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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ91【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545487311/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ92【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM63-8SCI [36.11.225.77 [上級国民]])
2018/12/28(金) 11:04:20.23ID:4IsCj0INM200名無し三等兵 (ブーイモ MM03-SF4R [49.239.66.183])
2018/12/30(日) 10:59:55.27ID:mU5xi53MM 時期的にT-7/T-4の後継開発も並行する形になるやろなぁ
まぁT-7は改良再生産レベルだろうしT-4もグラスコックピット化する程度かもだが
まぁT-7は改良再生産レベルだろうしT-4もグラスコックピット化する程度かもだが
201名無し三等兵 (ワッチョイ 2b9e-ryRD [121.82.25.49])
2018/12/30(日) 11:03:24.26ID:u3jsMAMs0202名無し三等兵 (ワッチョイ 63b3-v93B [221.37.234.13])
2018/12/30(日) 11:04:21.67ID:eiTpDifg0 F-3もメインは国内5社(三菱重、川重、スバル、IHI、三菱電)の5社連合チームだよ
幻の国産FSXは5社がメインで開発することになっており最終国内開発案は5チーム連合での提案
BAEはかむ可能性は高いだろう
なにせ政府間で次期戦闘機開発に関する話までしているから
ボーイングも日本企業との関わりからして関わる可能性は高い
LMはF-22主体以外では関わる気があまりないからリーク情報を出しまくった
日本主導でほぼ決まりの段階になってから3社のコメントや態度見ればだいたい察しがつく
幻の国産FSXは5社がメインで開発することになっており最終国内開発案は5チーム連合での提案
BAEはかむ可能性は高いだろう
なにせ政府間で次期戦闘機開発に関する話までしているから
ボーイングも日本企業との関わりからして関わる可能性は高い
LMはF-22主体以外では関わる気があまりないからリーク情報を出しまくった
日本主導でほぼ決まりの段階になってから3社のコメントや態度見ればだいたい察しがつく
203名無し三等兵 (ワッチョイ 63b3-v93B [221.37.234.13])
2018/12/30(日) 11:06:28.64ID:jAAKZ70K0 ただ国内企業のリーダーは三菱重工なのは決まりだろう
204名無し三等兵 (ワッチョイ 2b9e-ryRD [121.82.25.49])
2018/12/30(日) 11:14:40.10ID:u3jsMAMs0 国産戦闘機実現して欲しいな。
無理かなって諦めてるけどね。
輸出して機数をつくらないとペイできないのが悩ましい。
F-3が実現できたら、輸出モデル(モンキーモデル)をつくって売ればいいのにね。
無理かなって諦めてるけどね。
輸出して機数をつくらないとペイできないのが悩ましい。
F-3が実現できたら、輸出モデル(モンキーモデル)をつくって売ればいいのにね。
205名無し三等兵 (ワッチョイ 35e9-u5RO [58.190.116.213])
2018/12/30(日) 11:19:23.08ID:hPQxb5m70 国賊韓唐エベンキ三菱にまたやらすんか
206名無し三等兵 (JP 0H81-X2zd [114.160.42.216])
2018/12/30(日) 11:20:05.11ID:QEWgEmeYH モンキーモデルを輸出する可能性よりPCAが大炎上して繋ぎにF-3をリースする可能性の方が高そう
207名無し三等兵 (ワッチョイ 0dc7-XvnK [118.241.184.50])
2018/12/30(日) 11:21:41.83ID:yyQuKdJg0 ねえよ
208名無し三等兵 (ワッチョイ b570-SF4R [122.196.158.109])
2018/12/30(日) 11:21:42.14ID:UgiICG/k0 そこら辺今調整中で来年の3月末には決まるんだよね
楽しみだな
楽しみだな
209名無し三等兵 (ワッチョイ 35e9-u5RO [58.190.116.213])
2018/12/30(日) 11:23:26.18ID:hPQxb5m70 戦中はもっとあったのにキチガイエベンキ韓唐のせいで
210名無し三等兵 (ワッチョイ 63b3-v93B [221.37.234.13])
2018/12/30(日) 11:27:43.39ID:jAAKZ70K0 おそらくボーイングやBAEが設計に大きく関与するとかはないだろ
「国際協力を視野に入れつつ日本主導開発」という文言は当初の予想より共同開発色が弱い表現
下請けといっても分担生産するということもないだろう
両社ともF-3開発の下請け生産で得られる利益などさほど大したことはないと思っている可能性が高い
ボーイングはF-2の実績からして日本企業の複合材技術には高い関心を持ってる可能性が高い
これは米軍の次期戦闘機にも民間機にも役立つ可能性があるから
それと防衛関連ではBTX-1の売り込みをしたいと考えてる可能性が高い
F-3開発の名目で技術交流と次期練習機の売り込みもしたいといったところだろう
BAEも似たようなもんで自分とこのテンペスト構想に役立ちそうな技術の物色や
日本の防衛市場への足がかりにしたい感じなのだろう
LMは基本的に自社製戦闘機をベースにする案以外は関心がない模様
複合材技術への関心の低さからもF-3日本主導開発にはメリットがないと考えてる可能性が高い
日本主導開発への参加メリットがないと考えてるからいろいろとリーク情報を流した
「国際協力を視野に入れつつ日本主導開発」という文言は当初の予想より共同開発色が弱い表現
