だよ、もっとストレートに言えば練度不足そのものだからな、これ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-3l49) · 2019/06/09(日) 07:26:18.04

>>610
人材育成の不備がモロに出てるよな･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-K3Ee) · 2019/06/09(日) 07:26:52.10

「10件以上案件抱えてる人が追い込まれた挙句にちょっぱやで仕上げようとして失敗した」

っていわれたほうがしっくりくる
「重要な案件に必要な能力を備えた人員を必要数投入する事が出来ない人員状況」っていう、より絶望的な話になってくるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-3l49) · 2019/06/09(日) 07:35:14.33

必要な能力の判定自体ができず、技能者や予定者の退職が相次いでいる状況でもある
護衛官スレに出る、やたら危機的な物言いするクンの言葉は、ある種真実でもあるからな･･･
かく言う俺も･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8714-K3Ee) · 2019/06/09(日) 07:57:09.56

>>611
いやいや、用地拾得はどう考えても防衛施設庁のお役人の仕事
曹クラスでも地図の等高線ぐらいは教育されてる陸上自衛官は
関わってないよ
そして防衛官僚は一応は国家公務員Ⅰ種通過のキャリアが案件
の長、そのぐらいのことは考えるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-3l49) · 2019/06/09(日) 08:07:45.57

>>615
お勉強がいくらできる人でもね、予備知識を入れる時間やチェックする時間を与えられていないとね
いくらでも失敗しちゃうんだよ
そのための人、お金、時間、どれも足りない弊害がこういうところであらわになるんだ

陸自でどれだけ読図や比高を教育しているかは知らないが、彼らを関与させるって判断をしくじりのわからない段階でできるかねって事でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8714-K3Ee) · 2019/06/09(日) 08:16:45.67

>>616
まぁそりゃ時間が無きゃ失敗するだろうけど、いくらなんでも
グーグルアースは無いだろ、せめて中央地理隊から地図を
取り寄せろって話
等高線って言葉は一般人でも知ってるし、高射や施設の人
間はそれが出来なきゃ普段の訓練すら出来ないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-3l49) · 2019/06/09(日) 08:44:51.58

>>617
それは、グーグルアースじゃダメダメだってことを知っている人間の視点だ
それがダメなもんだと知らないなら、それを使って失敗するってこと
高射や施設の人間を入れる手間や、彼らのチェックが必要だって認識がなかったからこうなったんだよ

あと、今の一般人は馬鹿だから等高線なんて言葉なかなか知らんぞ
いや、馬鹿ではないか、その教育が必要ない生き方しかしてない
高等教育や専門的な教育を受けた人間は一握りだって自覚しておいた方がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8714-K3Ee) · 2019/06/09(日) 09:39:45.22

>>618
と言うかグーグルアース自体地形モードじゃ等高線が出てくるぞ？
画像を元に算出したって話だけど標高点の数字が違う事にすら気付かないものかねぇ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-3l49) · 2019/06/09(日) 09:45:47.42

>>619
人間の思い込みでね
抽象的な数字より、具体的な地形の形のほうを信用してしまうんだよ
自衛官ってのは基本的に直感的に判断が早い人間が尊ばれる、今回は官僚側だろうけど、文化は似るだろうしな

だからこうなった、高さの誇張をしていると言う予備知識がなければ絶対こうなるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-K3Ee) · 2019/06/09(日) 10:27:48.61

・防御的とはいえ政府肝いりの国家の戦略兵器
・自治体及び国民に対する説明という防衛省「外」への影響が巨大な案件

っていうきわめて重大な案件でやらかしちまったのが痛すぎる
というかこういうきわめて重大な案件に適切な人材と数を投入できないって内情がヤバくすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-K3Ee) · 2019/06/09(日) 10:34:28.07

今の時代で地形データを自ら持ってない軍があるのは驚きだ　戦争になったときもグーグルの地図で作戦立てるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8714-K3Ee) · 2019/06/09(日) 11:06:17.36

>>622
普通に地理情報隊が有るよ、防衛施設庁のお役人が
使わなかっただけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-BGts) · 2019/06/09(日) 11:09:06.31

持っているはずだが、何故ここでグーグルマップを使ったのか理解不能

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-nCRO) · 2019/06/09(日) 11:46:45.77

