攻撃ヘリ総合スレ 30

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 10:25:44.90

まったりやりましょう

攻撃ヘリ総合スレ 29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544080306/

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:43:19.09

中多もそうだけど誘導兵器の小型化高性能化が進んで専用の攻撃ヘリが不要になったとみるなら車両や汎用ヘリに積めば十分だな。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:37:58.13

更にいえば特出しで最優先で整備を進める島嶼防衛用高速滑空弾の存在感な
AHの代わりにこれで制圧しようって腹なんかもしれんし

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:49:15.95

>>416

たぶんそれもないな
エンジン換装だって費用はかかるから
基本的に何かのヘリに武装キッドを付けただけみたいな機種しか望みはないよ

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:06:27.78

>>411>>412
高射砲って60年代を生きているのか？

>>415
戦闘ヘリ以上に脆いCOIN機なんて有り得ない。

>>418
戦闘ヘリとはまた違った目的の兵器でしょう。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:10:52.52

F-35…？

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:11:26.32

>>420
多分第2次大戦レベルの知識を、そのまま現代にスライドしようとしてバグっているかと

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:13:09.14

>>413
00年代じゃね？
イラク派遣初期の頃他国の軍装備と比べて他国軍遅れてんなぁと思った記憶が

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:19:02.59

高射特科が地対空誘導弾や対空機関砲を運用しているとかくと長いから省略したらバグ扱いかよ

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:21:19.33

それなら高射て書けばいいだけだろ…
そっちの方が文字数少ないし高射砲との混同もなかったのに

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:33:00.43

攻撃ヘリは今ある機体を維持しつつ
後継としてティルトローター機の攻撃型が出るまでは、無人機と滑空弾で対応するんだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:33:36.31

>>424
自分が不正確ではしょった言葉遣いをし、その伝達不備の弊害に気づかないってのは
充分バグってると言えるかと…

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:08:04.41

425のレスが唯一正確な表記で425が違うといえば違う前提ならそうだなー棒

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:11:42.30

少なくとも高射「砲」はねいよね

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:16:46.98

87式自走高射機関砲ならあるっちゃあるが…
あの手の機関砲装備もCM対処考えると有効なのよな

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:19:50.59

別に高射なり高射特科なりSAMなり他に幾らでもあるだろうにワザワザ誤解される言葉をチョイスする理由が分からん

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:22:04.28

>>430
それなら>>411で自走高射砲を守る為の自走高射砲てことにならない？

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:22:37.12

>>428
他にいくらでももっと適切な言葉があるだろう…
よりによって確実に使われてない「高射砲」はないよ…
ひねくれた年寄りぶってどうするんだい

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:23:50.70

>>432
まぁせやな

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:33:04.73

複数IDで書き方が同じとかもうね・・・^_^

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:38:40.61

掲示板の書き方なんて誰も大差ないもんさ
ここまで意固地になる話でもないだろうに

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:41:27.34

そんだけ皆んな他に言いようあるのになんで拘るんだと疑問に思ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:42:02.38

航空ファンにAHについてちょこっと書かれていたけど、バトルホークのメリットはやはりちょっとキツいものがあるよなあ…

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:55:59.94

>>333
日食グラスでも実はヤバいやしいよw太陽直視!
エスキモーが使う埴輪グラスwがいいらしいw
(細いスリットのゴーグルw)

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:58:28.66

へりの用途は違うし消えないおw

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:58:54.42

なんだこの単芝キチ

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 22:06:26.00

>>438
人の輸送も攻撃力も中途半端に、防御力は低い…うーん

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 22:26:12.23

>>417
要素技術はあるから、OH-1の飛行停止さえ解ければ、
いつでも国産開発はできるな

ただ、ヘルファイアをSH-60Kにも積んでいるように、
ある程度は汎用ヘリ系列でも行けるのかもしれない

ツーか、戦車不要論状態になりそうで怖い面もあるからな
AHも細々と入れないと

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 22:54:36.93

>>442
横並びだとパイロット同士の意志疎通が図りやすい上に被弾時の生存性が上がる…ってメーカーが言ってるらしいけど、
横並びか縦並びかで前の人が死ぬか隣が死ぬかの違いだし、同じエンジンなら空気抵抗や重量増はそのまま効いてくるし…