下請けといっても分担生産するということもないだろう
両社ともF-3開発の下請け生産で得られる利益などさほど大したことはないと思っている可能性が高い
ボーイングはF-2の実績からして日本企業の複合材技術には高い関心を持ってる可能性が高い
これは米軍の次期戦闘機にも民間機にも役立つ可能性があるから
それと防衛関連ではBTX-1の売り込みをしたいと考えてる可能性が高い
F-3開発の名目で技術交流と次期練習機の売り込みもしたいといったところだろう
BAEも似たようなもんで自分とこのテンペスト構想に役立ちそうな技術の物色や
日本の防衛市場への足がかりにしたい感じなのだろう
LMは基本的に自社製戦闘機をベースにする案以外は関心がない模様
複合材技術への関心の低さからもF-3日本主導開発にはメリットがないと考えてる可能性が高い
日本主導開発への参加メリットがないと考えてるからいろいろとリーク情報を流した
211名無し三等兵 (ワッチョイ 2b9e-ryRD [121.82.25.49])
2018/12/30(日) 11:32:34.90ID:u3jsMAMs0212名無し三等兵 (ワッチョイ abfa-uw0I [153.217.16.34])
2018/12/30(日) 11:33:50.80ID:0gL2SUgZ0 中国戦闘機買えとかレーダー照射は日本が悪いとか
今後軍事で飯食えなくなるようなことよく書けるな
もう誰もあのライターの記事まともに考えないわな
今後軍事で飯食えなくなるようなことよく書けるな
もう誰もあのライターの記事まともに考えないわな
213名無し三等兵 (ワッチョイ 35e9-u5RO [58.190.116.213])
2018/12/30(日) 11:34:13.33ID:hPQxb5m70 エベンキ国賊蝦夷のさもしいIT技術ならライトニング上回るわけもないからな
214名無し三等兵 (ワッチョイ 35e9-u5RO [58.190.116.213])
2018/12/30(日) 11:35:22.39ID:hPQxb5m70 >>212
おまエラ韓唐エベンキは品ちょんこ傀儡偽日本やから当然やんけ
おまエラ韓唐エベンキは品ちょんこ傀儡偽日本やから当然やんけ
215名無し三等兵 (ワッチョイ 0509-NHNr [114.149.63.120])
2018/12/30(日) 11:36:36.98ID:q0NlIwsx0 >>210
ボーイングはほぼ確定枠で参加するだろうけどね>爆弾関係のライセンスで
ボーイングはほぼ確定枠で参加するだろうけどね>爆弾関係のライセンスで
216名無し三等兵 (ワッチョイ ab81-SF4R [153.169.135.174])
2018/12/30(日) 11:36:59.14ID:/ezNwcvE0217名無し三等兵 (ワッチョイ 0503-NHNr [114.149.63.120])
2018/12/30(日) 11:37:58.15ID:q0NlIwsx0 >>211
F404サイズでF100並みの推力ないと無理じゃあね?
F404サイズでF100並みの推力ないと無理じゃあね?
218名無し三等兵 (ワッチョイ dd02-vvnJ [14.101.25.202])
2018/12/30(日) 11:38:29.06ID:1gbOwfxp0 需要はあるんだよね、朝日とか毎日とか東京とか赤旗とかNHKとか・・・
219名無し三等兵 (ワッチョイ 2bda-clVd [121.118.198.153])
2018/12/30(日) 11:42:36.99ID:X/PU0wb/0220名無し三等兵 (ワッチョイ 3568-u5RO [58.190.116.213])
2018/12/30(日) 11:44:09.78ID:hPQxb5m70 陛下も国賊韓唐エベンキのなかで、平成に戦争がなく終われてあんしんしたといわれていたが…池沼韓唐エベンキ生ごみクズカス偽日本では危ういということをよくわかっておられるな
キチガイ国賊偽日本韓唐エベンキの駆除を早急にして陛下がご安心になられるようにせねばならないな
キチガイ国賊偽日本韓唐エベンキの駆除を早急にして陛下がご安心になられるようにせねばならないな
221名無し三等兵 (ワッチョイ b57c-Z+E6 [122.219.217.153])
2018/12/30(日) 11:55:17.56ID:FJ/YLqpJ0222名無し三等兵 (ワッチョイ 63b3-v93B [221.37.234.13])
2018/12/30(日) 12:02:15.95ID:eiTpDifg0 B787がボーイング製なのか国際共同開発なのかみたいな議論は無意味だろ
おそらくF-3にはB787よりずっと海外企業が関与する割合は低いだろう
海外企業のF-3開発の思惑も分担生産狙いではなく技術交流や間接的利益狙い
そもそも日本の戦闘機の下請け生産の分担比率なんた話題にもなっとらん
参加に意欲があるところはそれぞれの抱えてる構想や計画に資する技術交流が狙い
技術交流にメリットを感じないLMみたいなとこは自社製戦闘機ベース案以外は関心がない
おそらくF-3にはB787よりずっと海外企業が関与する割合は低いだろう
海外企業のF-3開発の思惑も分担生産狙いではなく技術交流や間接的利益狙い
そもそも日本の戦闘機の下請け生産の分担比率なんた話題にもなっとらん
参加に意欲があるところはそれぞれの抱えてる構想や計画に資する技術交流が狙い
技術交流にメリットを感じないLMみたいなとこは自社製戦闘機ベース案以外は関心がない
223名無し三等兵 (スップ Sdc3-clVd [1.75.228.20])
2018/12/30(日) 12:05:25.00ID:Sf9LDPHEd LMも含めて各社RFIで提案しただけで、国産主導ならそれはそれで関わってくるでしょ
というかLMの副社長がそう言っとる、どんなプランであれ協力しますよと
というかLMの副社長がそう言っとる、どんなプランであれ協力しますよと
224名無し三等兵 (オッペケ Sr29-M/v+ [126.229.81.80])
2018/12/30(日) 12:12:48.70ID:hZQGjBuXr 中期防の国際共同開発とは、米軍の兵器ネットワークに接続させるという意味では?
