!extend:checked:vvvvv:1000:512
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/28z.html
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546687842/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★4
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 1bbd-9Yer)
2019/01/08(火) 07:06:53.46ID:vce1FAnM02名無し三等兵 (ガラプー KKdd-0xud)
2019/01/08(火) 07:30:07.17ID:wlQzh3nkK 新スレ、乙です。
3名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Bca4)
2019/01/08(火) 08:00:18.91ID:RPaci1Gpa @@韓国の代弁者@@ (ワッチョイ 8b63-wgGh)
ID:mRB5t5Wz0
ID:FSowXYTn0
名無し三等兵 (ワッチョイ 5161-FMYv)
ID:Yh1KB7q/0
半島の声闘の実態をご覧下さい
ID:mRB5t5Wz0
ID:FSowXYTn0
名無し三等兵 (ワッチョイ 5161-FMYv)
ID:Yh1KB7q/0
半島の声闘の実態をご覧下さい
4名無し三等兵 (ワッチョイ 8bd2-4x2F)
2019/01/08(火) 08:12:12.56ID:jDlAKQ1w0 在日チョンを解放して全員送り返そうぜ
で、戦争でいいじゃん
で、戦争でいいじゃん
5名無し三等兵 (ワッチョイ 1924-mezy)
2019/01/08(火) 10:36:16.43ID:dLhOKOLF0 海上自衛隊の哨戒機が韓国海軍の艦艇から攻撃直前に使用される火器管制レーダーを
照射されたとする問題で、独自取材により先月27日と4日に重要なことが起きていたことがわかった。
先月27日、日韓の防衛当局間で水面下の協議が行われ、ここで日本側は証拠として
韓国艦艇の“指紋”ともいえるレーダー周波数特性の存在を明らかにしたが、話は平行線のままだった。
この協議以降、双方が動画を公開するなど対立が続いた。
事態は沈静化せず、統合幕僚副長は4日、
アメリカ側に電話で、火器管制レーダーが照射された証拠の存在などを説明し、
仲裁を頼もうとした。日本政府関係者によると、アメリカは、日韓双方が同盟国ということもあり、明確な評価は避けたという。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000144682.html
照射されたとする問題で、独自取材により先月27日と4日に重要なことが起きていたことがわかった。
先月27日、日韓の防衛当局間で水面下の協議が行われ、ここで日本側は証拠として
韓国艦艇の“指紋”ともいえるレーダー周波数特性の存在を明らかにしたが、話は平行線のままだった。
この協議以降、双方が動画を公開するなど対立が続いた。
事態は沈静化せず、統合幕僚副長は4日、
アメリカ側に電話で、火器管制レーダーが照射された証拠の存在などを説明し、
仲裁を頼もうとした。日本政府関係者によると、アメリカは、日韓双方が同盟国ということもあり、明確な評価は避けたという。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000144682.html
6名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-SwsK)
2019/01/08(火) 10:59:08.45ID:5GsMj8Qha と言うことはアメリカは少なくとも、韓国が嘘をついてファビョってると言うことは分かってるわけだ。
8名無し三等兵 (ワッチョイ d9a6-xhm2)
2019/01/08(火) 11:10:49.38ID:WxmpytaR09名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-8bss)
2019/01/08(火) 11:31:46.27ID:ckmhgWeza 現場の暴走で照射したのではなく、本質は極めて政治的なところにあると米国は認識してるんだろ
この件をつつくとトランプの
この件をつつくとトランプの
10名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-8bss)
2019/01/08(火) 11:32:34.76ID:ckmhgWeza トランプの顔に泥ぬることになりかねないと
11名無し三等兵 (ワッチョイ 1373-yYxO)
2019/01/08(火) 11:51:03.61ID:wdkSm/NY0 >>6
米国は在韓米軍の費用負担でもめているから、費用負担を条件に韓国に肩入れしそう。
米国は在韓米軍の費用負担でもめているから、費用負担を条件に韓国に肩入れしそう。
12名無し三等兵 (ワッチョイ 9990-RM76)
2019/01/08(火) 12:12:24.82ID:ltl5fCR80 in the ICAO it is saif that military aircraft are prohibited to fly 500m below the sea?