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 23:09:28.05

>>444
微妙としか言いようがないね…

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 01:42:10.85

陸自にとっての攻撃ヘリや戦車は、海自にとっての戦艦大和みたいなものなのだろう
戦艦大和は有れば便利なんだろうが、しかし実際に作られるのはイージス艦やFFMであり戦艦大和ではないみたいな感じ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 05:25:11.70

戦車は重装甲、重武装になったのはよいけど
世界的にどうやって運ぶのかが大きな問題になってしまった
M1やチャレンジャーは確かに凄いかもしれないが戦場まで運ぶのが大変
とてもじゃないけど緊急事態には展開が間に合わない兵器になってしまった
アメリカでは輸送が楽な軽戦車が試作されるような事態になってしまっている
日本も90式戦車は北海道限定戦車になり軽量な10式戦車や16式機動戦闘車が開発された

確かに攻撃ヘリの火力支援の必要性は低くはなってないかもしれない
特に日本なんかは攻撃ヘリをどこから飛ばすのかが問題
離島防衛といっても攻撃ヘリをはるばる海を越えて支援に向かわせるのかという問題が出てきた
ヘリ空母に乗せろという人もいるだろうが戦闘機の方が汎用性が高いから意見は通らない

ヘリと戦車は色んな意味で存在価値が大きく変わりつつある
日本の陸自もその例外じゃないみたいだね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 06:58:08.93

>>447
素材の変化でC-2等で運べる軽量化された10式後継とかできるかもしれんから戦車は将来復活するかもしれん、船や飛行機で運ぶのを前提にすれば展開速度は速くなるからな
攻撃ヘリはなぁ……有線式無人機とかできたらそれで間に合いそうな所もあるからな空からの火力支援と電子戦対策的には

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 07:16:25.24

攻撃ヘリって
輸送ヘリの護衛機？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 08:11:17.47

>>449
人によりバラバラ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 08:15:52.17

>>406
なきゃないで困りそうだけど、AH-1Sの残存機とAH-64Dの残存機で、
当面予想される防衛環境ではそれで間に合うと結論付けられちまったので、その程度の役割しか期待されてないってことやな

島嶼防衛の逆上陸作戦なんかでも上の数で足りるという判断が下されてるだろうし
そもそも他の装備で代替できると判断されたのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 08:31:12.22

某軍事評論家が主張するような
プロペラCOIN機で攻撃ヘリの代替ができるかというと
ゲリラやテロ相手ならよいけど中露正規軍相手ではアウトだろう
かといって攻撃ヘリの脆弱性は開発されていない
結局はF-35Bの方がいいやという話に落ち着いたのだろう

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:05:12.73

洋上での輸送ヘリの護衛は艦艇のSAMやF-35A/Bによる空域その物の安全化で実施
着上陸支援の火力発揮は艦砲、戦闘機のCAS、島嶼防衛用高速滑空弾及び17SSMを主体
それをやった上でLZ付近にAH-64DかAH-1Sでロケット弾で制圧すりゃOKくらいの扱いかねぇ

「AH-1Sじゃ速度が遅くて随伴できない？時間差つけて先行しときゃいいだろ空域の脅威はF-35で排除済みだ」

くらいの事いわれてんじゃね
じゃなきゃ大綱での扱いもうちょっとマシだろ攻撃ヘリ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:15:22.94

攻撃ヘリのロケット弾による近接攻撃は
島嶼防衛用高速滑空弾による遠隔攻撃で代替出来るような
無人機で観測すれば人的な安全性も上がりそうだし

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:21:04.97

敵の陣地に殴り込みをかけるなら滑空弾で代替できるだろうが、輸送ヘリの護衛をそれでやるのは無理だろうな
遠くに狙撃班が待機しているからといって近くにSPが同伴していないみたいなものでしょ
F-35Bはそういう任務には適さないし

