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攻撃ヘリ総合スレ 29
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1名無し三等兵
2019/01/04(金) 10:25:44.90ID:llTWrUXZ567名無し三等兵
2019/01/13(日) 11:09:03.11ID:XbID973X 次期防によると攻撃ヘリ部隊を縮小するらしい
>戦闘ヘリコプターについて、各方面隊直轄の戦闘ヘリコプター部隊を縮小するとともに、
>効果的かつ効率的に運用できるよう配備の見直し等を検討する。
>2)装備体系の見直し
>航空機等の種類の削減、重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
>戦闘ヘリコプターについて、各方面隊直轄の戦闘ヘリコプター部隊を縮小するとともに、
>効果的かつ効率的に運用できるよう配備の見直し等を検討する。
>2)装備体系の見直し
>航空機等の種類の削減、重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
568名無し三等兵
2019/01/13(日) 11:09:45.29ID:gnfaYXI/ >>566
ないはず
でも不要論を唱えている人は陸自内にもいると聞く
機数減、開発先延ばし、現有機の延伸はあるだろうが…
ただ最近の装備品取得傾向は実際に必要かどうかでなく政治力で決められてるから、先は見えないと思う
ないはず
でも不要論を唱えている人は陸自内にもいると聞く
機数減、開発先延ばし、現有機の延伸はあるだろうが…
ただ最近の装備品取得傾向は実際に必要かどうかでなく政治力で決められてるから、先は見えないと思う
569名無し三等兵
2019/01/13(日) 11:12:11.17ID:HBN5t902570名無し三等兵
2019/01/13(日) 11:18:22.54ID:SNB/gSOW 陸の中にだって戦車不要論者位居るだろうよ。海の中にだって護衛艦不要論者位居るだろうよ。
一人の意見をさも全体のように論じ続けるのは典型的な詭弁のガイドライン。
一人の意見をさも全体のように論じ続けるのは典型的な詭弁のガイドライン。
571名無し三等兵
2019/01/13(日) 11:18:24.10ID:gnfaYXI/ 31中防の内容は、FMS増加による維持予算削減に伴い効率的に運用しようという表現に見える。
ヘリだけじゃなくて全体的な話。
ただ実際の意図は全て読み取れないので、これが攻撃ヘリ不要論にも繋がるのは少なからずあると思う
ヘリだけじゃなくて全体的な話。
ただ実際の意図は全て読み取れないので、これが攻撃ヘリ不要論にも繋がるのは少なからずあると思う
572名無し三等兵
2019/01/13(日) 11:30:11.47ID:HBN5t902 〇〇不要論ってのもあんまり当てにならんからな実際
戦訓や戦争形態や技術の進歩でなんぼでも表裏が変わる
90年代の戦車不要論と攻撃ヘリ万能論を見てれば強く思うよ
ぶっちゃけ不要論が出てる=有用論もあって議論になってるなら、それはまだ大丈夫な状況
本当にいらん場合は、割と誰も擁護できずに、心の中で不要論に同意出来ちゃってるもんだよ
それこそ戦艦とかな
戦訓や戦争形態や技術の進歩でなんぼでも表裏が変わる
90年代の戦車不要論と攻撃ヘリ万能論を見てれば強く思うよ
ぶっちゃけ不要論が出てる=有用論もあって議論になってるなら、それはまだ大丈夫な状況
本当にいらん場合は、割と誰も擁護できずに、心の中で不要論に同意出来ちゃってるもんだよ
それこそ戦艦とかな
573名無し三等兵
2019/01/13(日) 11:32:58.95ID:RRjdsVEP574名無し三等兵
2019/01/13(日) 11:33:09.79ID:nis0CvHV 少なくとも今後5年間はOHもAHも導入しない
自然減に任せる
部隊数は縮小する
不要とまでは断じられてはいないが、それで十分足りる程度の扱いってとだな
自然減に任せる
部隊数は縮小する
不要とまでは断じられてはいないが、それで十分足りる程度の扱いってとだな
575名無し三等兵
2019/01/13(日) 11:33:20.99ID:C3vWXux1 お金のない陸自にあって金食い虫だからこういう判断になるんだよ。
OH-1 一機のコストで 10式が3両買えるのだから高いよな
OH-1 一機のコストで 10式が3両買えるのだから高いよな
576名無し三等兵
2019/01/13(日) 11:41:43.83ID:HBN5t902577名無し三等兵
2019/01/13(日) 12:12:58.65ID:C3vWXux1 どうみてもMV-22さんの高額維持費に引っ張られてるな。
金が無い割に高い買い物するよな
金が無い割に高い買い物するよな
578名無し三等兵
2019/01/13(日) 12:28:24.12ID:JYR61uDq V-22よりCH-47を増勢するほうが良かったよな
579名無し三等兵
2019/01/13(日) 12:30:48.21ID:EmmdXxMO580名無し三等兵
2019/01/13(日) 12:35:58.89ID:zgLggNDN 数的に戦力として見なすことが出来ないぐらいまで減少するのは確実だからな
581名無し三等兵
2019/01/13(日) 12:40:46.02ID:C3vWXux1 お金をかけないプランだとT2油槽船を平甲板化したコメンストベイ級のような海上ヘリパッドを那覇港に常駐させてヘリの足場にすることもできたなあ。
582名無し三等兵