こんな指摘あったんですけど、わかる方おりますか
こんな指摘あったんですけど、わかる方おりますか
13名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-RM76)
2019/01/08(火) 12:28:44.23ID:kL6MnBnt0 >>12
ねーよ、んな規則としか
ICAO:International Civil Aviation Organization
民間航空の機関が軍用機を縛る規則なんか作れるわけない
韓国側の言う「ICAOの規則は軍用機には当てはまらない」というのは事実
日本側の「ICAOの規則を援用して安全な飛行を行った」への反論になってないだけでw
ねーよ、んな規則としか
ICAO:International Civil Aviation Organization
民間航空の機関が軍用機を縛る規則なんか作れるわけない
韓国側の言う「ICAOの規則は軍用機には当てはまらない」というのは事実
日本側の「ICAOの規則を援用して安全な飛行を行った」への反論になってないだけでw
14名無し三等兵 (ワッチョイ 9990-RM76)
2019/01/08(火) 12:39:07.62ID:ltl5fCR80 >>13
feetの間違いだったメンゴメンゴ、とのことだった
でもLow-altitude flying against nation's warships can be considered as provocationだよね!らしい
素人の意見はいいから軍事専門家連れてこい、て返した
ありがとう
feetの間違いだったメンゴメンゴ、とのことだった
でもLow-altitude flying against nation's warships can be considered as provocationだよね!らしい
素人の意見はいいから軍事専門家連れてこい、て返した
ありがとう
15名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-RM76)
2019/01/08(火) 12:47:23.72ID:kL6MnBnt016名無し三等兵 (ワッチョイ 9990-RM76)
2019/01/08(火) 12:53:47.02ID:ltl5fCR80 軍事用語混じりの訳は難易度が高いんだよなぁ
でも意図はわかりました
でも意図はわかりました
17名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-8bss)
2019/01/08(火) 13:08:57.96ID:MYf1OTDea TBS面白い
18名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-8bss)
2019/01/08(火) 13:27:29.54ID:MYf1OTDea 面白かった
19名無し三等兵 (ワッチョイ 133d-RwdV)
2019/01/08(火) 13:50:24.99ID:49zEsRna0 しかし米軍は関与しない、韓国は謝らない、で膠着状態になったな
このままなあなあになるんだろうか
このままなあなあになるんだろうか
20名無し三等兵 (ワッチョイ 9990-RM76)
2019/01/08(火) 14:11:44.92ID:ltl5fCR80 >>15
いや、もう一個知りたいことがあった
P-1ははーぷーん?とか色々な武装が可能なんだから、KAMIKAZEに配慮しろクソジャップ
みたいなことも言われる
神風禁止条約?みたいなものってある?
武装可能な哨戒機は戦闘機の接近と同等とする慣例もある?
無いとは思うんだけど
いや、もう一個知りたいことがあった
P-1ははーぷーん?とか色々な武装が可能なんだから、KAMIKAZEに配慮しろクソジャップ
みたいなことも言われる
神風禁止条約?みたいなものってある?
武装可能な哨戒機は戦闘機の接近と同等とする慣例もある?
無いとは思うんだけど
21名無し三等兵 (ワッチョイ 8b60-xhm2)
2019/01/08(火) 14:29:08.82ID:gB80FxJr022名無し三等兵 (ワッチョイ 535f-xhm2)
2019/01/08(火) 14:29:38.16ID:1jf/r3XF0 ・・・
哨戒機が接近するのはあたりまえじゃないのか
脅威を感じるってロシア近海でロシアの哨戒機がミサイルつんでたら
そりゃ脅威かもしれんが・・・
哨戒機が接近するのはあたりまえじゃないのか
脅威を感じるってロシア近海でロシアの哨戒機がミサイルつんでたら
そりゃ脅威かもしれんが・・・
23名無し三等兵 (ワッチョイ 1317-0bvH)
2019/01/08(火) 14:36:16.36ID:x7qY/Y1K0 文:「やれ。
海:「はい。
FCレーダー、ピカーッ!
海:「やりました。
文:「え、本当にやっちゃったの?
海:「はい。
FCレーダー、ピカーッ!
海:「やりました。
文:「え、本当にやっちゃったの?
24名無し三等兵 (ワッチョイ 5328-xhm2)
2019/01/08(火) 14:38:44.29ID:1hZzz5Ji0 >また、海上自衛隊の哨戒機が韓国駆逐艦まで500メートルの距離まで接近し、上空150メートルで威嚇飛行をしたことも訴える。
>国防部は「当時、乗組員は騒音と振動を強く感じるほど、威嚇的だった」と強調する。
P-1のエンジン音ってどのくらい?
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/2780020
>国防部は「当時、乗組員は騒音と振動を強く感じるほど、威嚇的だった」と強調する。
P-1のエンジン音ってどのくらい?
