ﾜ無護衛艦総合スレ Part.110

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 16:25:44.70

※前スレ109
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1544108136/
ワッチョイ無し

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 18:25:55.40

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 20:35:33.16

>>679
自分が依頼したい相手を叩き潰して、困るのは自分だけどな
利敵行為したいのかおまい？
船員から反発をさらに強めてどうする…　お前、自分を守らず有り金カツアゲした警備員を許せるんか
その後さらに叩き潰してきたら、決定的になっちまうぞ

地道に信頼をまた醸成していくしかないんだよ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 20:39:27.38

>>673
再度信頼を醸成し、きちんと手早く船を借りられるようにする方向のほうが効果大きいだろうけどな
半官営の会社だってどこまでの規模になることか…
もう21世紀なんだ、護衛体勢の整備と理不尽をやらない信頼を積み重ねるのが一番の王道だよ
そういう意味じゃ30FFMは非常に良い

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 20:55:56.54

>>680
ケツに火が着いたらお利口さんの同情論なんて消し飛ぶし、
ケツに火が着いてるのに無駄にイキり続ける無能は殴り殺すしかないのだ
（自然災害を通して習得された日本人の生存方法）

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:07:46.97

たかが自衛隊の物流規模で死ぬの殺すの大袈裟な

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:11:05.31

>>686
こういうことを言うから、せっかく信頼積み重ねてもぶち壊しになるんだよなあ？
反発を強めさせたがる趣味でもあんのかね、こりゃダメだ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:20:26.86

>>688
日本の農業は、海外からのリンの輸入で成り立ってる。コストの歓迎で。

餓死者がでても余裕ぶっこけるの？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:21:28.01

>>689
失礼、間違った

コストの関係

日本でもリン鉱石取れるけど

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:34:49.77

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:35:09.26

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:36:21.68

>>689
だからこそ、海運会社との信頼関係構築は大事だよな？
俺らのほうが立場下なのに、何余裕ぶっこくとかいってんの？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:03:20.42

>689　中国が各国のリン酸資源を買いあさって一昨々年位にリン酸肥料が跳ね上がった結果、これまでの半分のリン酸量の肥料が多発されたんですが、
オチは、なんも収量変わらん、でした。これまでの蓄積がかなりあるから、5年くらいなら途絶しても何ら影響なし。
あと、下水からも拾って来ているしね、リン酸肥料。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:17:29.05

>>693
船員の家族は？

外国の港で船員たらふく食っても
日本に帰ったら？

>>694

金持ちしか買えんよ
君もコンビニ弁当ばかりなんだろ？

間違いを認めたら死ぬの？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:18:53.24

>>694
おー失礼。

無農薬、無肥料（有機栽培）が抜けてた

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:28:43.22

>>694

コストの関係だ
と書いてるだろうが。
日本も有数なリン鉱石国の一つ
火山多いのに何関係ない話を？

民主党のせいで建築、土木関係が数多く消滅したのに
なんで、コンビニやファーストフード、外国人ばかりなの？

で、リン鉱石は、必ず放射性物質とセット

と言ってもいい

自然界の鉱石、特にリン鉱石にもトリウム系列、ウラン系列（ラジウム系列）、アクチニウム系列と呼ばれる放射性物質が含まれ、鉛の異なる3種類の安定同位体に至って崩壊を終える。

コーナンにガイガーカウンター持って行って測ると、ビービーなるよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:28:43.29

>>695
なぜ信頼関係の話で、船員たらふく家族もたらふく、おれらは飢えて死ぬ～って話になるんだ？
そこがまったく理解できないし、話の方向性も意味不明なんだが

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:30:01.89

>>698

>>697にも書いとるやろ。

おまえ、いきなり農業やって収穫できるのか？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:31:31.22

>>699
つまり、信頼関係をきちんと構築しないまま、海外との物流が途絶える想定なんだな
そりゃーバカのするこった、民主党員かよｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:38:15.30

戦時かそれに近い状況において、自衛隊の物資輸送は自衛隊がやるのが基本
民間に頼むなら、相応の護衛体制や補償体制を組むのが当然

それを根性がーとか態度がーとか、精神論ぶちこむのはお門違いってモンだ
食料の輸出入に関わる通商破壊戦を未来にやるなら、海自だって30FFM出すだろうさ、だせないなら撃沈不可避でメシは止まる
それだけの話だろう