225名無し三等兵 (ワッチョイ 05fb-haSR [114.134.142.119])
2018/12/30(日) 12:18:22.73ID:LQ3/hyUc0 LM
協力したかったけど議会に止められたからあとは知らん契約も破棄するけど宜しく
が出来るから大した仕事振れねえ
協力したかったけど議会に止められたからあとは知らん契約も破棄するけど宜しく
が出来るから大した仕事振れねえ
226名無し三等兵 (オッペケ Sr29-M/v+ [126.229.81.80])
2018/12/30(日) 12:20:20.77ID:hZQGjBuXr ひろゆき「それってルノーですよね?」
227名無し三等兵 (ワッチョイ 6d63-5EXd [124.84.90.163])
2018/12/30(日) 12:39:18.77ID:UUTTc2Kt0 F2ってF3用試作レーダーを搭載するのか
F2強化一気に進みアメリカにもF3搭載レーダーの情報が渡り日米安保強化されるってことか
F2強化一気に進みアメリカにもF3搭載レーダーの情報が渡り日米安保強化されるってことか
228名無し三等兵 (ワッチョイ b563-73J2 [122.134.129.129])
2018/12/30(日) 12:42:45.97ID:tK21M7Dg0 な、オレが言った通りだろ!? F-3が備えるべき兵器はHPMなんだよな。
ロシアの最新鋭極超音速ミサイルの速度が明らかに
極超音速ミサイルシステム「アバンガルド」の速度はマッハ27(音速の27倍)
に達した。ロシアのユーリー・ボリソフ副首相が27日に放送されたテレビ
「ロシア24」で明らかにした。
https://jp.sputniknews.com/russia/201812285765012/
HPMならマッハ30だろうが50だろうが無問題!
早く宇宙太陽光発電やらねーかなぁ・・・
ロシアの最新鋭極超音速ミサイルの速度が明らかに
極超音速ミサイルシステム「アバンガルド」の速度はマッハ27(音速の27倍)
に達した。ロシアのユーリー・ボリソフ副首相が27日に放送されたテレビ
「ロシア24」で明らかにした。
https://jp.sputniknews.com/russia/201812285765012/
HPMならマッハ30だろうが50だろうが無問題!
早く宇宙太陽光発電やらねーかなぁ・・・
231名無し三等兵 (ワッチョイ a319-5EXd [211.13.114.159])
2018/12/30(日) 12:49:50.40ID:rAtrNH2T0 >>225
LM「いや〜、マジで技術提供したいんだけどさ〜、議会に止められちゃってさ〜
いや〜、つれぇわ〜、マジ辛ぇわ〜〜」
こうですか?
LM「いや〜、マジで技術提供したいんだけどさ〜、議会に止められちゃってさ〜
いや〜、つれぇわ〜、マジ辛ぇわ〜〜」
こうですか?
232名無し三等兵 (スフッ Sd03-ZJfN [49.104.2.106])
2018/12/30(日) 12:55:36.96ID:Ou9tU9m5d233名無し三等兵 (ワッチョイ b57c-Z+E6 [122.219.217.153])
2018/12/30(日) 12:56:08.02ID:FJ/YLqpJ0 >>230
何の為に35の国内生産止めたと思ってるんだ
何の為に35の国内生産止めたと思ってるんだ
234名無し三等兵 (ブーイモ MM03-SF4R [49.239.66.183])
2018/12/30(日) 13:00:53.92ID:mU5xi53MM >>230
MRJはもうほぼ終わってるしセグメント別だし
MRJはもうほぼ終わってるしセグメント別だし
235名無し三等兵 (ワッチョイ 6d63-5EXd [124.84.90.163])
2018/12/30(日) 13:04:35.99ID:UUTTc2Kt0 >>229
その試験用の結果がよければF2に導入の可能性十分あるのでは?
その試験用の結果がよければF2に導入の可能性十分あるのでは?
236名無し三等兵 (ワッチョイ e363-rDRb [123.217.63.86])
2018/12/30(日) 13:06:46.10ID:t7KsMUpS0 機首の太さからしても退役時期からしてもF-2にバックフィットは無いだろう
F-15(MSIP)の方ならあり得るかもしれんが
F-15(MSIP)の方ならあり得るかもしれんが
238名無し三等兵 (ワッチョイ e3de-9xIt [61.214.7.246])
2018/12/30(日) 13:15:25.07ID:2ahCu+Oz0 日本主導開発なのに海外企業の技術移転が前提なのは、何で?www
239名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-s7IR [221.82.90.127])
2018/12/30(日) 13:17:18.70ID:gw3/kq6p0 日本主導開発=日本が全部自前で作ると思ってる間抜けはお前だけだぞ
240名無し三等兵 (JP 0Heb-vE28 [101.102.202.75])
2018/12/30(日) 13:19:52.31ID:G8NGEzVmH 防衛装備庁、新戦闘機「F-3」用AESAレーダーを公開
2018年12月18日
http://tokyoexpress.info/2018/12/18/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%A3%85%E5%82%99%E5%BA%81%E3%80%81%E6%96%B0%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%80%8Cf-3%E3%80%8D%E7%94%A8aesa%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%92%E5%85%AC%E9%96%8B/
展示されたレーダーは、本物の高出力AESAレーダーで、最新のセンサー・システムと一体化した構造になっている。
センサー部分は液冷システムで発熱を防いでいること、半導体素子は窒化ガリウム(Ga N = Gallium-Nitride )素子である。
今回航空宇宙展で展示したレーダーは、F-2戦闘機にそのまま搭載可能な形状で、F-3搭載を目的とした技術実証モデルと考えられる。
アンテナ面は幅およそ74 cmで、裏面には冷却液を送るチューブが付いている。
専門家の意見では、F-16やそれを改造したF-2などの小型戦闘機ではレーダーに冷却液を送るのはかなり難しい。
冷却剤は可燃性なのでチューブはパイロットから離す必要があるためだ。
その点F-3はF-22ラプター戦闘機より大型になる予定なので大きな障害にはならない。