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/2780020
25名無し三等兵 (ワッチョイ 117c-0ZB6)
2019/01/08(火) 14:41:27.90ID:wSsZZd1Q0 古いRPGくらい16MCVで余裕やろw
27名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-l/cT)
2019/01/08(火) 14:55:49.16ID:q9h9L54E028名無し三等兵 (ワッチョイ f91f-RIWA)
2019/01/08(火) 15:17:59.41ID:dJLcbcQ4029名無し三等兵 (ワッチョイ 8b60-xhm2)
2019/01/08(火) 15:25:42.48ID:gB80FxJr0 フジテレビでやっています。
30名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-8bss)
2019/01/08(火) 15:26:53.37ID:vsxJ6BgCa マーベリックがやった「管制塔にご挨拶」をイメージしたんだろうな
32名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-RM76)
2019/01/08(火) 15:28:48.05ID:kL6MnBnt0 >>20
哨戒機の大半は旅客機を改造したものであり、水上艦艇を攻撃するには水平線外から対艦ミサイルを発射するくらいしかできない
戦闘機のような回避行動はとれないので目視できる距離では対空ミサイルを発射されれば為す術もなく撃墜される
防空能力を持つ駆逐艦と哨戒機では圧倒的に哨戒機のほうが無防備な立場であり、目視で水上艦艇を確認しなければならない哨戒機は大きなリスクを負っている。
韓国を含む諸国の哨戒機は日本と同様、低空での哨戒機による監視を行っている。
哨戒機の大半は旅客機を改造したものであり、水上艦艇を攻撃するには水平線外から対艦ミサイルを発射するくらいしかできない
戦闘機のような回避行動はとれないので目視できる距離では対空ミサイルを発射されれば為す術もなく撃墜される
防空能力を持つ駆逐艦と哨戒機では圧倒的に哨戒機のほうが無防備な立場であり、目視で水上艦艇を確認しなければならない哨戒機は大きなリスクを負っている。
韓国を含む諸国の哨戒機は日本と同様、低空での哨戒機による監視を行っている。
33名無し三等兵 (ワッチョイ 194f-wgGh)
2019/01/08(火) 15:39:31.20ID:jJqcQWca034名無し三等兵 (JP 0H35-59sC)
2019/01/08(火) 15:41:36.17ID:wWH3BGVcH35名無し三等兵 (ワッチョイ 535f-xhm2)
2019/01/08(火) 15:48:00.01ID:1jf/r3XF0 コリアコリア
36名無し三等兵 (ワッチョイ 194f-wgGh)
2019/01/08(火) 15:48:43.64ID:jJqcQWca037名無し三等兵 (ワッチョイ 7946-9xc9)
2019/01/08(火) 16:08:07.40ID:vXg1CdIc0 >>34
ばっかだな。ミスリードだよ
正解は
「アメリカはせどり関連の制裁がしたくて今回のレーダー照射はまさにせどりを隠滅せんとするための過剰な威力行為と故意的騒乱(せどりの火消し)」
としか呼べないのであり、「下手な仲裁はせどり詰問の出足をくじく、ならばむしろ日本が制裁だとか強く打ってでてほしい、そのほうが詰問楽だからと」
アメリカからすれば
「制裁したり、ネトウヨが喚いたほうがお得なんだよ、むしろチョンはすげー背任行為に当たるのに、なんで被害者日本が加害者のごまかしに加担して出足くじいてんだクズ」
としかならん
アメリカは別件追求をうまくやるために、いま下手に動けない。アメリカがほしいのは
トランプ「オイ!!北は堂々せどりやったぜ、コレは背任だぜ、オイ!!南はせどりに加担したぜ。
だから日本にごまかしでれーだー向けたのかよ、そしてこれはアメリカ同盟を崩すための背徳だぜ。つまり親北で日米の敵かよ」
トランプ「...........こうしたいのに何米軍に仲裁頼んでんだよボケ!!!!!叩く相手の落ち度をつかず仲裁とか舐めてんのか、この馬鹿、海自の裏切りもんが」
これくらいに思ってるかもな、あるいは朝日の飛ばし記事
ばっかだな。ミスリードだよ
正解は
「アメリカはせどり関連の制裁がしたくて今回のレーダー照射はまさにせどりを隠滅せんとするための過剰な威力行為と故意的騒乱(せどりの火消し)」
としか呼べないのであり、「下手な仲裁はせどり詰問の出足をくじく、ならばむしろ日本が制裁だとか強く打ってでてほしい、そのほうが詰問楽だからと」
アメリカからすれば
「制裁したり、ネトウヨが喚いたほうがお得なんだよ、むしろチョンはすげー背任行為に当たるのに、なんで被害者日本が加害者のごまかしに加担して出足くじいてんだクズ」
としかならん
アメリカは別件追求をうまくやるために、いま下手に動けない。アメリカがほしいのは
トランプ「オイ!!北は堂々せどりやったぜ、コレは背任だぜ、オイ!!南はせどりに加担したぜ。
だから日本にごまかしでれーだー向けたのかよ、そしてこれはアメリカ同盟を崩すための背徳だぜ。つまり親北で日米の敵かよ」
トランプ「...........こうしたいのに何米軍に仲裁頼んでんだよボケ!!!!!叩く相手の落ち度をつかず仲裁とか舐めてんのか、この馬鹿、海自の裏切りもんが」
これくらいに思ってるかもな、あるいは朝日の飛ばし記事
38名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-RM76)
2019/01/08(火) 16:17:09.49ID:kL6MnBnt0 前スレでも貼ったけど米の仲裁云々は報ステがソースな
【報ステ】レーダー照射で泥沼化 水面下の協議は・・・(19/01/07)
前回中国にFCS照射やられた時に米軍に仲裁してもらったから今回も相談したら米軍は介入したがらなかった、という話