背広組がトップダウンでやってるからだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-qi/b) · 2019/06/09(日) 11:54:32.59

海外でもグーグルマップが便利過ぎて頼り切りきになってる軍隊はよくあるらしいからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-3l49) · 2019/06/09(日) 12:39:48.04

>>624
そっちのほうがお手軽だからな
別部隊に情報参照するとなると結構手間かかるんだ、これが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6359-GC2g) · 2019/06/09(日) 14:09:40.79

>>627
他から情報提供となると事前に担当者間で根回しした上で正式に依頼文書を起案して
スタンプラリーで許可権者の決済貰わなきゃいけないからなあ
Google Earthでお手軽に調べられるならって気持ちも分からなくはない

でも裏を取らなかったのは大失敗だったね
これでアショア導入が更にもつれるなんてことにならなきゃいいけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-nCRO) · 2019/06/09(日) 14:13:48.26

辺野古や宮古島などの新基地建設案件全部が疑われてもおかしくない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8714-K3Ee) · 2019/06/09(日) 14:35:55.03

>>628
これが陸上自衛隊なら「書庫から地図持ってきて」の一言で済むけどね
と言うかDIIの地理情報隊ページで見りゃ良いだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-K3Ee) · 2019/06/09(日) 15:58:17.88

しかしここまでやっちまったら今まで賛成だった人間まで一斉に反対又は配備計画凍結に立場変えてもしゃーない案件やで

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-EzgP) · 2019/06/09(日) 17:08:41.15

産経新聞から
紙に印刷して定規で図ったらしい

https://www.sakigake.jp/news/article/20190608AK0001/
https://i.imgur.com/ih2vmwx.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-reZj) · 2019/06/09(日) 18:11:32.50

三角関数使わないんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6359-GC2g) · 2019/06/09(日) 18:17:25.66

>>633
定規で距離と高低差を測ってから逆三角関数で角度出したんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-qi/b) · 2019/06/09(日) 18:21:27.59

酷すぎて笑ってしまうわこんなんｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/09(日) 19:55:41.64

考えれば考えるほど浮き上がる圧倒的「片手間」感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-T3KG) · 2019/06/09(日) 21:46:03.15

>>631
軍事上の有用性はんなもんで変わりゃせんよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/10(月) 07:12:56.16

軍事的合理性で考えるなら新谷演習場である必要性がそもそもない
男鹿半島の山崩して空自レーダーサイトみたいにしちまった方がレーダー視界も射会も警備も楽だろうよ

そこを土地取得の手間を省きたいとか工事の手間を省きたいって理由で、
純軍事的に考えてレーダー設置には必ずしも適さない場所にしようとしてんだから
軍事的必要性で攻めたら逆にそこ突かれて詰む

北の弾道弾を理由に早期配備したいって主張についても「新型レーダー選定で開発遅延がすでに見込まれてる」って時点で破綻してる

俺としてはアショアは必要って考えだけど、どうせ置くなら男鹿半島の本山山頂を工事すべきと思う

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-rUFN) · 2019/06/10(月) 08:14:05.29

国定公園だね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/10(月) 08:32:09.70

そういう政治的行政的しがらみがあるから、色々問題あるけど新谷演習場でお願いします、って話になってるんだけども
雑な調査結果のおかげで
「遮蔽物となる山の仰角が10度以下なら適地ですが、秋田国家石油備蓄基地は本山の仰角が15度なので不適です」
→「実は仰角4度でした」→「地形的には適地ですけど石油備蓄基地潰したくないので不適です」

とか二転三転言い始めて秋田県知事まで「現段階で検討することはない」と態度硬化
更には説明会に来た役人が詰めかけた住人の前で居眠りという挑発行為で反対派増殖の最善手を打ち続ける、と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b14-to8s) · 2019/06/10(月) 09:28:40.21

全部アメリカの都合にあわせてるだけという

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-EzgP) · 2019/06/10(月) 12:21:36.35

イージス・アショア説明会　防衛省が居眠り謝罪
[2019/06/10 00:41]