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2018/12/14c92269-364b-4230-9368-c1a4a882b4f5.jpg
2018年12月18日
http://tokyoexpress.info/2018/12/18/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%A3%85%E5%82%99%E5%BA%81%E3%80%81%E6%96%B0%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%80%8Cf-3%E3%80%8D%E7%94%A8aesa%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%92%E5%85%AC%E9%96%8B/
展示されたレーダーは、本物の高出力AESAレーダーで、最新のセンサー・システムと一体化した構造になっている。
センサー部分は液冷システムで発熱を防いでいること、半導体素子は窒化ガリウム(Ga N = Gallium-Nitride )素子である。
今回航空宇宙展で展示したレーダーは、F-2戦闘機にそのまま搭載可能な形状で、F-3搭載を目的とした技術実証モデルと考えられる。
アンテナ面は幅およそ74 cmで、裏面には冷却液を送るチューブが付いている。
専門家の意見では、F-16やそれを改造したF-2などの小型戦闘機ではレーダーに冷却液を送るのはかなり難しい。
冷却剤は可燃性なのでチューブはパイロットから離す必要があるためだ。
その点F-3はF-22ラプター戦闘機より大型になる予定なので大きな障害にはならない。
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2018/12/14c92269-364b-4230-9368-c1a4a882b4f5.jpg
241名無し三等兵 (ワッチョイ 6d63-5EXd [124.84.90.163])
2018/12/30(日) 13:31:20.88ID:UUTTc2Kt0242名無し三等兵 (ワッチョイ a319-5EXd [211.13.114.159])
2018/12/30(日) 13:31:30.23ID:rAtrNH2T0243名無し三等兵 (ワッチョイ 6d63-5EXd [124.84.90.163])
2018/12/30(日) 13:32:05.82ID:UUTTc2Kt0244名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-YfmL [126.225.106.126])
2018/12/30(日) 13:33:21.72ID:fDyySASL0 単発小型機のF-2を双発大型機のF-3に交代ってことだと性能も大きさも値段も倍なんだから数も半分にしろとか財務省辺りが言い出さんかな?
245名無し三等兵 (JP 0Heb-vE28 [101.102.202.75])
2018/12/30(日) 13:35:10.29ID:G8NGEzVmH246名無し三等兵 (JP 0Heb-vE28 [101.102.202.75])
2018/12/30(日) 13:36:53.87ID:G8NGEzVmH >>244 コスト的にはあまり変わらないだろ。 時代が変わってコストダウンできてるから。
安くなりそう。
安くなりそう。
247名無し三等兵 (ワッチョイ 0503-NHNr [114.149.63.120])
2018/12/30(日) 13:40:58.57ID:q0NlIwsx0 >>236
試作レーダーを量産する可能性
試作レーダーを量産する可能性
248名無し三等兵 (ワッチョイ 3568-u5RO [58.190.116.213])
2018/12/30(日) 13:46:24.41ID:hPQxb5m70 安倍の大叔父の佐藤栄作は
朝鮮人陶工の子孫である14代沈寿官に対して「半島のどの故郷からいつきたかは詳らかには分からないが自分の先祖が朝鮮からわたってきて山口に定着した…」と述べた
田布施とは、山口県の人口約1万6000人の町。安倍晋三首相の祖父・岸信介や大叔父・佐藤栄作の両元首相らを輩出した朝鮮部落
安倍信者の正体★
在日朝鮮カルト創誠天志塾
日本会議で反日統一教会の
道理でエベンキ韓唐偽日本ゴキブリ百済難民エベンキと安倍国賊統一ちょんこは相性がいいわけだ
エベンキ国賊政府を廃国にしよう
アベチョンこエベンキを押してる韓唐ヒトモドキエベンキが完全チョンこエベンキやんけ
世界中にバレバレやけどな
東京医科大が29日に公表した不正入試をめぐる第三者委員会の最終報告では、同大の推薦入試で、小論文の問題が特定の受験生
に漏洩(ろうえい)していた疑いがあることも明らかになった。平成25〜28年度の入試で合格ラインに達していた計127人が不合格となっていたことも判明。すでに判明
している今年と昨年の分も含め、不正により不合格となった受験生は計228人に上ることとなった。
俘囚チョンこエベンキの巣を日本と身止めるわけにはいかんからな
エベンキ蝦夷は底なしチョンこエベンキだわ
朝鮮人陶工の子孫である14代沈寿官に対して「半島のどの故郷からいつきたかは詳らかには分からないが自分の先祖が朝鮮からわたってきて山口に定着した…」と述べた
田布施とは、山口県の人口約1万6000人の町。安倍晋三首相の祖父・岸信介や大叔父・佐藤栄作の両元首相らを輩出した朝鮮部落
安倍信者の正体★
在日朝鮮カルト創誠天志塾
日本会議で反日統一教会の
道理でエベンキ韓唐偽日本ゴキブリ百済難民エベンキと安倍国賊統一ちょんこは相性がいいわけだ
エベンキ国賊政府を廃国にしよう
アベチョンこエベンキを押してる韓唐ヒトモドキエベンキが完全チョンこエベンキやんけ
世界中にバレバレやけどな
東京医科大が29日に公表した不正入試をめぐる第三者委員会の最終報告では、同大の推薦入試で、小論文の問題が特定の受験生
に漏洩(ろうえい)していた疑いがあることも明らかになった。平成25〜28年度の入試で合格ラインに達していた計127人が不合格となっていたことも判明。すでに判明
している今年と昨年の分も含め、不正により不合格となった受験生は計228人に上ることとなった。
俘囚チョンこエベンキの巣を日本と身止めるわけにはいかんからな
エベンキ蝦夷は底なしチョンこエベンキだわ
249名無し三等兵 (JP 0Heb-vE28 [101.102.202.75])
2018/12/30(日) 13:53:14.38ID:G8NGEzVmH >>247
F-2には、かつて三菱電機製AESAレーダー[J/APG-1 ]が使われたが問題が生じたため、6年前から同社製の改良型J/APG-2 AESAレーダーに換装されている。