2019/01/13(日) 12:47:04.92ID:LsHL/Qso >>562>>563
小さいんだよ
小さいんだよ
583名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:00:16.18ID:HBN5t902 >>580
流石に実戦力として運用できる規模は残すだろ
というか、そうでないなら残す意味が無い
本当は今の規模を保ちたいけど、いろんな事情で無理だから減らすことになるんであって、
役に立たんけどただいればいいなんて海原治かって話だ
流石に実戦力として運用できる規模は残すだろ
というか、そうでないなら残す意味が無い
本当は今の規模を保ちたいけど、いろんな事情で無理だから減らすことになるんであって、
役に立たんけどただいればいいなんて海原治かって話だ
585名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:20:18.87ID:9gygIUJB 流石にAH-1Sには期待してないだろ
あとは引退するに任せると思うぞ
残ったAH-64Dを現役の間どう活用するか程度だろう
AH-64Dが用途廃止が見えてきた時に後継機が無ければ
攻撃ヘリ部隊は消滅することになる
あとは引退するに任せると思うぞ
残ったAH-64Dを現役の間どう活用するか程度だろう
AH-64Dが用途廃止が見えてきた時に後継機が無ければ
攻撃ヘリ部隊は消滅することになる
586名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:26:22.23ID:+sKSp5nR アパッチは飛行停止中だからコブラしかないんだが
587名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:28:56.34ID:HBN5t902588名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:29:56.01ID:9gygIUJB 現在飛行停止だからといって永久にではないだろ
それに古いAH-1Sを無理して使うこともかなりのリスクがある
攻撃ヘリ部隊を維持したいなら今有るAH-64Dを活用する以外に手はない
それもダメというのなら攻撃ヘリ部隊は自然消滅する以外にない
それに古いAH-1Sを無理して使うこともかなりのリスクがある
攻撃ヘリ部隊を維持したいなら今有るAH-64Dを活用する以外に手はない
それもダメというのなら攻撃ヘリ部隊は自然消滅する以外にない
589名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:33:36.92ID:3k2N6RUT 実戦力は1個飛行隊(8機)しか残さないとしても、他に教育・研究用や予備機も入れたら16機ぐらいは欲しいところ
590名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:34:15.15ID:+sKSp5nR そんなんわからんぞ
OH-1なんか2015年からずっと飛行停止中だし
OH-1なんか2015年からずっと飛行停止中だし
591名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:34:58.33ID:2/blOzYW 残念ながら死亡事故の様な大事故で飛行停止になった機体で再び飛行再開出来た機体は自衛隊には存在しないよ
退役までまだ何年もあったのに退役した入間のT33とか割と最近の話なのに知らんの
退役までまだ何年もあったのに退役した入間のT33とか割と最近の話なのに知らんの
592名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:41:21.37ID:w9woCLlH じゃあ攻撃ヘリ部隊は無くなるということだよ
593名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:42:08.61ID:LsHL/Qso 入間のT-33は今で言うとファントムが墜落してそのままリタイアみたいなものだろ
そんなに何年も賞味期限が残ってたわけじゃないし
ただ新規というか追加というか、AHを調達するときにガーディアンが風当たり的にかなり苦しいのはあるだろうね
そんなに何年も賞味期限が残ってたわけじゃないし
ただ新規というか追加というか、AHを調達するときにガーディアンが風当たり的にかなり苦しいのはあるだろうね
594名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:42:16.11ID:XbID973X まだコブラがあるよ
595名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:45:05.48ID:loOSVqpP ファイアスカウトでOHAH代替できるまでひたすら待ちなんだろう。
596名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:48:08.01ID:zgLggNDN >>585
用途廃止前にD型のサポートが2025年までだから次期防に何らかの対策が取られないと確実に消滅する
用途廃止前にD型のサポートが2025年までだから次期防に何らかの対策が取られないと確実に消滅する
597名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:50:07.20ID:3Znv7axv 墜落したら基本的にどんな機体でもまず全機飛行停止だろ
そして、解除されたことがない??