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:23:57.98

火砲やMLRSの類いも島嶼防衛用高速滑空弾で代替出来そう
もしかして陸自はかなり変革するんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:25:43.14

島嶼（ｒｙ滑空弾はSRBMじみた規模の物のはずだから、野砲の代わりにボカスカ撃てるようなものじゃないだろう

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:27:08.38

>>456
できるかどうかとやるかどうかは別です
スペックだけ見て代替させるのはいかんよ
戦車不要論と同じ
コスパもあるしね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:27:54.36

というか滑空弾は威力の調整ってできるのかな
なんにでも使うには過大すぎる気もする

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:29:43.60

>>455
それは現用機とF-35Bで何とかするしかないんだろうな。
予算が付けば、護衛ヘリ分も確保出来るんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:35:29.56

結局、与太で言っていた「自衛隊にF-35B装備汁」がほぼ実現の運びになったからハイになっているのが未だにグダグダ書き続けているのか。

あんな高価かつ使い道の多い装備を、わっざわざ陸自のデリバリー専用に抑えておけるほど、空自には戦闘機はありませんので。
海も含めて、海兵隊的な部隊（MEU相当）を常設、そのために人員装備を常時張り付ける、とかなら別。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:37:07.93

>>458
けど陸自は戦車を本州から無くすし…
陸自も好きでやるんじゃなく、人的予算的にやむ無く思いきり変わらざるを得ないんじゃないかな？
野砲な類いは隊員の負担も大だけど、要塞砲的な島嶼防衛用高速滑空弾の運用なら体力面で難のある歳をとった老兵にも勤まるとか

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:45:03.84

>>460
ほぼアパッチでなんとかするしかないんだろうな
飛行停止が解けなければコブラでやるしかないけど単発機に洋上飛行させるのはあれだし、そもそもコブラをDDHに積んだことすら…あったっけか？
>>461
微増を除けばF-15の枠だしなあ
普通にF-15がやってた任務にも当たるわけで、状況が許せば多様なことに対応できるよってだけだよねえ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:48:11.50

理想を言い出したら切りがないけど…
配られたカードで可能な限り高い手にしようとすれば、
やむなく捨てなきゃいけないカードも出てくるよ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:51:22.10

>>461
水陸機動団が水陸機動師団になるかもしれんし
輸送艦や輸送艇を陸自が持つならば揚陸艦を陸自が持ってそれに付随させるとかもあるかもしれん
ようは米海兵隊化だな

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:05:52.88

>>455>>460>>463
UHやCHの飛行予定経路及びその周辺一帯の脅威をあらかじめF-35なりで排除、空域のクリアリングを実施
そうやって安全な回廊を作り、UH、CH飛ばせる
て形だろう
直掩じゃなくて間接的に周辺の脅威を排除する形だ
あらかじめ回廊の設定をやっておけば、あとは少数のAH-64でもなんとかなるだろ？
って話になってんじゃね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:09:38.62

>>463
一応1個飛行隊は増えるぞ
偵察飛行隊の改編分だ

>>461
デリバリー専用に押さえるなんて無駄なことはするまい
あくまでJTF司令官のコマの一つとして状況に応じて運用するだけだな
輸送ヘリの安全確保は別に直掩貼り付けだけが手段じゃないわけだし

F/A-18がE-2を護衛する時だって随伴して横に貼り付けて飛んでたわけではないしな

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:27:46.27

H145Mで入れれば良いじゃないかYou

海自でも似た機体使ってるしな

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:27:56.07

いやE-2はヘリのように危険な場所に着陸するわけじゃないし…

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:33:55.71

>>469
着陸時のLZ制圧が不安なら、回廊をAH-64DなりAH-1Sを先行させてロケット弾ばら撒いておけ
って判断されたからこその本大綱じゃね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:44:15.76