前回も今回も事実かどうかは確認できてないが
【報ステ】レーダー照射で泥沼化 水面下の協議は・・・(19/01/07)
前回中国にFCS照射やられた時に米軍に仲裁してもらったから今回も相談したら米軍は介入したがらなかった、という話
前回も今回も事実かどうかは確認できてないが
39名無し三等兵 (ワッチョイ 8b60-xhm2)
2019/01/08(火) 16:25:09.38ID:gB80FxJr0 66 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2019/01/08(火) 00:10:33.54 ID:wLnwzQC7 [1/4]
これが本当なら何故韓国がこんなイキってるのか分からん
3手詰将棋やんけ
549 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019/01/07(月) 22:47:22.21 ID:OXDtBf5x0 [PC]
報ステで今やってた
日本は動画公開の前に実務者協議で
うちが過去に収集してたそちらの艦の周波数特性(指紋みたいなもの)と、今回のレーダーの特性が一致した
謝罪と再発防止を約束してくれと言ったら
そのデータを出してくれ、それを持ち帰ってうちのデータと照合すると返してきて
日本は、相互主義だからそちらが持ってる韓国艦のデータも持ってきてお互いに照合しようと言ったら
韓国は、うちのは軍事機密だからダメだと言い出し
それなら日本も収集したデータは機密だから一方的には出せない
だから米軍も韓国のデータは収集してるから、米軍の持ってる韓国艦のデータと今回の日本がキャッチした
レーダーのデータを照合して検証しようじゃないかと言ったら
それは次からの実務者協議で。と言ってきたから誠意も感じられずビデオ公開へ
ビデオ公開前にすでに詰んでたみたい
これが本当なら何故韓国がこんなイキってるのか分からん
3手詰将棋やんけ
549 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019/01/07(月) 22:47:22.21 ID:OXDtBf5x0 [PC]
報ステで今やってた
日本は動画公開の前に実務者協議で
うちが過去に収集してたそちらの艦の周波数特性(指紋みたいなもの)と、今回のレーダーの特性が一致した
謝罪と再発防止を約束してくれと言ったら
そのデータを出してくれ、それを持ち帰ってうちのデータと照合すると返してきて
日本は、相互主義だからそちらが持ってる韓国艦のデータも持ってきてお互いに照合しようと言ったら
韓国は、うちのは軍事機密だからダメだと言い出し
それなら日本も収集したデータは機密だから一方的には出せない
だから米軍も韓国のデータは収集してるから、米軍の持ってる韓国艦のデータと今回の日本がキャッチした
レーダーのデータを照合して検証しようじゃないかと言ったら
それは次からの実務者協議で。と言ってきたから誠意も感じられずビデオ公開へ
ビデオ公開前にすでに詰んでたみたい
40名無し三等兵 (ワッチョイ 8b60-xhm2)
2019/01/08(火) 16:25:25.74ID:gB80FxJr0 日本は、こっちが証拠握ってるのは向こうもわかってるから追い込まずに、そのときに謝ってきたら収めるつもりだったらしいのに
韓国政府にもレーダー照射したというのは報告されてて、証拠握られてるのもわかってるのに、シラをきってしまうポンコツっぷり
面白いのは夕刊フジでも書いてたが、どうせアメリカや中国などが収集してる韓国艦のレーダーの周波数特性
のデータも同じで、日本だけが握ってる機密でもないから公開してもいいんじゃねとなってきてること
韓国政府にもレーダー照射したというのは報告されてて、証拠握られてるのもわかってるのに、シラをきってしまうポンコツっぷり
面白いのは夕刊フジでも書いてたが、どうせアメリカや中国などが収集してる韓国艦のレーダーの周波数特性
のデータも同じで、日本だけが握ってる機密でもないから公開してもいいんじゃねとなってきてること
41名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-vYDt)
2019/01/08(火) 16:29:53.74ID:KWqIvSvBa そもそも友好国同士なんだよな
なんで「現場のミスでしたごめんなさい実害出てないし再発防止するから許して」が言えないんだろ
なんで「現場のミスでしたごめんなさい実害出てないし再発防止するから許して」が言えないんだろ
42名無し三等兵 (スプッッ Sd73-UlxZ)
2019/01/08(火) 16:33:13.35ID:Hb7ox7QOd ここまで駆逐艦の人員を処分しないとなると
なんか艦長辺りの人、要人の親族とかなんじゃないかと
なんか艦長辺りの人、要人の親族とかなんじゃないかと
43名無し三等兵 (ワッチョイ 117c-0ZB6)
2019/01/08(火) 16:39:39.28ID:wSsZZd1Q0 朝鮮人は日本人に謝罪すると死ぬ不治の病なんですよ?
44名無し三等兵 (スフッ Sd33-NANL)
2019/01/08(火) 16:43:52.24ID:ipMYFAdJd45名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-yYxO)
2019/01/08(火) 16:45:25.91ID:oS/BTVNO0 だって謝罪なんかしたら焼き殺されかねないから
比喩的表現じゃなくて言葉本来の意味で
比喩的表現じゃなくて言葉本来の意味で
46名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-mHCk)
2019/01/08(火) 16:50:38.22ID:CxSoJnEL0 >>24
君は空港とかにいったことはないのかな?
空港近くの道路と平気で真上500ftとかで飛んでる場所があるが
音はすれども、振動で揺れるなんて絶対にないwwww
もしその言い分が通るなら、千歳空港横の国道36号線なんか、事故多発エリアになるわwwww
君は空港とかにいったことはないのかな?