そして、解除されたことがない??
598名無し三等兵
2019/01/13(日) 13:53:58.96ID:XbID973X >>596
次期防には攻撃ヘリ部隊は縮小するとしか書いてないな
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
次期防には攻撃ヘリ部隊は縮小するとしか書いてないな
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
600名無し三等兵
2019/01/13(日) 14:31:59.75ID:C3vWXux1601名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:03:47.03ID:nis0CvHV ふと思ったがSH-60K改良じゃいかんのか
自己防衛用装置も搭載されてるしヘルファイアも運用可能
防弾板もとりあえずついてる
対潜用装備をぶっこ抜いて、スタブウィングへのヘルファイア搭載数増やせばいけね?
17機まとめ買いの時で1機62億円
次次期中期防あたりで 「国産にどうしてもこだわる場合」 は選択肢の一つになるとは思うのだが
そもそもAH調達の可能性自体がひくい?
うん、そうだね…
自己防衛用装置も搭載されてるしヘルファイアも運用可能
防弾板もとりあえずついてる
対潜用装備をぶっこ抜いて、スタブウィングへのヘルファイア搭載数増やせばいけね?
17機まとめ買いの時で1機62億円
次次期中期防あたりで 「国産にどうしてもこだわる場合」 は選択肢の一つになるとは思うのだが
そもそもAH調達の可能性自体がひくい?
うん、そうだね…
602名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:08:51.87ID:C3vWXux1 SH-60Kは高いんだよ。
まさしく島嶼防衛に最適で給油ブーム使って空中給油もできる機体なんだが
自国開発した割高ヘリに比べれば正直価格なんですけどね。
それでも運用上の最優秀は 海兵隊とのジョイントオペレーションに参加して後ろの方でV-22使って住民避難とかなんでしょう。
まさしく島嶼防衛に最適で給油ブーム使って空中給油もできる機体なんだが
自国開発した割高ヘリに比べれば正直価格なんですけどね。
それでも運用上の最優秀は 海兵隊とのジョイントオペレーションに参加して後ろの方でV-22使って住民避難とかなんでしょう。
603名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:14:17.18ID:nis0CvHV 国産する事を仮定すればだいぶお値打ちではあるとは思うけど
それでもまぁ、確かにAH-1ZやAH-64E完成品一括輸入と同じくらいの値段はしてるな…
それでもまぁ、確かにAH-1ZやAH-64E完成品一括輸入と同じくらいの値段はしてるな…
604名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:14:24.74ID:FeUy00uV だったらバトルホークのほうがまし
SHは空中給油できない
SHは空中給油できない
605名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:20:28.08ID:gBIuiG1L バトルホークならホイストつけて災害派遣にも対応できるんじゃないかという甘い考えがあります。
606名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:22:22.19ID:C3vWXux1 空自のSH-60Kは給油ブーム付き。
陸だと給油機持ってないから意味ないんだろうけど他国はCH-130を給油機にしてヘリに給油してるな
陸だと給油機持ってないから意味ないんだろうけど他国はCH-130を給油機にしてヘリに給油してるな
607名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:23:13.39ID:nis0CvHV まぁ給油ブーム追加くらいなら改造時に普通に出来るとは思う
608名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:25:11.73ID:C3vWXux1 あなたが頑張って攻撃ヘリになるといいですよ。ガンバって
610名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:26:51.77ID:nF3DbPNM611名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:28:08.42ID:RRjdsVEP 空中給油なんて考慮する必要無いだろ