地上型迎撃システム「イージス・アショア」の配備計画を巡り、防衛省は住民への説明会で職員が居眠りをしていたとして謝罪しました。

防衛省東北防衛局・伊藤茂樹局長：「住民説明会という非常に重要な場におきまして、このような行為を行ったことにつきまして本人も深く反省しており、私からも深くおわび申し上げます」

秋田市で8日に開かれた陸上自衛隊新屋演習場へのイージス・アショア配備についての住民説明会では、防衛省の職員の一人が居眠りをしていたとして参加者から怒りの声が上がっていました。
9日の説明会では配備について住民から疑問の声が相次ぎましたが、防衛省側からは、新屋演習場を選んだ理由について具体的な説明はありませんでした。

参加した住民：「住宅地に近いし、あの説明だけではちょっと納得できないですね」

この問題を巡っては、防衛省が県と秋田市に演習場が配備に適しているとする調査結果を伝えた際、データに誤りがあったことも分かっています。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000156669.html
（リンク先に動画あり)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-nCRO) · 2019/06/10(月) 12:31:30.57

政府全体の官僚の疲弊と劣化が凄まじいことになってね？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-reZj) · 2019/06/10(月) 12:37:17.15

官僚がどんなやらかしをしても火達磨になるのは政治家な制度にしちゃったからね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/10(月) 12:39:58.47

>>642
そりゃなぁ

今まで縦にしてた
「レーダー視程を遮る山があるから無理だわー、カーッ仰角10度以下なら適地なんだけどなー、カーッつれぇわー！」

って理屈が完全崩壊したからなぁ
あとは「政府施設だから潰したくない、水道ないからダメ、だから住宅地付近に置かせて？」という状態だし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-tCrF) · 2019/06/10(月) 13:02:29.54

これでアショア配備は中止か年単位で遅れる
やったぜ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/10(月) 13:08:39.65

>>646
来年に予定してた秋田県の配備同意は絶望的だし
ここまで拗れたら地図上での計算結果出しても納得してもらえないだろうから全地形ガチ測量必須だろうなぁ…
県有地売却同意とかしてくれねぇだろコレ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-tCrF) · 2019/06/10(月) 13:22:23.75

これで弾道弾に対して日本は無防備なままだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-nCRO) · 2019/06/10(月) 13:32:47.52

>>647
測量すればいい問題じゃなくなってるよ。
他の10°以上で不適とされた用地に関して他の理由をひねり出さないと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-K3Ee) · 2019/06/10(月) 15:03:03.09

>>648
ふーん、日本のBMD対応イージス艦は消えて無くなったわけか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8714-K3Ee) · 2019/06/10(月) 20:02:27.03

アショアじゃ駄目だ、イージス艦の増加配備を！って・・・・
グーグルアースで測量したのってまさかの海幕だったりして

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/10(月) 20:03:53.48

>>650
それ言っちゃうと秋田県が「じゃあアショアいらんやん」で更なる態度硬化を

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-Dhbd) · 2019/06/10(月) 20:30:42.67

秋田なんて日本の安全保障に全く貢献してないんだから
アショアぐらいおかせろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb63-GC2g) · 2019/06/10(月) 20:32:56.81

輪島でええやん、北朝鮮や華北から首都圏に撃ち込む場合はほぼヘッドオンの位置にある
北海道とかが目標の場合に迎撃が間に合うのかは知らん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-0LL6) · 2019/06/10(月) 20:35:23.85

てか
>>649
他の土地で良いんでね？配置が遅れるのは痛いとしても

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-0LL6) · 2019/06/10(月) 21:49:06.38

てか、最適な候補地考えようよ

グーグルアース使っても良いからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-LM63) · 2019/06/10(月) 22:04:58.37

長射程ミサイルをばかすか打てる時代に、
どんだけミサイル防衛って意義あるのよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-LM63) · 2019/06/10(月) 22:07:34.80

結局、敵が開戦決意すれば
５０発くらいイージスアショアに打ち込んでくるでしょ。
それ＋工作員が迫撃砲とか打ち込むぞ。
精密機器だからちょっと被弾しただけで致命傷。

正直、状況はじまれば１５分で落ちるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-8GiV) · 2019/06/10(月) 22:14:16.33