そんなの敵にとってはAHはスルーしてCHだけ狙えば良いだけじゃないの
同伴してたらそうもいかないが

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:47:17.15

>>471
何で狙ってくるって想定だ？
昨日の話では歩兵の小火器を想定してたが、それならハイドラまいとけ、で終わったんだが

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:51:35.91

>>471
F-35A/Bによる回廊の安全化、F-15Jによるスタンドオフ兵器による制圧（将来的に対地用EFPクラスター弾頭含む）、F-35やF-2によるSEAD、
島嶼防衛用高速滑空弾、艦砲及び17SSM、AH-64D及びAH-1SによるLZロケット弾制圧

の後に残存してる脅威として何を想定してるか次第だな

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:59:12.00

事前に行ってハイドラぶちまけるんじゃなくて、LZ付近で合流すべきだな。
AHで見つけきれない隠れた歩兵は残るだろうし、事前攻撃で敵が集まって来てしまっては逆効果だ。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:01:35.78

>>474
まぁ事前にってのはAH-1Sの足の遅さを前提に言っただけなので、
そこは到着時間を基準に統制になるだろうね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:24:51.21

>>472
歩兵の小火器だろうが何だろうが、AHとCHが離れているならAHはスルーすれば良いだけじゃん
じっと隠れてさ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:27:57.81

RAIDERって幾らするんやろ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:32:47.19

>>476
AHと離れてるのは回廊通過時で、時間差をつけて出発したAH-1なんかはLZ付近で会合するがどうやって襲撃するんだ？
AH-1を先行させるのは巡航速度がおそいからってだけでLZ付近じゃそこまで離れんぞ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:48:01.95

>>478
LZだけが危険とは思わないけどな
例えば洋上で合流して陸上はずっと同伴なら話はわかる
だけどハイドラぶちまけると言っているあたりそういうわけでは無さそうだし

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:50:12.27

APKWSでMANPADSアウトレンジ出来るやん？

と唐突に言ってみる

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:53:49.29

>>479
そこらへんは設置したLZの場所次第だな

何処までをF-35A/Bの回廊として設定するのかがそれで決まるし
通常AHかF-35A/Bの作成した安全地帯のどちらかの影響圏を通るのは大前提だと思うけど

逆にそれが不可能な状況ってどんなんだ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:57:13.73

空爆じゃ歩兵は完全に沈黙させられないから最後の保険にAHが付いていくわけで、それはLZだけではなくそれまでの回廊でも同じではないの？
はじめからずっと付いていけとは言わないけどある程度は同伴すべきと思うのだけど

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:57:59.47

>>482
なに、洋上に歩兵いんの？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 12:04:59.60

>>483
んじゃお前さんは何に対してハイドラまいとけって言ったの？
正直そこがよくわからない
洋上なら勿論歩兵はいないから海岸からちょっと離れたところで会合すればいいし、そこから同伴ならまったく異論は無い
逆にハイドラをばら蒔く、つまり地上なら同伴しておかないとCHが危険だと思う

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 12:07:19.13

着上陸作戦のヘリボーンでそんな後方にLZ設定しねぇだろ？

例えば湾岸戦争で米軍が計画したシュアイバ上陸作戦だと予定LZは海岸から5km以内だし、
その間ホバリングするわけでもないから60秒かからんぞ
フォークランド紛争で英軍がヘリボーンやったケント山もそこまで海岸から離れてないし

だいたいそんな深く入っても海上からの上陸部隊と提携できずに孤立するだけだし

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 12:09:25.85

>>484
LZ付近の敵の歩兵制圧だが
お前何が脅威だっていってんの？

いやだからLZの手前5km程度の地上なんざわざわざ説明するまでもなくAHの影響範囲内だろうよ

LZにオンタイムで両方到着しようと出発すりゃ海岸付近じゃ数百メートルも離れてねぇ距離に接近してるわ
計算すりゃ出るだろそんなん

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 12:15:22.15

LZオンタイムで逆算してUH-60とAH-1Sの飛行速度から計算すりゃLZの手前約60秒の約5km手前の海岸線前後で双方の距離は1km未満だよ
UHの前方数百mをAH-1Sが飛行してて、LZ直上でUHがAH-1Sに追いつくように計算すりゃな