出来ても給油機が足りんしUHは対応して無い
出来ても給油機が足りんしUHは対応して無い
612名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:33:00.54ID:C3vWXux1 給油装置の重量増もネックだな。
空自のは洋上墜落機の捜索用で給油機も優先してくれるんだけど、陸自の都合で給油機を明け渡すことはないと思う。
ただし海自がP3に給油装置つけて特選群輸送はあるかもよ
空自のは洋上墜落機の捜索用で給油機も優先してくれるんだけど、陸自の都合で給油機を明け渡すことはないと思う。
ただし海自がP3に給油装置つけて特選群輸送はあるかもよ
613名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:40:20.79ID:FeUy00uV 空自のSHねえ
どや顔だが自分で書いてて気がつかないのか、本当に知らないのか…
どや顔だが自分で書いてて気がつかないのか、本当に知らないのか…
614名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:48:03.44ID:C3vWXux1 SHで統一してるけど後期調達分はペイブホークと言いたいのか。
改修でHHにできるかどうかは知らん
改修でHHにできるかどうかは知らん
615名無し三等兵
2019/01/13(日) 17:52:51.92ID:FeUy00uV >>610
わかりにくい書き方したこちらも悪いが、SHだったらバトルホークのほうがましってことな
あれを改造したところでヘルファイアを増やすにはバトルホーク化しかないし、それだったら余計なものが付いていない陸上型ホークをベースにしたほうがいい
HHは知っている癖にSHとUHの区別の付かない奴がひとりいるようだが…
わかりにくい書き方したこちらも悪いが、SHだったらバトルホークのほうがましってことな
あれを改造したところでヘルファイアを増やすにはバトルホーク化しかないし、それだったら余計なものが付いていない陸上型ホークをベースにしたほうがいい
HHは知っている癖にSHとUHの区別の付かない奴がひとりいるようだが…
616名無し三等兵
2019/01/13(日) 18:26:52.52ID:9gygIUJB もはや戦闘ヘリのスレではなく汎用ヘリのスレになったな(笑)
617名無し三等兵
2019/01/13(日) 18:54:02.88ID:gBIuiG1L 汎用ヘリをいかにして戦闘ヘリに近づけるかスレ
618名無し三等兵
2019/01/13(日) 18:56:24.29ID:C3vWXux1 いいこと思いついた。
汎用ヘリのヒューイUH-1を全幅1m以内に抑えてAH-1と命名します 以下略
汎用ヘリのヒューイUH-1を全幅1m以内に抑えてAH-1と命名します 以下略
619名無し三等兵
2019/01/13(日) 18:56:25.87ID:sOxu/UPU 自衛隊の次期・・・に関してだと3年は碌に動きも無さそうだからな
620名無し三等兵
2019/01/13(日) 18:56:28.04ID:juRaPkGn よしベルUH-Xをタンデム操縦に(仕様
622名無し三等兵
2019/01/13(日) 21:33:15.65ID:oSPv9Sh2 用途が違うとあんだけ言ってるのにw
もうさあへりも国産wにしようぜw
もうさあへりも国産wにしようぜw
623名無し三等兵
2019/01/13(日) 22:25:25.16ID:4q9jvdzE >>617
正直、汎用ヘリの武装ヘリ化は有り得る話だな
キヨblogからだがそんな動きもあるらしい
■本日の市ヶ谷の噂■
陸自のAH-Xでは三菱重工とロッキード・マーティンは既存のUH-60JA の武装化を提案するも官側は新造機を希望。
その場合調達単価75億円程度でAH-64E同等あるいはそれ以上になるとの噂。
https://s.webry.info/sp/kiyotani.at.webry.info/201901/article_6.html
正直、汎用ヘリの武装ヘリ化は有り得る話だな
キヨblogからだがそんな動きもあるらしい
■本日の市ヶ谷の噂■
陸自のAH-Xでは三菱重工とロッキード・マーティンは既存のUH-60JA の武装化を提案するも官側は新造機を希望。
その場合調達単価75億円程度でAH-64E同等あるいはそれ以上になるとの噂。
https://s.webry.info/sp/kiyotani.at.webry.info/201901/article_6.html
624名無し三等兵
2019/01/13(日) 22:36:29.86ID:ieZEq0pO せっかくのお値打ちプランなのにおいお〜い…
UHとしてのブラックホーク枠を増やしたいのかな?