中国は日本向け核弾頭は10発くらだと思ったけど
アメリカ向けのICBMも10～20発

イージスアショアが遅れるのは痛い、中国が喜ぶ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-8GiV) · 2019/06/10(月) 22:21:39.36

中国は核弾頭を実戦配備していなかった、通常弾頭の日本向けが10発くらいか
北朝鮮のノドンは200発持っていると言われているけど、あの経済力で信じられない
日本に打てるのは通常弾頭でせいぜい10発くらいでしょう、核弾頭が1発くらかもだが

どちらにしろ、イージスアショアとPAC3で十分だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6359-GC2g) · 2019/06/10(月) 23:16:39.01

>>657
長射程ミサイルがバカスカ飛んでくるなら
尚更ミサイル防衛の重要性が増すだけじゃんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-LM63) · 2019/06/10(月) 23:42:20.49

>>661
だからそれが機能しなくなるってこと。
楯と矛で矛が強くなりすぎた状況が今。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8714-K3Ee) · 2019/06/10(月) 23:49:33.39

>>662
バカスカ撃てたのは冷戦直後ちゃうの？
何処もかしこも財政難で精密誘導兵器の時代になったんやで
そしたら単発のミサイルが値段高騰してよけい撃てなくなったのが現代

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6359-GC2g) · 2019/06/11(火) 00:14:11.12

>>662
今のミサイル防衛が機能しなくなったら機能するように進化するだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-r8+6) · 2019/06/11(火) 00:15:55.27

まあアショア取得中止はありえないとしても、土地の取得が遅れるだろうなあ
報道だけ見ると防衛省がちょっと杜撰過ぎる感はどうしても拭えんが、時間が無さすぎたのか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-0LL6) · 2019/06/11(火) 00:27:13.71

>>662
日本も持てば良いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-qi/b) · 2019/06/11(火) 00:52:15.83

ほんの少しの手間と出費を嫌って強引に住宅地に作ろうとして逆に計画が遅延する
日本企業や政府の悪い体質の縮図みたいな展開

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7f2-7y/u) · 2019/06/11(火) 00:57:13.33

ここは往年のドイツにあった何かみたいに超巨大な台車にアショア一式とガスタービン発電装置一式等を載せた奴をですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-o4u/) · 2019/06/11(火) 00:59:08.25

>>668
アショア新幹線で秋田に新幹線誘致だ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff4-7edx) · 2019/06/11(火) 01:23:03.40

>>657
>長射程ミサイルをばかすか打てる時代に
中国の配備数は十分計算して「ほとんど落とせる数だけ」配備している。
ばかすか、ってさ日本向けは長いこと10発未満だったよ。最近増えたので対応している。
台湾向けだけは約1000発撃てる(射程500km)。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/11(火) 03:14:29.62

なお過去の実戦における弾道弾の最大同時発射数はイランイラク戦争における同時5発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3de-2HP8) · 2019/06/11(火) 07:48:48.68

>>669
新潟から延伸すれば便利

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5de-2HP8) · 2019/06/11(火) 08:24:34.21

>>672
360キロ運転だと東京から2時間、大宮乗車で1時間45分位だね。最終的には青森まで延伸して日本海新幹線だな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/11(火) 08:50:20.60

秋田知事、国との協議白紙
イージス巡る防衛省ミスで
https://this.kiji.is/510754502300550241?c=39546741839462401
>秋田県の佐竹敬久知事は10日の県議会で、演習場を「適地」とした防衛省調査に誤りが見つかった問題を挙げ、同省との協議を白紙に戻す考えを表明した。

>佐竹氏は3日、早ければ来年中に受け入れの可否を判断する考えを示していた。
>一転態度を硬化させた格好で、調査結果の誤りや秋田市での住民説明会での職員居眠りなど、失策続きの同省の姿勢に不信感を募らせているとみられる。

まぁ、そうなるな
これで年単位で遅れるか、新谷演習場案は潰れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-K3Ee) · 2019/06/11(火) 09:58:53.66

イージス艦10隻態勢にしちゃった方が有意義だと思うけどなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff4-7edx) · 2019/06/11(火) 10:04:02.37

