攻撃ヘリ総合スレ 30

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 10:25:44.90

まったりやりましょう

攻撃ヘリ総合スレ 29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544080306/

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:00:21.55

次スレ建ててみるわ

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:01:48.52

駄目だったわ

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:03:33.40

>>952
頑張れw

和田(ホリプロw)は許さん(｡+･`ω･´)ｷﾘｯw

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:03:57.58

俺も無理だった

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:04:53.22

んじゃw俺が立てたるw
重複にないりませんように( ˇ人ˇ)ｱｰﾒﾝ！w

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:09:33.60

>>950
違うと思うけど？
で、今度は無誘導のヒドラ撃ちまくる
UHを投入すると

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:10:40.13

攻撃ヘリ総合スレ 31(宿敵 F35B w)
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1547888839/
当然名無し
VPN忘れて固定間違えて立てられた(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:13:08.40

>>958
乙

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:14:53.18

>>958
ありがとう

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:47:09.77

日本の場合は攻撃ヘリによる陸上部隊の近接支援は全廃され
旧式戦闘機に近接支援させるか練習機の武装型にやらせるかになるのでは？

攻撃ヘリに有利に作用するゲームチェンジがないとはいえないが
今のままだと旧式戦闘機に近接支援させるか練習機の武装型という方向だろう

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:58:23.14

最終手段的なSHによる航空支援は皆考えてんだな

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:59:36.46

ヘルファイア2本程度しか投射出来んけどな

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 19:02:18.34

金があればアパッチ追加導入
お金がなければ中古スーパーコブラ

UHはフォークランド紛争以降主流の野砲空輸と予想。

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 19:08:51.14

金があればアパッチ改修無ければ全廃だろ

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 19:18:59.53

金がなければ今のコブラをだましだましだよ
どれだけポンコツ機でも飛べるなら必要十分　
「輸送へりに機関砲つんで」みたいな話は多いがドアガン飛竜なんてすでにあるし
12.7mm機関銃とミニガンがせいぜい　20mm機関砲とロケッド弾のAH-1Sほうが圧倒的に強力
旧式とはいえ夜間戦闘能力すらある

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 19:57:25.04

AH-64Eの次が出るのって何時だろう2030年代くらい？
陸自もあと5年はまってAH-64Eが出るのを待ったらいいのに
もしそうだったら性能不足とかなかったかもしれないのに

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 20:02:48.41

韓国の評価を見るとE型になってもレーダーの使いにくさは変わってないから結局一緒だろ

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 20:03:43.85

いや、AH-Xにifを言って良いなら普通にAH-1Zに傾いていた可能性は…F-Xよろしく調達延期にでもなっていないとその世界線に引っ張っていくのは無理だわ。
あそこでAH-1Wを富士重（当時）が推していたらここまでグダグダにならず、AH-1Zにすんなり切り替えできただろうな、とか後付けなのでお気楽に言ってみるｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 20:08:55.89

>>969
当時AH-1WとAH-64を並べて検討してAH-1W選んでたら贈賄の疑惑かけられてたと思うぞw
後は米国での海兵隊と陸軍との微妙な関係とかもあるんでそれだけでも当時AH-1Wは選びにくいわなぁ……

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 20:13:22.41

あの頃スーパーコブラ採用しておおすみ型を
ワスプ級が買えないから小さいのつくりましたやれば方向性も変わっただろうなあ

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 20:14:56.98

史実のAH-X選定は2001年だが、もっと早くやっていてもよかったのではないか？と思わなくもない
米陸軍は1983年からAH-64Aを、米海兵隊は1985年からAH-1Wをそれぞれ調達してるのに、陸自は1998年までAH-1S（AH-1F相当）を調達してたんだから

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 20:16:25.32

>>971
政治的に無理だわ選定当時だと
外国への武力行使だとか米国追従で戦争するんだとか騒がれてたろな、メディアや野党が今より力持ってたし

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 20:18:51.44

バブル崩壊の責任なすりつけあった末に票が割れて連立政権とかやってた当時の大人が悪いのさ。

そのくせ借金を税金で買い取らせて国は借金漬け、売れる技術は中国に売っぱらうをチョイスだ

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 21:20:54.84

>>973
当時まだ小さかったor産まれてなかったならまだしも、最近はいい歳のオッサンでも昔を忘れた奴少なくないからな
かつては空母や憲法を政治化・官僚・自衛官が口に出しただけで、社会的に死亡確定の時代があったんだよなあ