どちらにせよ、普通に考えたら
「そこまで金を使えるなら素直にAHを買え」派vs「UHとしても使えるからバトルホークで我慢しろ」派
のせめぎあいになるのか?AHとしての能力的には専門機が異論の余地なくベストだが、機種整理に引っ掛かりにくいというお役所的なメリットがバトルホークにはあるからな…
UHとしてのブラックホーク枠を増やしたいのかな?
どちらにせよ、普通に考えたら
「そこまで金を使えるなら素直にAHを買え」派vs「UHとしても使えるからバトルホークで我慢しろ」派
のせめぎあいになるのか?AHとしての能力的には専門機が異論の余地なくベストだが、機種整理に引っ掛かりにくいというお役所的なメリットがバトルホークにはあるからな…
625名無し三等兵
2019/01/13(日) 23:12:07.53ID:jItI6hsV >>616
次期中期防で攻撃ヘリの記述もなくおまけに現存の機種の有効利用、部隊改編がきさいされているからなあ。
第一次湾岸戦争みたいに砂漠のような平地での戦闘の時はバラ色だったけど日本が直面している島嶼防衛では攻撃ヘリは将来どのようになるかわからないな。
次期中期防で攻撃ヘリの記述もなくおまけに現存の機種の有効利用、部隊改編がきさいされているからなあ。
第一次湾岸戦争みたいに砂漠のような平地での戦闘の時はバラ色だったけど日本が直面している島嶼防衛では攻撃ヘリは将来どのようになるかわからないな。
626名無し三等兵
2019/01/13(日) 23:13:32.55ID:juRaPkGn 宙舞って誘導ヒドラをひたすら打ち込む仕事じゃない?
627名無し三等兵
2019/01/14(月) 04:52:46.78ID:uu+LHcae 普通に考えてみよう
AH-64Dのライセンス生産を打ち切っておいて
単価75億の武装化したUH-60JAを購入すると思うか?
そんなもの買いたいといったところで普通にF-35Bに予算回される
AH-64Dのライセンス生産を打ち切っておいて
単価75億の武装化したUH-60JAを購入すると思うか?
そんなもの買いたいといったところで普通にF-35Bに予算回される
628名無し三等兵
2019/01/14(月) 07:09:52.03ID:He8mHAW3629名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:36:39.15ID:He8mHAW3630名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:37:44.48ID:IdApdffB 今までは違ったんだろうかね
631名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:42:18.66ID:Qk4hfve2 >>630
今までだと敵機甲部隊を反復攻撃で減らしたりとか追撃戦でかつての騎兵のように逃げる部隊を首狩りしてくみたいな事を想定してたんだろうけどな
今までだと敵機甲部隊を反復攻撃で減らしたりとか追撃戦でかつての騎兵のように逃げる部隊を首狩りしてくみたいな事を想定してたんだろうけどな
632名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:43:11.91ID:He8mHAW3 >>630
今までは各方面隊に1コ対戦車ヘリ隊を保持して、
・着上陸したソ連軍機甲部隊に対する対機甲戦闘ユニット主力のひとつ
・ヘリボン護衛機
・野戦砲展開困難時の空中機動砲兵
の役割が期待されてたと思うよ
敵防空火器についても、本土なら山間隘路を匍匐飛行することで安全に接近・離脱する余地があったろうし
今までは各方面隊に1コ対戦車ヘリ隊を保持して、
・着上陸したソ連軍機甲部隊に対する対機甲戦闘ユニット主力のひとつ
・ヘリボン護衛機
・野戦砲展開困難時の空中機動砲兵
の役割が期待されてたと思うよ
敵防空火器についても、本土なら山間隘路を匍匐飛行することで安全に接近・離脱する余地があったろうし
633名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:43:18.30ID:AAlxT+73634名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:47:08.62ID:IdApdffB635名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:50:14.80ID:Qk4hfve2636名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:51:35.09ID:AAlxT+73637名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:51:38.78ID:IdApdffB638名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:52:37.06ID:IdApdffB639名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:57:51.92ID:He8mHAW3 >>635-636
中国軍で想定されるHQ-17(トールM)系やHQ-7(クロタル)系は射程12kmあるから、
それの手が届かない所からスタンドオフしようと思ったら20km近く先から発見できるISR能力や、