空港近くの道路と平気で真上500ftとかで飛んでる場所があるが
音はすれども、振動で揺れるなんて絶対にないwwww
もしその言い分が通るなら、千歳空港横の国道36号線なんか、事故多発エリアになるわwwww
47名無し三等兵 (ワッチョイ 8b60-xhm2)
2019/01/08(火) 16:51:36.88ID:gB80FxJr0 90 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/01/08(火) 16:42:04.61 ID:zGNC4Oxm0 [2/2]
アメリカ軍が日本、フランス、イギリス、ニュージーランド、スイス、オーストラリアの軍に要請して北朝鮮の瀬取り監視をしてんのに馬鹿なのかな?w
アメリカ軍は、去年の5月からバレバレで北朝鮮関連安保理決議違反してですよ!って言う警告したのにw
それでも無視した中国と韓国のためにわざわざ他国に知らしめるために瀬取り監視の協力をさせてんのによw
レーダー照射とかアホ丸出しw
昨日から慌てて訪中してまで金正恩が習近平に泣きついてんよw
アメリカ軍が日本、フランス、イギリス、ニュージーランド、スイス、オーストラリアの軍に要請して北朝鮮の瀬取り監視をしてんのに馬鹿なのかな?w
アメリカ軍は、去年の5月からバレバレで北朝鮮関連安保理決議違反してですよ!って言う警告したのにw
それでも無視した中国と韓国のためにわざわざ他国に知らしめるために瀬取り監視の協力をさせてんのによw
レーダー照射とかアホ丸出しw
昨日から慌てて訪中してまで金正恩が習近平に泣きついてんよw
48名無し三等兵 (ワッチョイ d93d-Bk9+)
2019/01/08(火) 16:56:05.05ID:tX/VSLG50 瀬取り説は面白いが、なぜそんなリスクの高い行為をわざわざ日本の監視の厳しい能登半島の目の前まで来てやるのかという点を説明できない
特に前スレに仮説として書いた(†)「実際に事件が起こったのは日本の領海だ」というのが正しければますます説明不能だ、
何しろ何故に日本の領海まで侵入して危険な瀬取りをせねばならないのか?
(†) h ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546687842/929
瀬取りなら半島近海、それも日米など連合国の監視の届かない半島チャイナ側の黄海なら安全だし、日本海でも竹島以西、特に鬱陵島と朝鮮半島の間だと連合国の哨戒機は捕捉できない
(在韓米軍が訓練の名目で監視機を飛ばせば別だが)
領海か単なるEEZかは別にして日本至近の海域で行われていたのは事実なのだから、そこで行わねばならなかった必然性があったはずで単なる瀬取りでは説明つかない
そうすると、日本至近の海域限定を必然とすることから考え得る可能性は、
1.日本に北朝鮮が(又は南北共同で…以下同様)工作員を送り込む作業をしていた(のを韓国が護衛していた…以下同様)か、
又は逆に、日本にいた工作員を回収する(と同時に新たに誘拐した日本人の拉致)作業をしていた
2.日本から戦略物資や金銭を非合法に持ち出そうとしていたか、
日本に違法な物品(例えば既に潜入中の工作員に対する武器や軍資金)を持ち込もうとしていた
の2通り(向きが2つずつあるので、実際には4通り)のどれか、または、それら4通りの違法行為の複数を組み合わせて行っていた、
としか、わざわざ日本近海まで来て北朝鮮木造船と韓国軍艦+韓国海警とが合流していた、という今回の事実を説明できない
特に単なる近海でなく、領海か否かは別にして、領海かと思いたくなるほど日本の海岸線に至近だったのは確かだ
(両政府は発生場所に関して今も口を噤んでいるが、両国の報道ともに哨戒機の位置に関しては能登半島の目の前という点で一致している)から、
わざわざそんなリスキーな海域まで来て合流し何かの作業をする必要があったのは、単なる瀬取りなどという甘い行為ではないのは確かだ
もっと重大な違法行為が為されていたからこそ韓国駆逐艦は手段を選ばず哨戒機を追い払う必要があったと考えれば全て辻褄が合う
特に前スレに仮説として書いた(†)「実際に事件が起こったのは日本の領海だ」というのが正しければますます説明不能だ、
何しろ何故に日本の領海まで侵入して危険な瀬取りをせねばならないのか?