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:41:30.93

>>698
まさか、お前

四季のある日本で、夏や秋や冬に稲植えて収穫出来るとでも？

そりゃ、四国とか二期作出きるとこもあるけど

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:42:04.84

>>702
お前、何意味不明なことを言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:47:37.73

”2004年の人質事件で自己責任論をふりかざした急先鋒は当時の自民党幹事長、安倍晋三氏である。とくに、人質が解放された翌日の会見では、
「山の遭難では救出費用を遭難者に請求することもある」と発言、政府に救出費用の請求を検討させる姿勢さえ見せたほどだった。”　

安倍は昔から一貫して屑。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:01:50.86

>>703
有事に船員組合が自衛隊に協力しない。
海上輸送も自衛隊に護衛を要請しない。

そういう前提なんだろ？

きちがいさん。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:03:53.73

>>700
正に民主党や旧社会豆系の船員組合を批判したら、まさかの民主党呼ばわり。

日本語読めないのね

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:08:13.46

>>705
上から頭ごなしのスタンスだったら、そりゃ船員組合は協力しないだろうし、それが正解だね
人の痛みを理解できないのか？冷血さん

そうならないために、まだ至らないとはいえ信頼を醸成する努力をしているし、中東での護衛もしている
それすら認識しないなら、まあ護衛は要請できない世界になるわな

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:09:12.47

>>706
その批判が的外れで、そのありさまが民主党っぽいつってんだよｗ

日本語を受け取りたくないんだね

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:11:22.23

極右のおっさんに学校の土地安く売ったくらいで公文書改竄とかやっちゃうんだから、「福島原発が完全にコントロールされている」事にするために、何隠してるかわかったもんじゃねぇよな。
何ひとつ信用ならない。
これからは安倍の国中にばら撒いたクソの掃除もしていかなきゃいかんから大変だ。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:12:00.23

>>707
人の痛みって？

海軍軍人とその遺族には痛みは無いのかね？

きちがい左翼さん。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:14:03.53

>>708
それはお前が世間知らずなだけだろ。
何自慢気に無知さらしてんの？

○○組合っーたら、在日が成り済まして支配してるとこ多いが？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:14:19.43

>>710
海軍軍人だって痛い、遺族だって痛い、でも年金全部召し上げるようなマネはされて無いだろ？

それをやられたんだよ、船員はね

痛みの度合いが違う、それを上から怒鳴りつけられるならそりゃ拒否るさｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:15:07.32

>>711
お前の振る舞いに対しての言葉なんだから、世間は全く関係ないが？
ドヤしつけしか無い世界で生きてんのか、そういうところが民主党っぽいｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:15:17.59

>>711
追記すれば
弁護士会にしても民主党にしても自民党にしても芸能界にしてもヤクザにしても

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:16:19.81

>>713
成り済ましさん。
ご苦労様

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:17:03.07

>>715
冷血さん、ご苦労様ｗ
お前みたいなのが役人にいたら、あと100年は船員は海自に協力しないだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:21:08.63

>>713
徴用工や慰安婦や沖縄の、国の金をぼったくろうとする詐欺師が偉そうに書くなよ。
泥棒。
祖国へ帰れ、ゴキブリ！

空襲の被害者に恩給出んのか？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:25:23.06

>>717
どやしつけ冷血野郎、お前みたいな人間のせいでお国への協力者が減るんだぞ！
少しは自覚しろ、ばかもん！

空襲の被害者はお国のために任務を行ったのか？主体がどこにあるかもわからんのか、呆れ果てたな
こういう奴が政治家にいたら、インド洋護衛の功績も一発おじゃんだ、ごくつぶしめ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:27:55.38

護衛体制と補償体制をしっかりする、というコレだけの話を受け入れずに、どやしつけだけで乗り切ろうとする根性
度し難いね

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:32:42.69

ケントギルバードの単著リストを眺めたんだが

『わが子を国際人にする方法』（1997年2月、近代文藝社）
『国際化途上国ニッポン』（1998年11月、近代文藝社）

で、

『日本人は「国際感覚」なんてゴミ箱へ捨てろ!』（2017年3月、祥伝社）

となってて爆笑したw
なんだよこれw同一人物とは思えねぇw

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:39:06.17

>>718
すべては拝金主義か。

猿頭

そんなやつは簡単に裏切るんだよ。

成り済まし

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:40:12.06

>>718
協力者と思っていた人間に後ろから撃たれるんでつね。
よく分かりました。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:44:34.30