そういったSAM系統を確実に狩れる射程と超高速ミサイルが必須になってくるんんだよなぁ…
でもそれをへりでやろうとするとどうなるのかって話でもあり
F-35AにAARGM-ER内装したほうがよくない?ってなってくるよねっていう
中国軍で想定されるHQ-17(トールM)系やHQ-7(クロタル)系は射程12kmあるから、
それの手が届かない所からスタンドオフしようと思ったら20km近く先から発見できるISR能力や、
そういったSAM系統を確実に狩れる射程と超高速ミサイルが必須になってくるんんだよなぁ…
でもそれをへりでやろうとするとどうなるのかって話でもあり
F-35AにAARGM-ER内装したほうがよくない?ってなってくるよねっていう
640名無し三等兵
2019/01/14(月) 08:58:46.16ID:IdApdffB >>639
輸送ヘリじゃ無理じゃん
輸送ヘリじゃ無理じゃん
641名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:01:12.96ID:He8mHAW3 >>640
攻撃ヘリでも現行モデルじゃ無理や
ヘルファイアは射程9km程度だし、開発中のJAGMでも射程は8+αkmで何キロになるのか
となると、それをスタンドオフできる新型攻撃ヘリ開発するか、そもそもF-35で潰しとけよ、ってなる
攻撃ヘリでも現行モデルじゃ無理や
ヘルファイアは射程9km程度だし、開発中のJAGMでも射程は8+αkmで何キロになるのか
となると、それをスタンドオフできる新型攻撃ヘリ開発するか、そもそもF-35で潰しとけよ、ってなる
642名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:04:47.43ID:IdApdffB643名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:08:33.69ID:He8mHAW3644名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:13:13.85ID:He8mHAW3 ああ、一応AH-64Eでの試射はやってんのかBrimstone
つーとスタンドオフやろうとしたらブリムストーンとAIM-9装備したAH-64Eが既存機第一候補か?
https://twitter.com/MBDAcareers/status/948915299201552384
https://youtu.be/xUbdkLnh1kA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
つーとスタンドオフやろうとしたらブリムストーンとAIM-9装備したAH-64Eが既存機第一候補か?
https://twitter.com/MBDAcareers/status/948915299201552384
https://youtu.be/xUbdkLnh1kA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
645名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:18:56.09ID:He8mHAW3 Brimstoneは
・デュアルモードシーカー(アクティブ・レーダ・ホーミング/INS自動操縦 + レーザー誘導)
・マッハ1.3(450m/s)
・AH-64Eでの試射済み
いけるやん!
あとは電子戦へりも導入しよう!ウクライナも復帰させるようだし!
(統幕が首を縦に振るとはいってない)
・デュアルモードシーカー(アクティブ・レーダ・ホーミング/INS自動操縦 + レーザー誘導)
・マッハ1.3(450m/s)
・AH-64Eでの試射済み
いけるやん!
あとは電子戦へりも導入しよう!ウクライナも復帰させるようだし!
(統幕が首を縦に振るとはいってない)
646名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:25:25.84ID:IdApdffB >>643
ブリムストーンU自体は既に配備されてるだろ
In November 2016, the German Air Forceannounced
as part of a closer cooperation between Germany and the UK to procure
Brimstone 2 dual mode missiles 
後は統合の問題だろ
ブリムストーンU自体は既に配備されてるだろ
In November 2016, the German Air Forceannounced
as part of a closer cooperation between Germany and the UK to procure
Brimstone 2 dual mode missiles 
後は統合の問題だろ
647名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:28:21.46ID:He8mHAW3 >>646
いや、AHへの統合予定ってあったっけ?
ってさ
今から統合開始だと10年後くらいになるかなぁと思って
調べたらAH-64Eから試射やってたわ
だからスタンドオフで戦うつもりならAH-64Eが第一候補だろうし
保有するAH-64DをEに改修、あとは残りを輸入で買い増しになるか?もし認められたらだが
いや、AHへの統合予定ってあったっけ?