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 12:38:55.92

ちなみにハイドラ70の射程が300～8000程度あるしM197も射程1000はあるわな
UHやCHの前方数百メートル飛んでるときにLZ手前の飛行経路周辺に散兵発見したら普通に撃ち込むと思うよ

何ならAHを2機ずつ前後に離して飛行させて、
海岸線付近で後方のAH2機を追い越して、LZ到着までの間それぞれ2機のAHの間をUHが飛行する
ってコントロールも可能だろうがそこらへんは状況に応じて工夫してくれ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 13:09:19.32

オタク特有の早口でございます

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 16:33:17.33

CHも標的だかAHも高価値な標的だってみんな忘れてないか？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 16:34:18.33

3機とも狙われて落とされる

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 16:37:08.85

だから規模縮小されるんやろ
結局AHもF-35とかの掩護下になきゃ生き残れず、対処・制圧できるのは精々小火器もった歩兵程度とみなされたわけで
護衛をする側じゃなくて護衛を受ける側になっちゃったらそらね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 16:41:14.33

UHやCHのヘリボーンの身代わりになってくれればいいよAH
だからアパッチみたいな高いのはいらない

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 16:45:56.37

>>491
そんな敵がうじゃうじゃいるところに降りるのが間違い。
ヘリがやられなくても展開した歩兵が全滅するだろ。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 16:52:03.10

>>473
都市ならビルなどの陰、野戦なら隠蔽された塹壕などに意外と敵兵力残りそうだな
そこで使われうるのはせいぜい携SAM程度が上限…とおもいたい

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:05:52.77

>>494
敵がいっぱいいる所には使えない
少ししかいないならわざわさAHを装備するにはコスパが悪すぎて微妙やな

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:07:55.11

へりと戦闘機は用途が違うと
あれほど言ってるのに(´・ω・｀) w

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:08:07.78

そこで敵SAMを積極的にソフトキルする電子戦能力を有するとともに
敵防空火器に対して超音速ミサイルを叩きこむ事が可能で
更に敵攻撃ヘリのみならず戦闘機も狙える長射程AAMを装備し
もちろん面制圧装備も充実したSEAD戦闘ヘリの開発をですね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:13:03.82

もうエアーウルフしかないな

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:17:13.06

>>465
いやー

大隊結節も無いのに師団を名乗るとはどうかね

どんなに肥大しても旅団でいいんでね

昔からのは、連隊旗は陛下からの賜物だからー
つー理屈であれだけど

新造なんだし、大隊戦闘団規模でも問題なくね？

指揮官の年齢が上がって走れない、泳げないなるし

迅速な移動を可能にするなら連隊規模の団でしょ？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:23:32.56

陸自の連隊は実質歩兵大隊規模なので、水陸機動団や空挺団（Brigade）ってのは適性な呼び名ではあるよね
米の旅団戦闘団は連隊結節なしだし

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:23:46.98

>>500
逆に考えるんだ迅速に機動しなくても良いから年齢高い人が集められて師団になると考えるんだ
実際の所射程延長やスクラムジェット弾や長距離ステルス巡航ミサイルとか配備されれば迅速な機動は必要なくなるのでないかな

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:26:14.60

>>502は滑空弾の話だったわすまんな
>>500
規模の拡大はあると思うんだがな、九州と沖縄とか北海道にも部隊置くとかなるかもしれんし

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:31:33.58

>>503
水陸機動団は去年までの2コ連隊編成から3コ連隊編成になるのが大綱中期防に明記されたぞ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:36:53.74

>>502
上陸作戦で師団長水死とか？

まぁ、実際は上陸成功させてから師団長到ー来
だけど

年寄りがそれなら幕僚もあれじゃ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:38:42.97

>>502
まぁ、たしかに尖閣諸島程度の小島にゃーその通りかも。

でも、南西諸島全般防衛に年寄りかー？

**461あっと普段は名寄より北の民** · 2019/01/12(土) 17:51:42.49

>500他　
北海道にいると、連隊の隊長で温い事言っている輩だったりすると、古参の中隊長がえぐいレベルで突き上げるイメージあるんだけど、
本州だと違うの？
なお、水陸両用団は”brigade”である事に何一つ異論はありませぬ。陸の常で、連隊がアメリカの大隊、師団旅団が旅団戦闘団なのは
比較する相手が悪すぎる、と思っていますｗ（アッチも予備役だと結節が滅茶苦茶だし）