(†) h ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546687842/929
瀬取りなら半島近海、それも日米など連合国の監視の届かない半島チャイナ側の黄海なら安全だし、日本海でも竹島以西、特に鬱陵島と朝鮮半島の間だと連合国の哨戒機は捕捉できない
(在韓米軍が訓練の名目で監視機を飛ばせば別だが)
領海か単なるEEZかは別にして日本至近の海域で行われていたのは事実なのだから、そこで行わねばならなかった必然性があったはずで単なる瀬取りでは説明つかない
そうすると、日本至近の海域限定を必然とすることから考え得る可能性は、
1.日本に北朝鮮が(又は南北共同で…以下同様)工作員を送り込む作業をしていた(のを韓国が護衛していた…以下同様)か、
又は逆に、日本にいた工作員を回収する(と同時に新たに誘拐した日本人の拉致)作業をしていた
2.日本から戦略物資や金銭を非合法に持ち出そうとしていたか、
日本に違法な物品(例えば既に潜入中の工作員に対する武器や軍資金)を持ち込もうとしていた
の2通り(向きが2つずつあるので、実際には4通り)のどれか、または、それら4通りの違法行為の複数を組み合わせて行っていた、
としか、わざわざ日本近海まで来て北朝鮮木造船と韓国軍艦+韓国海警とが合流していた、という今回の事実を説明できない
特に単なる近海でなく、領海か否かは別にして、領海かと思いたくなるほど日本の海岸線に至近だったのは確かだ
(両政府は発生場所に関して今も口を噤んでいるが、両国の報道ともに哨戒機の位置に関しては能登半島の目の前という点で一致している)から、
わざわざそんなリスキーな海域まで来て合流し何かの作業をする必要があったのは、単なる瀬取りなどという甘い行為ではないのは確かだ
もっと重大な違法行為が為されていたからこそ韓国駆逐艦は手段を選ばず哨戒機を追い払う必要があったと考えれば全て辻褄が合う
49名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-mHCk)
2019/01/08(火) 17:01:23.43ID:CxSoJnEL0 >>48
基本的に同意。
瀬取りとか言ってる連中をみると
呉だったかな?10年前くらいに、呉港を見下ろせる神社の敷地が外国人に買い取られたとかなんとかあって
迫撃砲がどうのうこうのと、ずっと言い続けていた連中がいて、それを同じにおいを感じるwww
基本的に同意。
瀬取りとか言ってる連中をみると
呉だったかな?10年前くらいに、呉港を見下ろせる神社の敷地が外国人に買い取られたとかなんとかあって
迫撃砲がどうのうこうのと、ずっと言い続けていた連中がいて、それを同じにおいを感じるwww
50名無し三等兵 (ワッチョイ 8b60-xhm2)
2019/01/08(火) 17:13:29.86ID:gB80FxJr0 30 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/01/08(火) 16:15:59.63 ID:zIzQ4KVc0
846 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県)[CN] [sage] :2019/01/07(月) 12:17:46.84 ID:+JW1phuc0
>>1
船舶にはAISというトランスポンダが積まれていて
船名と所属と国籍と位置の発信が義務付けられている
海保では海上レーダーのデータとAISのデータから、海上にいる船舶が何なのかを把握している。
防衛省の公開したビデオではP-1のクルーが
クルー「WARSの目標情報はないですよね?」
クルー「なし」
クルー「クァンゲト・デワン(の情報)もなし?」
クルー「なし」
と発言していて、WARS韓国海洋警察の巡視船がいることや、
韓国海軍のクワンゲドデワンがいることをP-1のクルーは知らなかったらしい。
その2艦がAISをオンにしていれば、そんな情報はP-1の機上からも得られるのにだ。
軍艦が戦時にAISを切る事はありうるが、平時にAISを切ると衝突事故につながる
(アメリカのイージス艦がAIS切って民間船と衝突事故を起こしていた)
ましてや巡視船がAISを切るとかあってはならないことであるが、
P-1の事案ではなぜか、この2艦はAISを切って所属を隠して行動していたようだ。
なのでk海保もいることがわからなかったし、P-1のクルーもびっくりしたことだろう。
846 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県)[CN] [sage] :2019/01/07(月) 12:17:46.84 ID:+JW1phuc0
>>1
船舶にはAISというトランスポンダが積まれていて
船名と所属と国籍と位置の発信が義務付けられている
海保では海上レーダーのデータとAISのデータから、海上にいる船舶が何なのかを把握している。
防衛省の公開したビデオではP-1のクルーが
クルー「WARSの目標情報はないですよね?」
クルー「なし」
クルー「クァンゲト・デワン(の情報)もなし?」
クルー「なし」
と発言していて、WARS韓国海洋警察の巡視船がいることや、
韓国海軍のクワンゲドデワンがいることをP-1のクルーは知らなかったらしい。
その2艦がAISをオンにしていれば、そんな情報はP-1の機上からも得られるのにだ。
軍艦が戦時にAISを切る事はありうるが、平時にAISを切ると衝突事故につながる
(アメリカのイージス艦がAIS切って民間船と衝突事故を起こしていた)
ましてや巡視船がAISを切るとかあってはならないことであるが、
P-1の事案ではなぜか、この2艦はAISを切って所属を隠して行動していたようだ。
なのでk海保もいることがわからなかったし、P-1のクルーもびっくりしたことだろう。