ってさ
今から統合開始だと10年後くらいになるかなぁと思って
調べたらAH-64Eから試射やってたわ
だからスタンドオフで戦うつもりならAH-64Eが第一候補だろうし
保有するAH-64DをEに改修、あとは残りを輸入で買い増しになるか?もし認められたらだが
648名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:34:05.04ID:IdApdffB >>647
水陸機動団に何らかAHは配備するでしょ
水陸機動団に何らかAHは配備するでしょ
649名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:38:11.59ID:He8mHAW3 >>648
そらするだろう
大綱中期防からして今後最低5年は新規導入及びE型アップデートの可能性がほぼゼロである以上、
現状はAH-1S又はAH-64Dしかコマが無いのでスタンドオフ攻撃なんぞ夢のまた夢だが
そらするだろう
大綱中期防からして今後最低5年は新規導入及びE型アップデートの可能性がほぼゼロである以上、
現状はAH-1S又はAH-64Dしかコマが無いのでスタンドオフ攻撃なんぞ夢のまた夢だが
650名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:39:06.31ID:IdApdffB651名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:41:43.32ID:ocVDYo31 むしろ、水陸機動団までぶち上げて日本版海兵隊を作っているのに、AHへの冷遇っぷりが激化してるってのがなあ
手持ちを増やす選択を、中期防にすら盛り込んでないってことはそういう事なんだろうね
手持ちを増やす選択を、中期防にすら盛り込んでないってことはそういう事なんだろうね
652名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:42:54.22ID:He8mHAW3 >>650
んにゃ
前防衛大綱(26大綱)には
「島嶼部に対する侵攻を可能な限り洋上において阻止するための統合的な能力を強化するとともに、
島嶼への侵攻があった場合に速やかに上陸・奪回・確保するための本格的な水陸両用作戦能力を新たに整備する。」
って明記されてたんでやっぱそういうデカいのは「やるぜ!」って載るのよ、大綱中期防に
とはいえ、31中期防には
「状況に変化があった場合、3年後に見直しを行う」
ともあるので見直しをしてAH導入がぶち込まれる可能性は否定しないけど
んにゃ
前防衛大綱(26大綱)には
「島嶼部に対する侵攻を可能な限り洋上において阻止するための統合的な能力を強化するとともに、
島嶼への侵攻があった場合に速やかに上陸・奪回・確保するための本格的な水陸両用作戦能力を新たに整備する。」
って明記されてたんでやっぱそういうデカいのは「やるぜ!」って載るのよ、大綱中期防に
とはいえ、31中期防には
「状況に変化があった場合、3年後に見直しを行う」
ともあるので見直しをしてAH導入がぶち込まれる可能性は否定しないけど
653名無し三等兵
2019/01/14(月) 09:44:11.07ID:IdApdffB654名無し三等兵
2019/01/14(月) 10:00:48.50ID:AAlxT+73655名無し三等兵
2019/01/14(月) 10:46:02.30ID:0VJm/wH4 第1〜第5対戦車ヘリコプター隊は次期防でどうなるのかな?
俺の予想は、良くて陸上総隊配下に、第1戦闘ヘリコプター団を新設して集約かな?
けどたぶん既存の第1ヘリコプター団配下に第1戦闘ヘリコプター群を作るか、もしくは、
既存の第1ヘリコプター団配下に直で第1〜第2戦闘ヘリ飛行隊かな
俺の予想は、良くて陸上総隊配下に、第1戦闘ヘリコプター団を新設して集約かな?
けどたぶん既存の第1ヘリコプター団配下に第1戦闘ヘリコプター群を作るか、もしくは、
既存の第1ヘリコプター団配下に直で第1〜第2戦闘ヘリ飛行隊かな
656名無し三等兵
2019/01/14(月) 11:07:49.21ID:BIc4OcKo ふつーに戦車集約と同様に北と西に攻撃ヘリ部隊の集約、飛行実験隊に1個飛行隊で8×5で落ち着くんじゃない?