>>719
どやしつけ

と決めつける感性

やはり、先の大戦の被害は帝国海軍ですな。

伝統墨守の海上自衛隊がそうでなければ良いが

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:47:00.70

>>716
海軍の海上護衛の無策と無知を政府に添加して、補償を勝ち取ろうとする浅ましいゴキブリ根性。

半島人は祖国へ帰れ！！！

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:49:08.89

>>722
後ろから撃たれるどころか、頼む立場で堂々とバカにしてるなんてねえｗ
戦後の混乱期に生きるための手段と保険金むしりとっておいて、拝金主義か～とかノンキだなｗ
生きる手段そのものを奪ったんだよ、それは自覚しないとな

>>723
徹頭徹尾、護衛と補償についての反応は無いんだね
がっかりな奴だよ、何が大事か全く理解しちゃいない

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:50:28.73

>>724
無策と無知相手に協力する奴はいないよ、いくらでも罵りなｗ
それで自分の首を絞めるだけだからなあ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:51:57.47

櫻井よしこ氏は、1991年に植村氏が朝日新聞に発表した元従軍慰安婦の単独インタビュー記事が「捏造である」と誹謗中傷を繰り広げ、
植村氏は退職、家族の生命まで脅かされたが、3月23日、札幌地裁の本人尋問で櫻井氏は誤りを認め、訂正を約束した。

↑
ウヨってこんな奴らばっか( -д-)ﾍﾟｯ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:52:10.79

成り済ましどもにリン鉱石
飢饉

の話がおかしかったかな。

原油が止まれば、食料を農地や漁港から運べないし、スマホも使えないし、飯も作れないし、コンビニも営業出来ないな。

それでも先の大戦がどうのこうのと言う船員組合の人間は撲殺されるね。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:02:27.53

>>728
短絡的で暴力的、まさに半島の血筋だねｗ
頭下げて護衛と補償つくればいいだけのものを、撲殺の結果海上輸送できなくなり飢え死にします、なんてｗ

この短絡っぷりが戦前の日本を覆っていたわけか、自由にこきおろしてやるｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:07:36.25

おやおや、責任のがれ。

恩給がどうのこうのというなら、海軍軍人が自主的に船員にその恩給をあげたら良いのに。

詐欺師の成り済ましがいくら綺麗事を言ってもつうよしないよ。

ゴキブリ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:09:12.41

>>725

>>716に返信したら？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:09:32.87

>>726

>>716に返信したら？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:09:53.95

まったく朝鮮や韓国の奴はいつもこうだ

何か思い通りにならないと、殴れ！で全て解決すると思っている

>>730
こんどは海軍の人間が暮らせなくなるよなあ？どうしてそんなに人から「取り上げる」発想しかしないんだ？
当たり前の信頼醸成が詐欺に見えちゃう、どうしようもない地獄で生きてきたんだね、お前

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:10:18.08

>>725
返信してるが？

日本語読めないのね

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:10:45.08

>>732
なんで自分自身に返信するんだ？とうとう発狂したか、暴力大好き半島人なのがバレたらこれだよコイツｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:11:31.40

>>733
責任論じゃなかったのか？

信頼醸成が無駄になる

お前らの発言だ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:12:10.32

>>736
信頼醸成のために護衛と補償の確保だろ、単なる責任部分だけつまんでどうした？暴力半島クンｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:12:58.40

>>725
生きる手段？

船員組合より圧倒的多数が生きる手段が無かったが？
算数できないのね。

低能

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:15:53.00

>>738
無理やり比較してるけど、それを言い募っても船員からの信頼は得られないよな、だめな世界の発想だなあ

どこに算数があるんだよｗ
ま、そのまま地獄半島の暴力論理ふりかざして、自分の首絞めてなさい、俺は協力してやらんｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:18:05.61

別に

わては困らんが？

国鉄がスト先発して国民に嫌われて！民営化、組合上層部はみんな首

っー歴史を知らないお坊ちゃんなのね。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:20:35.18

輸入できない困る！と口から泡飛ばしながら書いてたのはご自分ですがｗ

国鉄のストとか、大昔の話を持って来たなｗ
そんなもんは関係ないし、船員を殴り倒したら自分が困るだけだっていってんのにまぁだ昭和のノリだこいつ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:31:21.12