それにしたって、日本で言う戦闘機飛行隊2個＋戦闘ヘリ1個(陸自基準）＋輸送ヘリ＋汎用ヘリがMEUの標準航空戦力で無かった？

あと、工兵できちんと両用団は1個連隊相当を組んでほしい。戦闘工兵と施設工兵は特科が野戦と対空に分化した程度に分化させていいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:53:31.03

>>496
CH-47と満載の歩兵が全滅するかもと考えれば安いもんだぞ。
それに汎用ヘリ改造の武装ヘリは安くても攻撃ヘリより遥かに脆弱だからな。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:58:01.84

>>507
米の海兵遠征隊（MEU）の編成は

総兵力：2200人
・指揮部隊…200人（指揮官：大佐）

・海兵中型ティルトローター飛行隊（Reinf）…500人
　・中型ティルトローター飛行隊…MV-22×12機
　・重輸送ヘリコプター分遣班…CH-53E×4機
　・軽攻撃ヘリコプター分遣班…AH-1×4機、UH-1×3機
　・攻撃飛行分遣班…AV-8B×8機
　・空中給油、輸送飛行分遣班…KC-130J×2

・大隊上陸部隊（BLT）…1200人
　・海兵大隊…980人
　　・本部中隊
　　・A中隊…182人（水陸両用強襲中隊、AAV7×14、M1A1×4を配属）
　　・B中隊…182人（隠密奇襲上陸中隊、高速ボート等を配属）
　　・C中隊…182人（ヘリボーン強襲中隊、MV-22、CH-53Eで上陸）
　　・兵器中隊…300人
　　　・斥候狙撃小隊、81mm迫撃砲小隊、重機関銃小隊、対戦車ミサイル小隊（LAV-25等が配属）
　・増強部隊…220人
　　・砲兵中隊…155mm榴弾砲×6門、120mm重迫撃砲×6門
　　・軽装甲偵察小隊…LAV-25×4、LAV-AT×2、LAV-L×1
　　・戦闘工兵小隊…M9ドーザー、SEE小型シャベルカー
　　・水陸両用強襲車小隊…AAV7×13、AAVC×1（小隊の人員はドライバーと車長のみ、車両ごとA中隊に配属される）
　　・戦車小隊…M1A1×4（A中隊に配属される）
　　・水陸両用偵察小隊
　　・艦砲射撃誘導員
・戦闘兵站部隊（CLB）

こんな感じ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:05:58.63

>>507
北は知らん。すまん

で、60式洗車がバリバリ現役の時なんで、失礼。

工兵の規模拡大は仰る通り。
ナチスでは、戦闘工兵の損耗率が一番高かったそうだね。
特にスターリンググラード
映画に騙されてる？

緒兵科連合で階級上ーーー！

っーのは分かるけど、やはり年寄りが上陸作戦直接は、キツいだろうね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:22:46.74

今時M1A1使ってるの海兵隊…

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:26:47.10

>>511
一応M1A1 AIM ver.2、あるいは　M1A1 SAっつー近代化改修型になってるはず

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:27:30.85

>>498
それはSEAD機の役目では

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:27:57.04

>>512
陸軍とは違う改修をしてるってことですか？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:30:24.13

>>513
一応ジョークだぞ、と前置きしておくけど
そこまでしないと少なくとも本邦において攻撃ヘリの存在意義が見限られるわなって話

>>514
中身はM1A2相当までアップグレードと言ってるのだが何処がどう違うのか良くわからん

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:37:13.04

中期防にあるなしは別としてどうせコブラは能力的に限界だし、トータル30機ほどを輸入で調達じゃあかんのん？
一気に揃うしそのほうがゴタゴタもないだろ？