51名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-Gu8r)
2019/01/08(火) 17:22:21.39ID:OHN8h3tiM >>24
基地近くの着陸経路で頭上を通過すると会話が出来ない程の騒音と振動が凄い対潜哨戒機が有るよ
韓国も持っているP-3な
プロペラの回転数が遅いからブーンと言う重低音が響く
P-1は低騒音に重点を置き設計した分、同じ大きさの民間機よりかなり静かだよ
韓国のビデオでほとんど海自の画像をパクっている位、韓国軍はP-1の事は知らないね
韓国軍の現場だとP-1とP-3は4発エンジンで区別は付かないんじゃ無いか
それで韓国軍のP-3を駆逐艦は演習とかで見てるから昔の事を思い出して騒音と振動が〜ってなったんだろうな
基地近くの着陸経路で頭上を通過すると会話が出来ない程の騒音と振動が凄い対潜哨戒機が有るよ
韓国も持っているP-3な
プロペラの回転数が遅いからブーンと言う重低音が響く
P-1は低騒音に重点を置き設計した分、同じ大きさの民間機よりかなり静かだよ
韓国のビデオでほとんど海自の画像をパクっている位、韓国軍はP-1の事は知らないね
韓国軍の現場だとP-1とP-3は4発エンジンで区別は付かないんじゃ無いか
それで韓国軍のP-3を駆逐艦は演習とかで見てるから昔の事を思い出して騒音と振動が〜ってなったんだろうな
52名無し三等兵 (ワッチョイ d3a6-xhm2)
2019/01/08(火) 17:30:23.08ID:a4w5WZQN0 >>34
アメリカが二つの同盟国のうち片方の味方をするわけないわ
落ち度とか何の関係もない
自衛隊がアメリカに情報提供したのは正解で
アメリカが事件についての判断を明らかにしなくても韓国のデタラメは知ってるってことだから
韓国に対する信頼は低下してるわけで日本側が政治的に勝利してる
アメリカが二つの同盟国のうち片方の味方をするわけないわ
落ち度とか何の関係もない
自衛隊がアメリカに情報提供したのは正解で
アメリカが事件についての判断を明らかにしなくても韓国のデタラメは知ってるってことだから
韓国に対する信頼は低下してるわけで日本側が政治的に勝利してる
53名無し三等兵 (ワッチョイ 5328-xhm2)
2019/01/08(火) 17:30:52.26ID:1hZzz5Ji0 P-3Cしか持ってない韓国人が被害者ヅラするために妄想力を全開にした結果、韓国人の頭の中にはこういう光景が作り出されたんだな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1741435.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1741435.jpg
54名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-1XOo)
2019/01/08(火) 17:45:04.00ID:/a6f+PYWa あのボロ船みたら単純に遭難救助だったのだろうけどなぜ駆逐艦出したのかな
そのあたりにFCS照射の理由がある気がする
そのあたりにFCS照射の理由がある気がする
55名無し三等兵 (ワッチョイ 5161-FMYv)
2019/01/08(火) 17:46:35.92ID:Yh1KB7q/0 アホのお前らww
機内に警報音が鳴り響いたから決定的証拠
→そんなもの証拠になるかw
同盟国が判断してくれる
→アメリカは無反応
政治的には日本が勝利してる(今ここ)
そんなことすると先生(アメリカ)にいいつけるぞ、レベルが軍隊面wwww
機内に警報音が鳴り響いたから決定的証拠
→そんなもの証拠になるかw
同盟国が判断してくれる
→アメリカは無反応
政治的には日本が勝利してる(今ここ)
そんなことすると先生(アメリカ)にいいつけるぞ、レベルが軍隊面wwww
57名無し三等兵 (JP 0H4b-mHCk)
2019/01/08(火) 17:48:03.27ID:5taUbSmaH ニュー速スレで、まともに議論したいのに嫌韓厨のあの論調にはもううんざり
58名無し三等兵 (ワッチョイ 7bb3-keWg)
2019/01/08(火) 17:50:52.00ID:GeYRMxmX0 >軍艦が戦時にAISを切る事はありうるが、平時にAISを切ると衝突事故につながる
>(アメリカのイージス艦がAIS切って民間船と衝突事故を起こしていた)
つまり軍艦は平時でもAIS切ってるわけだ。
実際、海自の船もAIS入れてたり切ってたりだ。
>(アメリカのイージス艦がAIS切って民間船と衝突事故を起こしていた)
つまり軍艦は平時でもAIS切ってるわけだ。
実際、海自の船もAIS入れてたり切ってたりだ。
59名無し三等兵 (スププ Sd33-tLRx)
2019/01/08(火) 17:51:07.94ID:04j4+pkWd どういう状況か知らんが
韓国が非と今までの嘘を認めればすぐ終わる話であって事実関係には議論の余地はないだろう
明らかにしなければならないのは、韓国軍の意図くらいで
韓国が非と今までの嘘を認めればすぐ終わる話であって事実関係には議論の余地はないだろう
明らかにしなければならないのは、韓国軍の意図くらいで
60名無し三等兵 (ワッチョイ 9990-RM76)
2019/01/08(火) 17:51:16.08ID:ltl5fCR80 P1の機内で鳴り響いていたであろう警報部分をカットしてる理由
ロックオンで受けた電磁波を音波に変換してるから、音波を解析されたらP1のセンサーの周波数特性がバレるから
周波数特性がバレるとあかん理由は、センサーの周波数特性は均一ではないから、センサーが苦手としてる周波数でステルス機やらミサイルやらを固められたら困るから
…でOK?