6×5の可能性も捨てきれないけど。
ローターヘッドが吹っ飛んだAH-64Dと違って、益体も無いエンジンをあてがわれて馬脚を現した(としか言えんわもぉ)TS1が足引っ張っているOH-1じゃ
飛行停止の質が違う。
もしUH-60が全部の師団旅団飛行隊にあてがわれているんなら武装ヘリで全然問題なかったけど、アレが高いとかで調達数削られて
その癖ベースに更に兵装の値段が乗っかるとか、寝言は寝ているときに(略。
6×5の可能性も捨てきれないけど。
ローターヘッドが吹っ飛んだAH-64Dと違って、益体も無いエンジンをあてがわれて馬脚を現した(としか言えんわもぉ)TS1が足引っ張っているOH-1じゃ
飛行停止の質が違う。
もしUH-60が全部の師団旅団飛行隊にあてがわれているんなら武装ヘリで全然問題なかったけど、アレが高いとかで調達数削られて
その癖ベースに更に兵装の値段が乗っかるとか、寝言は寝ているときに(略。
657名無し三等兵
2019/01/14(月) 11:15:28.68ID:5ADngC8X チヌークを原型にして、HIMARSコンパチの誘導弾が撃てる方向性が良いと夢想してる
658名無し三等兵
2019/01/14(月) 11:37:17.99ID:1MTWJzto2019/01/14(月) 11:44:04.03ID:BIc4OcKo
戦車の「最小限に」が300輌体制なので、攻撃ヘリ部隊は2個飛行隊+実験隊(教導隊に相当)は残る、と個人的感想。
それにしたって、両用戦対応と機甲戦対応に分かれるんだけど。
登載機材をきちんとアップデートできるなら、燃料を増し積みした攻撃ヘリは災害時の現地把握に非常に便利に使えるんだけどね。
バッテリーUAVだと飛翔時間がまだ足りていないから、スポット的な使い方しかできないので、現状は。
それにしたって、両用戦対応と機甲戦対応に分かれるんだけど。
登載機材をきちんとアップデートできるなら、燃料を増し積みした攻撃ヘリは災害時の現地把握に非常に便利に使えるんだけどね。
バッテリーUAVだと飛翔時間がまだ足りていないから、スポット的な使い方しかできないので、現状は。
660名無し三等兵
2019/01/14(月) 11:48:55.82ID:aatfhYbG そもそもバッテリー式のUAVは
(ちょっとこの先の状況を知りたいけど道が崩れてるな…)
(川の向こうの茂みには何がいるんだろう…)
みたいなときに使うので、用途が違う
それなりの用途はそれなりの大きさのUAVの担当
(ちょっとこの先の状況を知りたいけど道が崩れてるな…)
(川の向こうの茂みには何がいるんだろう…)
みたいなときに使うので、用途が違う
それなりの用途はそれなりの大きさのUAVの担当
661名無し三等兵
2019/01/14(月) 11:50:02.53ID:9gxeCWKB663名無し三等兵
2019/01/14(月) 13:51:27.95ID:5rod4AB2 国産機がでてこないとそこそこ大きい企業まで撤退が始まるなぁ
F-3みたいに政治力に介入してほしい
F-3みたいに政治力に介入してほしい
664名無し三等兵
2019/01/14(月) 14:04:40.11ID:aatfhYbG それこそメーカーにとってはいい迷惑では
F-3は数も確証(作ったらまず調達してくれる)もあるが、多くて50機程度、減るかもしれないAHを作れって言われても…
F-3は数も確証(作ったらまず調達してくれる)もあるが、多くて50機程度、減るかもしれないAHを作れって言われても…
665名無し三等兵
2019/01/14(月) 14:28:35.33ID:PlwMnH9G それこそ政治的に80機調達とか確約できるってんならメーカー参画も期待できるが
666名無し三等兵
2019/01/14(月) 15:03:30.48ID:yLMskBEy 良く考えてみると、島しょ作戦の一例であるフォークランド紛争で
攻撃ヘリの出番とかあったっけ???
英国側にしても、アルゼンチン側にしても。
冷静に考えて不必要だと思うよ。
攻撃ヘリの出番とかあったっけ???
英国側にしても、アルゼンチン側にしても。
冷静に考えて不必要だと思うよ。
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