従って、これが今回さらに更新されるとは考えられない。
しかし同じ空自のF-15のレーダー換装に使われる可能性はある。
F-15用の最新型レーダーはレイセオン(Raytheon)製APG-63(V)3 AESAレーダーで、米空軍のF-15は性能向上策の一つとして採用が進んでいる。
しかし、APG-63(V)3は従来型のガリウム・砒素(Ga As= Gallium -Arsenide)半導体素子を使っている。
F-2には、かつて三菱電機製AESAレーダー[J/APG-1 ]が使われたが問題が生じたため、6年前から同社製の改良型J/APG-2 AESAレーダーに換装されている。
従って、これが今回さらに更新されるとは考えられない。
しかし同じ空自のF-15のレーダー換装に使われる可能性はある。
F-15用の最新型レーダーはレイセオン(Raytheon)製APG-63(V)3 AESAレーダーで、米空軍のF-15は性能向上策の一つとして採用が進んでいる。
しかし、APG-63(V)3は従来型のガリウム・砒素(Ga As= Gallium -Arsenide)半導体素子を使っている。
250名無し三等兵 (アウアウクー MMa9-tEqZ [36.11.225.194])
2018/12/30(日) 14:04:31.41ID:mi9G5vy+M >>206
空軍でもFA-XX使うだけ
空軍でもFA-XX使うだけ
251名無し三等兵 (ワッチョイ a385-juUw [115.37.183.246])
2018/12/30(日) 14:08:37.13ID:iLmx8Wv00 >>244
その前に双発大型機のF-15JPreを、単発小型機のF-35A/Bに置き換えるから…
その前に双発大型機のF-15JPreを、単発小型機のF-35A/Bに置き換えるから…
252名無し三等兵 (ワッチョイ 0b61-3vtR [49.253.10.246 [上級国民]])
2018/12/30(日) 14:11:37.44ID:ZCjNt1Fp0 財務省は金額でしか考えんから
安けりゃヨシ
高けりゃイチャモン付け
国内還元とか高ければ税収で回収できる分甘くなるとか考えるかもしれんけど
安けりゃヨシ
高けりゃイチャモン付け
国内還元とか高ければ税収で回収できる分甘くなるとか考えるかもしれんけど
253名無し三等兵 (ワッチョイ 45ad-5EXd [210.194.192.220])
2018/12/30(日) 14:13:50.20ID:ZMPdTyqz0 SEAD用に複座がほしいわ
254名無し三等兵 (ワッチョイ 0b61-3vtR [49.253.10.246 [上級国民]])
2018/12/30(日) 14:34:08.01ID:ZCjNt1Fp0 F-35なりF-3を最前線で運用するならSEADの必要性はそれほど高くない
ステルス機の集中運用とスタンドオフ兵器で航空拠点などを初撃で潰せばよい
その後に非ステルス攻撃機や爆撃機、空挺部隊を投入するならSEADも必要だけど
ステルス機の集中運用とスタンドオフ兵器で航空拠点などを初撃で潰せばよい
その後に非ステルス攻撃機や爆撃機、空挺部隊を投入するならSEADも必要だけど
255名無し三等兵 (ワッチョイ 63b3-v93B [221.37.234.13])
2018/12/30(日) 14:46:45.32ID:eiTpDifg0 よほどのコスト暴走がない限りは基本的に主力機であるF-3の機数を減らされるということはない
なぜなら改修してるとはいえF-15MSIPの能力的限界が近いから
費用が問題ならF-15MSIPの数を先に引退させて維持費を削減させていくだけ
ようはトータルコストが減少していけばよいのだから
それと今まで国内開発してきた練習機が海外機のライセンス生産とかになっていく
もう戦闘機を自主開発するまでになったら練習機開発はいいだろという話にはなりやすい
国内産業の維持だけならライセンス生産で手を打てという話になっていく
なぜなら改修してるとはいえF-15MSIPの能力的限界が近いから
費用が問題ならF-15MSIPの数を先に引退させて維持費を削減させていくだけ
ようはトータルコストが減少していけばよいのだから
それと今まで国内開発してきた練習機が海外機のライセンス生産とかになっていく
もう戦闘機を自主開発するまでになったら練習機開発はいいだろという話にはなりやすい
国内産業の維持だけならライセンス生産で手を打てという話になっていく
256名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-v93B [221.37.234.13])
2018/12/30(日) 14:51:17.91ID:jAAKZ70K0 それと最もあり得そうなのがF-35の調達削減だろう
こいつはスクランブルとかにも使いにくそうなので
減らすならF-35Bを減らせという話になりやすいだろう
合わせて実質軽空母の調達まで減らせるからな
こいつはスクランブルとかにも使いにくそうなので
減らすならF-35Bを減らせという話になりやすいだろう
合わせて実質軽空母の調達まで減らせるからな
257名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-5EXd [114.190.112.36])
2018/12/30(日) 14:53:03.60ID:MOWrazyY0 ひたすら要素技術開発で地力をつけていったら目の前に道が開けたみたいですね
うまくいってほしいものです
F-35も好きだけれどもF-3も見てみたい
うまくいってほしいものです
F-35も好きだけれどもF-3も見てみたい
258名無し三等兵 (ブーイモ MM03-SF4R [49.239.66.183])
2018/12/30(日) 14:54:39.02ID:mU5xi53MM F-35×150機、F-3×150機、F-15J×100機とかえらい強そうな空軍だ
259名無し三等兵 (ワッチョイ e363-rDRb [123.217.63.86])
2018/12/30(日) 15:00:00.58ID:t7KsMUpS0 その頃にはSu-57やJ-20の後継ないし発展型が登場してるだろうて
260名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-v93B [221.37.234.13])
2018/12/30(日) 15:01:00.68ID:jAAKZ70K0 F-35が配備されて更にF-3が開発・配備されていくと
F-3とF-35は空自の主力戦闘機という位置づけになる
PreF-15やF-2はF-35やF-3に代替されて引退していき
F-15Msip再改修機がかつての支援戦闘機のポジションに下がる