つーかどうやって90年代にワスプ買えないから～なんて話ができるんだよっていうな
おおすみ型ですら空母だ侵略だと散々燃え上がったレベルなのに

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 21:28:55.25

艦隊防空用にハリアー搭載空母計画もあったぞ。
ボツになったのは微妙な艦載機積んだ軽空母1隻よりもイージス艦複数建造の方が安上がりだからだよ

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 21:32:26.51

>>976
計画はナー
あくまでそれは海上自衛隊内部、せいぜい自衛隊と内閣の一部での話だわな

まああの計画はソ連海軍が攻めてくるというのが前提だったのでソ連崩壊で宙に浮いた所もある

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 21:35:01.19

結局没になってる上に、検討段階で没ったからこそまだ騒ぎにならんかっただけだから
今のいずも型改造案みたいに、本気で大綱に乗って政府・国会まで上がってきた話じゃない
それこそDDVに本気で舵を切ってたら、モリカケなんぞ目じゃないレベルで連日大荒れだったろうよ
それでも押し通せたか、何かを妥協したか、そもそも取り下げるのか、最初から無理と判断したかは安保情勢と内閣の意思と足腰によるが

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 21:36:24.42

その軽空母がいずも型として現実になったわけだが、艦載機がハリアー一択だったら今でも建造に至らなかっただろうな。

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 21:38:40.21

90年頃の仮想敵はソ連だったうえに当時はいずれかの陣営が滅亡するまで核攻撃というワイルドな時代だったから、
とにかく付け入る隙を与えないのが得策だったという点が現在と大違いだぞ

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 21:43:44.06

90年頃て直後にソ連崩壊しとりますがな

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 21:56:21.42

ベルリンの壁崩壊即冷戦終結ではないぞ
91年にモスクワで8月クーデター勃発
あれが成功して国内引き締めと財政難解消を兼ねて日本に攻め込むと
ゲンブンの漫画みたいになったのさー

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 22:45:41.77

　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　　　攻撃ヘリは死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうその役目は終わって、君も中期防と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 02:07:41.97

>>983
中期防で予算がつかないことと戦闘ヘリの未来に何の関係があるんだ？w
世界中で戦闘ヘリが量産され兵器の中心的な役割を担う　
日本の現在の予算の都合ではずされたことはしかたないこと　でもそれで必要ないわけではない

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 03:14:25.59

>>958
立てヌシ、いちいちのっけから煽りなさるな…

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 07:18:35.87

優先順位が低いのは確実だろう

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 10:47:30.12

ソ連の崩壊は1991年8月クーデターにより
ソ連存続を望む強硬派が一掃されて
1991年12月25日に消滅ですよ。

冷戦中の国家戦略は自衛権の範囲内で通常兵器保有しながら、核攻撃にはどうにもならないから国連総会で被害者面作戦ができる程度にとどめるというもんだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 12:16:47.43

>>984
世界中で戦闘ヘリが量産され兵器の中心的な役割を担う。
これこそ現実を見ない夢物語だな。
パイロット育成、機体開発なども含めて費用対効果の悪いものが主流になるのか?
時代はステルスの高性能戦闘機。
撃墜、探知が困難な超音速で飛翔する超音速ミサイルだよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 12:19:43.84

じゃあなんで攻撃ヘリを整備する国が周辺国にもあるんだろう

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 12:28:18.64

アパッチを買いたかった陸自と同じなんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 12:36:30.12

>>988
まあ世界の軍隊はテロリストとか国内ゲリラを相手してる所多いからなあ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 12:36:41.06

兵科がごっちゃになってきてるが
攻撃ヘリは陸戦における騎兵の扱いだよ。
俊足を活かした強行偵察や戦略的局面に投入する兵科なのでなくならないし、
地対艦ミサイルや中継基地を破壊して防御陣を崩したり上陸部隊の支援や阻止といった局面では不可欠。

陸自の場合はそういった戦略兵科を存続できるかどうかまでお金がないという問題があるけどな

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 12:44:13.13

>>989
攻撃ヘリはなくならないが花形の兵器ではないということが理解できないようだね。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 12:46:58.81

>>992

日本ではいらんだろという話で片付けられる話なのが悲しいな
アメリカ陸軍とかではいるかもな

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 12:49:01.65

日本の場合はポンコツ化した戦車や普通科部隊の装備更新が先決で、騎兵の優位性を維持するお金がまわせないので74式戦車君AH-1S君といった冷戦中の主力兵器がまだ現役でいるという流れ。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 12:52:24.70

>>994
陸軍精鋭の第１騎兵旅団が攻撃ヘリとストライカー車輌の俊足と空軍との連携を活かせば並みの国の機甲師団を空爆でボコりながら突破してしまうので異質

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 12:53:52.14

>>995
74式はもうすぐなくなるよ
陸自の場合は求められる能力が変わってきたのが大きいんでないの、オスプレイとかアショアとか輸送船とか見てると
その変化の最中なので後回しなんだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 12:58:28.49

次期中期防を見ると、陸自航空隊は兵員輸送に特化しそうなんだよな

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 13:05:15.69

近接支援は旧式戦闘機か練習機派生攻撃機になるだろう

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 13:05:36.63

攻撃ヘリは不要で終わり。

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