パパあw お爺さん達wが喧嘩してるよw

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:37:31.84

実例

スト先発　間違い

スト連発　でごわす

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:38:46.67

そもそも商船は国鉄と違って民間なんだよねえ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:38:56.42

>>743
え？

なぜ原油の話を無視する？

典型的な朝鮮論理ですな

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:40:18.34

>>745
自分にレスしながら申されましても…
原油にしたって、護衛イカ繰り返しの話だよなあ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:44:38.46

>>743

日本は昔から村八分社会なのだよ。

共同体に害悪をもたらす者は削除。

成り済ましの船員組合とか海上自衛隊いんとかは削除ね。

人種差別でもなく、民族差別でもなく、共同体差別
和を乱すものは削除

都市化で大部分薄まったけど

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:46:09.31

>>743
意味が理解できないのね。

分かるよ、成り済ましさん。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:47:59.73

>>747
補償の上前ハネるのは和とは言わんなｗ

自分らの命の上流握ってるモン相手に、暴力的なのも和じゃねえ

なりすましかｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:50:00.96

>>748
まあ、お前みたいな意味不明で暴力的なザマじゃあ、得るものはねーなとしかｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:51:52.02

>>746
その民間の商戦を守れなくて

で、海軍の失敗をどの口で政府や天皇に？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:57:29.31

>>751
天皇陛下を呼び捨てにするな、陛下をつけろ朝鮮野郎
お前らは本当に礼儀を知らないな

陛下や政府が当時どう認識したかはしらんが、これからの21世紀はきちんと護衛しような補償しようなって話の
どこにそんなに認めたくない不満があるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 01:18:48.16

おやおや

議論に負けて他の話題に

悔しいね！
悲しいね！

あやまったら死刑になるの？

ぷすぷす

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 01:26:01.94

お、発狂しだした
殴れない相手にはいつもこうやって壊れるんだよな、こいつらｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 09:19:31.14

70年以上前の話を今だにしているのはイデオロギーと化してしまっているのだろうね。
その辺の問題は法の不備なので救済優先で真っ当な交渉をやっていればなんとかなったと
思うがな。
ただ、当時の状況として工場で働いていて空襲やら艦砲射撃で死んだ人も大勢いる中
海員だけなのか、という点もある。
食料を生産する農作業中に機銃掃射で粉々にされた人と海員で価値が違うのか、
という所もね。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 09:45:50.44

民間徴用船は、ろくな装備も無しに最前線の哨戒任務に就かされ、多数の犠牲を出したから、船員組合が有事の航行を拒むのは当たり前……じゃねぇんだよ、生憎とな。
実は戦中から、沈没した船舶への戦後の補償を約束しており、実際に支払われはしたんだ。ただし一時的に税率を100%にして、支払った賠償金を全て没収している。

そんな仕打ちをするぐらいなら、潔く約束を破って非を責められるなり、あるいは景気が好転するまで猶予を求めて、余裕が出てからチャンと返せば良かったのにさ！

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 09:58:14.48

単なるイデオロギーならともかく、今の問題として有事の際に海自は護衛をしてくれるのか？という観点はある
農家と海員で価値が違うのか、なんて言ってもそれは個々人の主観にしかならない、問題なのは当事者の信頼だ
好き勝手に価値をつけるなら、何十億円も掛かる輸送船と田舎の畑を一緒にするな！とも返せてしまう（よくないけどね）
そんな話は無意味なんだよ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 10:01:16.65

>>756
あら、議論に負けて悔しいねー
悲しいねー

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 10:05:16.15

>>754
リソースないとそもそも護衛できんが？

お前は分身の術でも会得したか？

軍艦の数では圧倒的にまけてるんだが？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 10:08:06.03

>>754
国土が核ミサイルによって廃炭と化したら、補償のしようがありませんよ。

非国民の船員組合のせいで

と書けばきちがいの君にも分かる？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 10:12:41.59

平成の最後は天災が相次いだが

家族が、その被災者になったメンバーもいるであろう船員組合の人間が先の大戦云々などと、どの口で言うのかな？

現役自衛官の祖先も親戚も先の大戦で命を無くしたろう。

それは消防も警察も同じ

私の祖先や家族は戦争被害者だから、支那との闘いに協力しません。

なら、懲戒解雇

市民から撲殺

当たり前の話が恫喝か。

さすがはゴキブリ民族

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 10:15:51.00

さんざん、虚偽の話

いや、自分が加害者の癖に被害者に成り済まして謝罪と弁償を要請するような、船員組合は、ゴキブリ民族と断定して抹殺の対象だな。

あまえみたいなのを役員として選任するなら、それぐらい当然

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 10:16:25.42

商船乗りは日章旗のもとでは死するとも軍艦旗のもとでは死なじ

こんなことを言ってるのがいたが、この2つの旗に何の関係もない場合しか通用できない理屈のような。
特に有事の場合なんかほぼ同じになるんじゃ?