機数が多すぎるということになればF-15MSIPが削減の対象になる
いくら再改修しても中露の新鋭機に対抗できる機体ではない
ユックリでもF-3後期型への更新がされていくことになる
F-3とF-35は空自の主力戦闘機という位置づけになる
PreF-15やF-2はF-35やF-3に代替されて引退していき
F-15Msip再改修機がかつての支援戦闘機のポジションに下がる
機数が多すぎるということになればF-15MSIPが削減の対象になる
いくら再改修しても中露の新鋭機に対抗できる機体ではない
ユックリでもF-3後期型への更新がされていくことになる
261名無し三等兵 (スフッ Sd03-ZJfN [49.104.2.106])
2018/12/30(日) 15:04:26.94ID:Ou9tU9m5d >>233
輸入機の整備もやるに決まってるやろ
輸入機の整備もやるに決まってるやろ
262名無し三等兵 (スフッ Sd03-ZJfN [49.104.2.106])
2018/12/30(日) 15:06:25.97ID:Ou9tU9m5d F-3に求められる能力はバトルオブジャパンで中露軍戦闘機、爆撃機を制圧できること。
和製スピットファイア、タイフーン役はF-35がやってくれる
和製スピットファイア、タイフーン役はF-35がやってくれる
263名無し三等兵 (スプッッ Sd03-uw0I [49.98.11.80])
2018/12/30(日) 15:06:52.84ID:vwS4N3Ljd preちゃんは米に売却でしょ
生まれ変わってから他国が使うよ
生まれ変わってから他国が使うよ
264名無し三等兵 (ワッチョイ 3568-u5RO [58.190.116.213])
2018/12/30(日) 15:08:50.87ID:hPQxb5m70 そのマンマだろうな
265名無し三等兵 (スフッ Sd03-ZJfN [49.104.2.106])
2018/12/30(日) 15:10:46.14ID:Ou9tU9m5d266名無し三等兵 (ワッチョイ 2bba-ryRD [121.82.25.49])
2018/12/30(日) 15:14:47.11ID:u3jsMAMs0 >>221
1、国産の定義
国内生産。海外部品を使用するのは仕方ないかな。
2、経験不足。F-22を越えるなどと話が先行してるが、いきなりそのような戦闘機を作ることができるか?
しかも、生産台数が少ないので高い。
1、国産の定義
国内生産。海外部品を使用するのは仕方ないかな。
2、経験不足。F-22を越えるなどと話が先行してるが、いきなりそのような戦闘機を作ることができるか?
しかも、生産台数が少ないので高い。
267名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-9xIt [119.106.141.133])
2018/12/30(日) 15:16:59.61ID:0nORGhD10 >>184
三菱ロッキードジョイントベンチャーみたいのは建設ではよくあるんじゃね
三菱ロッキードジョイントベンチャーみたいのは建設ではよくあるんじゃね
268名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-9xIt [119.106.141.133])
2018/12/30(日) 15:24:09.09ID:0nORGhD10 >>194
大きなインディアンと小さなインディアンの問題だね
大きなインディアンと小さなインディアンの問題だね
269名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-v93B [221.37.234.13])
2018/12/30(日) 15:25:08.26ID:jAAKZ70K0 三機種体制というが主力2機種に補助機体1機種の構成であり
補助機種は旧式機や練習機派生型軽戦が就役してきた
主力機を三機種揃えるという意味ではないからな
かつてあった支援戦闘機というジャンルはまだ使える余剰F-86の活用から始まった
それとF-4やF-104は地上攻撃や対艦攻撃には使えなかったので他の機種が必要だった
その任務に旧式機や練習機派生軽戦に担わせたというのが空自の三機種体制
戦闘機のマルチロール化が進むと無理して三機種体制にする必要性もなくなってきており
あくまでも旧式機が補助機種として員数合わせで残る程度の意味しかなくなった
補助機種は旧式機や練習機派生型軽戦が就役してきた
主力機を三機種揃えるという意味ではないからな
かつてあった支援戦闘機というジャンルはまだ使える余剰F-86の活用から始まった
それとF-4やF-104は地上攻撃や対艦攻撃には使えなかったので他の機種が必要だった
その任務に旧式機や練習機派生軽戦に担わせたというのが空自の三機種体制
戦闘機のマルチロール化が進むと無理して三機種体制にする必要性もなくなってきており
あくまでも旧式機が補助機種として員数合わせで残る程度の意味しかなくなった
270名無し三等兵 (ワッチョイ 1d69-SF4R [180.33.33.137])
2018/12/30(日) 15:29:33.88ID:pP3MNV2S0 >>266
・純国産など、今時はアメリカですら困難
・機体、エンジン、レーダー、戦闘システムなどの要素技術実証と、DMUを用いたコンセプトや仕様検討を先行して実施中であり、
何の準備も無く「いきなり」開発する訳ではない。
・費用はあくまでも許容範囲内に収まるかどうかが問題であって、予め予定生産数から逆算したコストコントロールを実施すれ済む話。
・純国産など、今時はアメリカですら困難
・機体、エンジン、レーダー、戦闘システムなどの要素技術実証と、DMUを用いたコンセプトや仕様検討を先行して実施中であり、
何の準備も無く「いきなり」開発する訳ではない。
・費用はあくまでも許容範囲内に収まるかどうかが問題であって、予め予定生産数から逆算したコストコントロールを実施すれ済む話。
271名無し三等兵 (オッペケ Sr29-M/v+ [126.229.81.80])
2018/12/30(日) 15:31:56.92ID:hZQGjBuXr272名無し三等兵 (ワッチョイ dd02-9xIt [14.101.132.122])
2018/12/30(日) 15:34:56.34ID:TecL4kBn0 マグダネルの半生記の番組やってたけど、面白かった。
戦後の日本が復興で一生懸命だった時期にジェット機で艦載機作ったの凄いわ。
日本とは経験値が違いすぎるなw
戦後の日本が復興で一生懸命だった時期にジェット機で艦載機作ったの凄いわ。
日本とは経験値が違いすぎるなw
273名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-v93B [221.37.234.13])