ロックオンで受けた電磁波を音波に変換してるから、音波を解析されたらP1のセンサーの周波数特性がバレるから
周波数特性がバレるとあかん理由は、センサーの周波数特性は均一ではないから、センサーが苦手としてる周波数でステルス機やらミサイルやらを固められたら困るから
…でOK?
61名無し三等兵 (ワッチョイ 117c-S0JZ)
2019/01/08(火) 17:53:33.02ID:P/8G5+080 違法行為を取り締まる時は巡視船なんかの公船がAISを切るのは珍しくないけど救難捜査なら
衝突なんかの二次災害を防ぐのにAISを入れるのが普通
衝突なんかの二次災害を防ぐのにAISを入れるのが普通
62名無し三等兵 (ワッチョイ 117c-S0JZ)
2019/01/08(火) 17:59:46.11ID:P/8G5+080 >>60
航法装置や計器の警告はスピーカーで流れてボイスレコーダーにも入るけど探知器やソナーなんかは
ミッションクルーのヘッドホンに音が入るんでボイスレコーダーには入って無いと思う
音声カットしてる部分は位置報告やクルーが使う隠語を伏せてるだけじゃないかね
航法装置や計器の警告はスピーカーで流れてボイスレコーダーにも入るけど探知器やソナーなんかは
ミッションクルーのヘッドホンに音が入るんでボイスレコーダーには入って無いと思う
音声カットしてる部分は位置報告やクルーが使う隠語を伏せてるだけじゃないかね
63名無し三等兵 (ワッチョイ 5328-xhm2)
2019/01/08(火) 18:06:07.76ID:1hZzz5Ji0 遭難した船の捜索や救助であれば通知はあるだろうし、救難信号が出てたのなら日本だって受信はしてるだろう。
ところが通知はせず、救難信号の受信も無く、海軍も海洋警察も共に国旗や軍艦旗は降ろしていて、救難活動で停泊しているのに国際信号旗も揚げていない。
オマケに役者は核開発を止めず制裁食らってる北朝鮮の船と、国連決議に逆らって北朝鮮を支援している韓国の政府機関の船。
バレちゃマズい物を瀬取りで引き渡した後で北朝鮮の船が遭難したんじゃね?
ところが通知はせず、救難信号の受信も無く、海軍も海洋警察も共に国旗や軍艦旗は降ろしていて、救難活動で停泊しているのに国際信号旗も揚げていない。
オマケに役者は核開発を止めず制裁食らってる北朝鮮の船と、国連決議に逆らって北朝鮮を支援している韓国の政府機関の船。
バレちゃマズい物を瀬取りで引き渡した後で北朝鮮の船が遭難したんじゃね?
64名無し三等兵 (ワッチョイ 9990-RM76)
2019/01/08(火) 18:16:19.05ID:ltl5fCR8065名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-8bss)
2019/01/08(火) 18:16:58.75ID:ckmhgWeza 北の漁船を救助していたとか言ってるけど、船上にもボートにも人影がない
なぜ隠れたのだろう
なぜ隠れたのだろう
66名無し三等兵 (ワッチョイ 117c-S0JZ)
2019/01/08(火) 18:22:34.67ID:P/8G5+080 >>64
いや公開されたビデオの音声がボイスレコーダーなんで入って無いだけで受信したレーダー波や
警告音はミッションレコーダーに入ってるはず
乗員の会話が聞けるボイスレコーダーの音声を使えば本職なら何が起きてるのか説明不要
・・・のはずなのにまさかシラ切るとか想定外だったから唖然としたんじゃないかね
いや公開されたビデオの音声がボイスレコーダーなんで入って無いだけで受信したレーダー波や
警告音はミッションレコーダーに入ってるはず
乗員の会話が聞けるボイスレコーダーの音声を使えば本職なら何が起きてるのか説明不要
・・・のはずなのにまさかシラ切るとか想定外だったから唖然としたんじゃないかね
67名無し三等兵 (ワッチョイ 9990-RM76)
2019/01/08(火) 18:37:12.96ID:ltl5fCR80 >>66
基本的な否定論は、捏造可能だろ立証責任も知らないのかチョッパリ、なのよね
他に観測者がいない公海上の出来事なんて密室みたいなもんだから、そこで否定されたらどうにもならない
哨戒機が回避行動を取ってる件は、計器の読み間違いしてないと言い切れないフクシマライス食ってたんだろ頭大丈夫?、てな風になる
あとP1は静音なんじゃねに関しては、波が立ったら救助が難しくなるだろジャップだけツナミで死んでろ、で返される
基本的な否定論は、捏造可能だろ立証責任も知らないのかチョッパリ、なのよね
他に観測者がいない公海上の出来事なんて密室みたいなもんだから、そこで否定されたらどうにもならない
哨戒機が回避行動を取ってる件は、計器の読み間違いしてないと言い切れないフクシマライス食ってたんだろ頭大丈夫?、てな風になる
あとP1は静音なんじゃねに関しては、波が立ったら救助が難しくなるだろジャップだけツナミで死んでろ、で返される
68名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-1XOo)
2019/01/08(火) 18:38:14.49ID:/a6f+PYWa■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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