まあ、星条旗でも聖アンドレイ十字旗でも八一の旗でもいいが、旭日旗だけは嫌だって宣言しておいてくれればあまり文句はないけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 10:17:53.99

お前みたいなゴキブリのせいで、東北関東大震災や熊本地震や台風被害が連発すんだよ！！

さっさと死ね！！

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 11:41:24.95

うちの婆ちゃん空襲で東京に嫁いだ妹死なせてるけど
帝国軍や自衛隊の悪口は絶対に言わなかったし
近所でレンジャー訓練やるときは必ずおにぎりの差し入れ持っていってやってたなぁ
そういうの見てると船員組合とか他の似たようなこと言ってる
”被害者の会”の皆様は正直なんだかなと思う

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 11:46:43.60

まあ船員組合も、実際人対人で悪口は言わないと思うよ
ただ、現在の体制なら協力できないよってだけでね
そこに頭ごなしにこうしろ！死ね！ゴキブリ！なんて言ったら、協力は遠ざかるだけだなーって感じ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 12:00:10.03

>>757
主観だけの問題なら相手にしてもしょうがないので、協力出来る海員もいるだろうから
そこと協力していくだけの話になる。
騒いでいる連中は取り残されるだけだね。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 12:12:09.68

>>767
主観だけではなく、実際にいま運行する船主と船員が確信を持てないとどうにもならないんだよね
大型貨物船を個人かそれに近い単位で動かせるなら、協力したい船員だけ集めてもいけるかもしれないが…
喪失がダイレクトに効く船主が、どこまで協力するかな？という話でもある

騒ぎやしないさ、ただ動かないだけだね

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 12:19:06.14

人間信用が第一。
日本国政府はその信用を無くしたんだからしかたがない。
国のため死ねと言う奴はまず自分が死んでお手本を見せろ。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 12:48:14.30

どうせ自衛隊が何やっても確信なんかしないんだから
とっとと潰して自衛官中心の会社新設しようや

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 12:58:45.87

戦没した船員を靖国にお祭りして、船舶会社に利子つけて保証して、
遺族に恩給まとめて出せばいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 13:04:18.03

まだ民間船の話かあw
内航船しか知らない無知かw馬鹿

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 13:59:14.36

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 13:59:33.86

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 14:00:31.95

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

2019/02/17(日) 14:31:23.49

詭弁のガイドラインに沿った、実に２ちゃんらしいスレの流れだｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 14:57:54.02

民間船徴用の話になるたびに一人で発狂してる奴って何なんだろね

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 16:54:34.11

>>727
櫻井のネトウヨっぷりは年々酷くなってる。
10年以上前はまだそれなりに
勉強して発言してたんだが・・

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 17:11:57.88

ネトじゃないだろリアだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 17:21:33.33

>>768
協力しません

で、家に残した自分の家族が死んだらお笑いだけどな。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 17:39:42.18

非常事態だからと言って誰もが自分の命を張れるわけではない
できない人にやらせるのは無理なんだから自衛官みたいにやってくれる人を募集するしかないわな

船員組合はやりたくもない業務をやれと言われることがなくなるんだからむしろ喜ぶべき

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 18:18:57.26

>>780
協力しました

で船は失い、家庭の大黒柱の船員を失い、保証もなく口先だけ称えられ、のほうがずっと確率高いけどな現状
家に残した家族は誰が死なせるんだ？お前等傲慢暴力クンかやるんかｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 18:31:15.49

>>777
さあ、なんだろうねえ
護衛と補償しっかりしような、という話をガンとして受け入れず、精神論と暴力の話に持っていく傾向が、彼は強すぎる
昭和のダメ人間の残滓じゃない？

ﾜ無 護衛艦総合スレ Part.110

ﾜ無護衛艦総合スレ Part.110