2018/12/30(日) 15:36:26.97ID:jAAKZ70K0 F-22改造案というのは提案前後から維持費を含めたトータルコストでは国産案より高いと言われていた
LMが国産より安い主張したのはあくまでも取得単価の話でしかない
問題になったのは自信満々に提案してきたF-22改造案が取得単価でもかなり高かったこと
既存機改造の方が安いという話が間違いだったからF-22改造案は正式検討候補にすらなれずに落選した
F-22改造案というのはコスト的にはトータルでは国産案より高いのはわかっていた案であり
米国の対日圧力があるのではという憶測と機体単価は安いのではという淡い期待で成り立っていた有力説でしかなかった
実際には対日圧力もなければ機体単価もかなり高くて検討にも値しなかったということ
LMが国産より安い主張したのはあくまでも取得単価の話でしかない
問題になったのは自信満々に提案してきたF-22改造案が取得単価でもかなり高かったこと
既存機改造の方が安いという話が間違いだったからF-22改造案は正式検討候補にすらなれずに落選した
F-22改造案というのはコスト的にはトータルでは国産案より高いのはわかっていた案であり
米国の対日圧力があるのではという憶測と機体単価は安いのではという淡い期待で成り立っていた有力説でしかなかった
実際には対日圧力もなければ機体単価もかなり高くて検討にも値しなかったということ
274名無し三等兵 (ササクッテロ Sp29-vE28 [126.33.106.109])
2018/12/30(日) 15:39:04.13ID:UTsv5tDdp >>271 一瞬、早場米か何かかと思ったよ。
275名無し三等兵 (スフッ Sd03-ZJfN [49.104.2.106])
2018/12/30(日) 15:40:34.24ID:Ou9tU9m5d 同じこと何度も長文で喋るな
276名無し三等兵 (JP 0Heb-vE28 [101.102.202.75])
2018/12/30(日) 15:40:53.01ID:G8NGEzVmH もうF-22の話はやめようよ、死んだ子の歳を数えるようなもの。 安らかに弔ってあげよう。
277名無し三等兵 (ワッチョイ 1d69-SF4R [180.33.33.137])
2018/12/30(日) 15:43:48.95ID:pP3MNV2S0 >>271
開発に対する考え方の違いだから、一概に正しいとか間違っているとかを決める事は出来ないだろう。
日本の場合は、開発に時間はかかるかもしれないがリスクを最小限に抑える、という方向性のやり方を
しているというだけだし。
開発に対する考え方の違いだから、一概に正しいとか間違っているとかを決める事は出来ないだろう。
日本の場合は、開発に時間はかかるかもしれないがリスクを最小限に抑える、という方向性のやり方を
しているというだけだし。
278名無し三等兵 (スフッ Sd03-ZJfN [49.104.2.106])
2018/12/30(日) 15:46:18.85ID:Ou9tU9m5d F-22とかいう早期生産終了&性能向上案拒否の世紀のハリボテ駄作機は最初から眼中になし!
279名無し三等兵 (ワッチョイ 6d63-5EXd [124.84.90.90])
2018/12/30(日) 15:47:28.46ID:zf4hZeri0 F-22は1000ポンドJDAMが運用できるから量産化できた。
純粋にF-15のように空戦のみに特化だったら量産化は難しかっただろうな
純粋にF-15のように空戦のみに特化だったら量産化は難しかっただろうな
280名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-v93B [221.37.234.13])
2018/12/30(日) 15:49:47.10ID:jAAKZ70K0 戦闘機開発(他の飛行機を含めて)の最大の炎上要素はむかしからエンジン
だから「エンジンが先、機体は後」というセオリーがあった
F-3はそのセオリー通りエンジンの開発をかなり先行させてスタートしている
それに加えてレーダー開発は大きな炎上要因になってきている
だからF-3ではやはり先んじてレーダー等のアビオニクス開発が行われている
それと過度な多用途化も炎上要因になっているのでF-3はまずは一流の迎撃機を目指し
多用途化は機体の余裕を生かして後の改修や後期型での多用途化を図る
かなりリスクを回避しようという意識が強い計画になってることがうかがえる
だから「エンジンが先、機体は後」というセオリーがあった
F-3はそのセオリー通りエンジンの開発をかなり先行させてスタートしている
それに加えてレーダー開発は大きな炎上要因になってきている
だからF-3ではやはり先んじてレーダー等のアビオニクス開発が行われている
それと過度な多用途化も炎上要因になっているのでF-3はまずは一流の迎撃機を目指し
多用途化は機体の余裕を生かして後の改修や後期型での多用途化を図る
かなりリスクを回避しようという意識が強い計画になってることがうかがえる
281名無し三等兵 (スップ Sdc3-clVd [1.75.228.20])
2018/12/30(日) 15:50:29.44ID:Sf9LDPHEd いやF-22自体は生きてるだろ…勝手に殺すな
282名無し三等兵 (オッペケ Sr29-Z+E6 [126.211.55.79])
2018/12/30(日) 15:53:01.13ID:t5phoX7Ir283名無し三等兵 (ドコグロ MM13-5EXd [119.241.50.87])
2018/12/30(日) 15:55:32.02ID:ZXk2iTpgM284名無し三等兵 (オッペケ Sr29-Z+E6 [126.211.55.79])
2018/12/30(日) 15:56:22.58ID:t5phoX7Ir285名無し三等兵 (ドコグロ MM13-5EXd [119.241.50.87])
2018/12/30(日) 15:56:26.98ID:ZXk2iTpgM MRJはキャンセル続きで当分仕事ねーし(笑)
286名無し三等兵 (ワッチョイ e363-rDRb [123.217.63.86])
2018/12/30(日) 15:58:56.07ID:t7KsMUpS0 F119にしろF-22にしろアメリカにとっては30年前の技術だからねぇ
そりゃPCAやB-21に相当するものを日本で作れって言われたら無理だろうけど
そりゃPCAやB-21に相当するものを日本で作れって言われたら無理だろうけど
287名無し三等兵 (ブーイモ MM03-SF4R [49.239.66.183])
2018/12/30(日) 16:00:33.66ID:mU5xi53MM MRJのキャンセルってイースタン航空の分が4年前にあったきりだぞ?