>>675
>イージス艦10隻
いずも・かが（＋将来の軽空母）もあるし、イージスシステムアップデートの共同研究もやっているし、16隻にはなるんでは？
それでもアショアはあるべき。SPY-6を選ばなかったのは失敗だろうね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/11(火) 10:04:38.73

>>675
アショア2隻分の24時間365日オンステージしたいならプラス8隻必要だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-K3Ee) · 2019/06/11(火) 11:57:46.00

てかもう北の弾道弾騒動は下火になってるし、もう一度見直せば、全体的に
通常戦力の建て直しの方が急務だろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf43-6yGc) · 2019/06/11(火) 12:03:56.42

2時間ももたない意見かよｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-reZj) · 2019/06/11(火) 12:25:37.02

国と一体で県民(国は国民)を守るべき立場の人がなんで嬉々として国を叩いてるのだろう。
ミスはミスとして、それとは別になすべき事をするという発想は出てこないものか。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdd7-tCrF) · 2019/06/11(火) 12:41:20.20

>>680
ミサイルが飛んでこないからアショア不要と国を叩きミサイルが飛んできたら国を叩けばいい
被害が出たら万々歳で国を叩こう
アベは弱る
おわかりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-LM63) · 2019/06/11(火) 12:52:10.27

>>660
中国の日本射程ミサイルは１０００発規模だろ。
>>664
だからそれが現実的ではないのよ。
>>666
日本持ってないのが現実なんだよね。
早急に第一波を凌げる様な地下トンネル造って、そこに移動発射式の長射程ミサイル配備すべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-LM63) · 2019/06/11(火) 13:14:46.87

イージスアショア　８セル×３か所で秋田と山口　４８発
常時オンステージのイージス艦に８発

たったの５６発　　これで何ができるん？
滑空弾とか防げないわけだし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-rUFN) · 2019/06/11(火) 13:32:06.60

20発しかないのに、中国伝統の百万のミサイルに飴？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-LM63) · 2019/06/11(火) 13:39:22.80

なぜか２０発しかないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7719-K3Ee) · 2019/06/11(火) 14:15:15.66

当初のアショアの導入はあくまでも北朝鮮の弾道ミサイルへの対処が目的なんで、
中国やロシアの核ミサイルへの対応を視野に入れるのであれば、SM-3の数を徐々に増やしていくのみ。
SM-3はまだまだ改良の余地があるんで、一度に大量の導入するメリットは少ない。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-7edx) · 2019/06/11(火) 14:53:23.69

>>685
>なぜか２０発しかないｗ
ANNUAL REPORT TO CONGRESS
Military and Security Developments
Involving the People’s Republic of China 2018
探して読んでこいって。MRBM 1000-3000kmは多くて300発。
全部を日本に向けて配備はしていない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-9aoJ) · 2019/06/11(火) 16:31:28.66

>>682
BMDの進歩で迎撃不能の無敵兵器だった弾道ミサイルが陳腐化したように
いずれHGVやHCMも陳腐化する日が来るだろ
何をもって現実的でないと判断しているのかさっぱり理解できん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddb-nCRO) · 2019/06/11(火) 17:39:16.05

弾道ミサイルより迎撃ミサイルが安くならないと弾道ミサイル陳腐化はしないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-BAjW) · 2019/06/11(火) 17:43:14.03

弾道ミサイルがすごい数あればその通りだが弾切れになれば局面は変わる
戦争が起きたらミサイル戦しかしない訳ではないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-2HP8) · 2019/06/11(火) 18:05:06.64

>>675
揺れる海上でレーダースコープ見続けるのは地獄

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddb-nCRO) · 2019/06/11(火) 18:05:51.80

SM-3は中国の弾道ミサイルに対して全然足りてないだろう。
命中率や迎撃範囲を考えると迎撃ミサイルは3倍以上の数が必要だろう。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-0LL6) · 2019/06/11(火) 18:15:04.37

>>682
トンネル作るまで待とうよ

て事かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-BAjW) · 2019/06/11(火) 18:30:37.83

>>692
少し前を読もう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/11(火) 18:44:34.90