288名無し三等兵 (ワッチョイ 63b3-v93B [221.37.234.13])
2018/12/30(日) 16:04:37.93ID:eiTpDifg0 いまとなってはテンペストの方が遙かに炎上しやすい構想だ
既に日本が計画に合流するという可能性はない
EU域内の国が独仏を袖にしてまで英国の計画に参加する可能性は高くない
単に費用対効果だけを求めるならF-35購入が現実的選択だ
わざわざ英国のテンペストに参加する動機がある国が限られている
スウェーデンは単発機指向が強くテンペストとは相容れない感じ
カナダ、オーストラリアなどの英連邦国もテンペスト開発費まで出すか微妙だ
構成要素の本格的開発はこれからのテンペストはかなり厳しい状況だろう
既に日本が計画に合流するという可能性はない
EU域内の国が独仏を袖にしてまで英国の計画に参加する可能性は高くない
単に費用対効果だけを求めるならF-35購入が現実的選択だ
わざわざ英国のテンペストに参加する動機がある国が限られている
スウェーデンは単発機指向が強くテンペストとは相容れない感じ
カナダ、オーストラリアなどの英連邦国もテンペスト開発費まで出すか微妙だ
構成要素の本格的開発はこれからのテンペストはかなり厳しい状況だろう
289名無し三等兵 (ブーイモ MM03-SF4R [49.239.66.183])
2018/12/30(日) 16:05:38.79ID:mU5xi53MM 間違えた今年だった
290名無し三等兵 (ワッチョイ 95e0-cKUQ [202.215.117.105])
2018/12/30(日) 16:26:31.38ID:iuXkJjKz0 純国産ではないにしろ、機体もアビオニクスもエンジンも日本で作るんだろう。
291名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-+Sla [221.20.202.188])
2018/12/30(日) 16:27:02.23ID:XzifC6hT0 英国ならステルス用エンジンのコンプレッサーブレードをプラスチック製にしてRCS低減だーってやって炎上してくれそう
292名無し三等兵 (オッペケ Sr29-M/v+ [126.229.81.80])
2018/12/30(日) 16:30:39.59ID:hZQGjBuXr293名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-fGNm [163.49.200.194])
2018/12/30(日) 16:30:42.32ID:9RUZEbMEM294名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-fGNm [163.49.200.194])
2018/12/30(日) 16:33:35.50ID:9RUZEbMEM >>250
アメリカが現状、一機種の開発が難航した程度で他国の機体を使うなんてまぁ有り得ないしなぁ。世界大戦レベルの事案が起きない限り。
アメリカが現状、一機種の開発が難航した程度で他国の機体を使うなんてまぁ有り得ないしなぁ。世界大戦レベルの事案が起きない限り。
295名無し三等兵 (スップ Sdc3-clVd [1.75.228.20])
2018/12/30(日) 16:40:17.84ID:Sf9LDPHEd296インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 954f-GF7e [202.179.237.23])
2018/12/30(日) 17:26:55.23ID:eg7seuOa0 >>288
>わざわざ英国のテンペストに参加する動機がある国が限られている
12月の始めころにスペインが仏独戦闘機に参加を表明しましたね。
スペインもエアバスグループの一員が国策企業なので、しょうがないって言えば、まあ、しょうがねえ〜な。
ただ、仏独戦闘機もドイツが、「安くて小さいのがいい!」ってわがままを言い張るのでどうなることやら…
>わざわざ英国のテンペストに参加する動機がある国が限られている
12月の始めころにスペインが仏独戦闘機に参加を表明しましたね。
スペインもエアバスグループの一員が国策企業なので、しょうがないって言えば、まあ、しょうがねえ〜な。
ただ、仏独戦闘機もドイツが、「安くて小さいのがいい!」ってわがままを言い張るのでどうなることやら…
297名無し三等兵 (アウアウカー Sa59-TtLS [182.251.242.3])
2018/12/30(日) 17:35:09.19ID:qwghd1CDa フランスパン単独の方が良い戦闘機作れるイメージなのはタイフーンが悪いんや
299名無し三等兵 (ワッチョイ 2bba-ryRD [121.82.25.49])
2018/12/30(日) 18:16:34.58ID:u3jsMAMs0 >>284
まあ〜頑張ってください。
まあ〜頑張ってください。
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