核ミサイルぶち込まれた時のシミュレーションとしては、北の核問題専門家のジェフリー・ルイス氏が書いた
「The 2020 Commission Report on the North Korean Nuclear Attacks Against the United States: A Speculative Novel
The 2020 Commission Report on the North Korean Nuclear Attacks Against the United States: A Speculative Novel」

っていう「2020年に日米韓朝核戦争が起こり、戦後に作成された報告書風小説」がめちゃ参考になるが日本語版はよ
はよ

アショアはない想定っぽいがどんだけ迎撃してどんだけ撃ち漏らすかとか図で見るだけでおもろい

54発の核弾道弾を韓国と日本
8発を沖縄とグアムの米軍基地
北朝鮮はこれを30分以内に全弾発射可能だと分析してるっぽく、
作中だと迎撃しきれなかった内2発が東京の市ヶ谷周辺に着弾してるっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-qi/b) · 2019/06/11(火) 21:15:21.95

現実の戦争では米軍の数百発の巡航ミサイル同時発射はあるが
弾道弾は数発しか同時発射された例がないからずいぶん非現実的な議論ばかりに思える
北朝鮮にしても過去に作戦計画が漏洩して第二次朝鮮戦争勃発時には
全軍地下坑道に退避して専守防衛,長期持久で韓国での厭戦世論を待つってものだったし
今取沙汰されてるイランにしても北朝鮮と同じような防衛一本槍の戦術しか取れんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d990-J9ZI) · 2019/06/12(水) 00:10:28.93

ずさんな調査に居眠り背広ジジイ、大丈夫か日本の国防？
自分は皆さんみたいに軍事の大先生じゃないけど
防衛省のたるみっぷりに信用できなくなってしまってるよ
兵隊は兵隊で艦内で性行為するやつとか詐欺働く奴とかおるし
致命的だろこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277d-GC2g) · 2019/06/12(水) 01:57:18.44

https://www.fnn.jp/posts/00419039CX/201906101746_AKT_CX
＞居眠りを指摘された職員は、説明会の資料作成のために数日間、徹夜をしていた

これは気の毒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-3l49) · 2019/06/12(水) 06:18:17.56

>>698
許してやれよ･･･こういう人の使い方をしてるからいけねえんだよ・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/12(水) 06:36:53.67

>>699
住民の側からしたら
「最初から真面目に測量してりゃよかったじゃねぇかこの一年何してた自業自得じゃねえがテメェらの都合なんざ知ったこっちゃねぇ」だし
反対派からしたから叩き放題のボーナスステージだし

連れてくるにしても、防衛省側が徹夜状態なのに配慮して会場後ろにパーティションで区切った資料置き場と言う名目の待機場所設けて、
代表者以外はそこに待機させるとかやればよかった
脇が甘すぎる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-0LL6) · 2019/06/12(水) 06:41:46.39

>>700
まあモンスタークレーマーとして
ぎゃあぎゃあ騒いでた(ナイス眼鏡)
住民をブッ叩けるチャンスでもあるな。

ああ言うノイジーズが多いからこの国
駄目になるんです、的な。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-nCRO) · 2019/06/12(水) 07:37:59.15

>>698
労働問題じゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c101-T3KG) · 2019/06/12(水) 07:53:44.10

国防案件だ、知事は引っ込め、とならんものかね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-CKQI) · 2019/06/12(水) 08:02:49.27

>>703
うーん。。
国防案件ならなおさら今回のヤラカシはシャレにならないよ。
外野が引っ込んどれはもう通じない
典型的なお役所仕事で大失敗してるし、居眠りとか社会人としてあかんし。
仮に徹夜してたとしても、徹夜させてる上層部のマネジメントが破綻してることの証左だし
これは擁護しようがないよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/12(水) 08:11:51.59

>>703
純粋に軍事的合理性で詰めてくと新谷案そのものが不適になって来かねん
県有地購入が前提だし、防衛出動後ならともかく現段階で強権発動は無理か、やろうとひたら年単位かかるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c101-T3KG) · 2019/06/12(水) 08:14:57.60

>>704
>>705
何であーなったか考えると、やっぱ知事とかが好き放題介入して騒げるとこに元凶ある気がすんのよ。
生鮮市場でバカ騒ぎしたキチガイもまだ都知事だし。

【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　49射目【THAAD】