護衛艦総合スレ　Part.110

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:55:40.60

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522474402/

護衛艦総合スレ　Part.109
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1544108136/

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 15:12:36.17

ひゅうが2隻、いずも2隻、満載45000tのいずも改2隻

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 15:46:43.93

>>483
ひゅうがの排水量記憶違いしてた(汗

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 17:07:32.54

>>196みたいなのがええ

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 17:17:45.69

今年か来年以降に韓国による航空機や艦艇への挑発攻撃(ミサイルや艦砲の実射)が高確率で起こるから中期防と大綱も早々見直しになりそう
実際にそういう事が起これば5年総額35兆とか40兆円いっても驚かんぞ

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 17:50:02.35

一瞬で韓国軍を消し飛ばした後
「なんということだ韓国空海軍が壊滅してしまった
これから先はアメリカの極東安全保障体制で従来彼らが担うはずだった部分を我々が責任を取って代替せざるを得ない（棒」
というマッチポンプじみたことするのけ？

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 18:32:58.80

戦闘機母艦（DDH、空母、強襲揚陸艦）12隻体制作ろうぜ

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 18:34:22.49

現状はひゅうがに載せてもDDH4隻だけだけど
おおすみを順当に大型化で更新したらそれだけで7隻になるんで
そこまで非現実的な目標でもない（たぶん

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 18:52:31.11

>>490
どう見ても非現実的だろ、
すわ強襲揚陸艦と話題になった多目的輸送艦がいずも改に格下げだぞ。

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 19:49:16.16

そういうことにしたい奴多いよねぇ

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 19:51:16.30

>>491
むしろいずも改でノウハウを学んだ後に何が来るか？ということじゃね？
五年後くらいか？

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 19:56:31.17

いずも改造するから多機能艦艇は無しであるだ！！
F-35×147機導入するから日本はF-3を諦めたー！！

戦略的敗北を自覚し始めた中韓人の必死の精神勝利がそれらしい

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 20:27:34.08

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 20:27:53.19

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 20:28:12.99

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 20:36:43.26

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 20:47:35.71

>>494
>いずも改造するから多機能艦艇は
陸自で造る、といろんな文書は読めなくもない。
おおすみ型がAAV7専用みたいなので、ヘリ・LCACx3の
ワスプ/アメリカ級みたいなのを3隻になるかも。

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 10:09:09.01

いずも改良に加えて新型空母まで作られたら中韓はもう絶対に日本に勝てなくなるな

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 12:09:04.76

絶対なんて絶対にない

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 12:18:09.94

戦力で圧倒的優位にありながら負けた中国が言うと説得力がある

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 18:00:30.77

いずも改2隻QE級2隻護衛艦定数54隻F-35B80機、陸空は新中期防から変化無しという前提だと中韓に二正面作戦展開されたら普通に厳しいだろ(巡航ミサイル、弾道弾、極超音速兵器による飽和攻撃への対処的な意味で)

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 18:48:59.12

F-35B80機って38機買い増してAB合計185機にするって話け？
それなら中韓同時でも普通に勝てるぞ
しかもQE2隻まであるってんなら

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 19:28:02.25

そもそも敵艦隊になんで空母で対抗しようとするのか効率悪い

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 19:30:40.21

>>505
それな

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 19:43:15.74

>>505
>敵艦隊になんで空母で対抗
やっぱり、極超音速対艦滑空弾で南は海南島から大連・天津まで、
全部の港にダイレクトアタ～ックですね

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 20:22:06.67

過去20レスまで遡っても誰も空母で空母に対抗するなんて話書いてなくね？

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 20:26:54.42

QE3隻で

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 22:03:21.40

南シナ海など、空自エアカバーが届かない海域での初動対処。

確かに、米軍への100%依存も良くないので、
少しは自前のエアカバーも構築したい所。

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 22:11:40.04

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 22:11:59.74

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 22:12:18.34

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 07:31:41.94

結果的に中国が空母をぶつけてきて空母対決にはなるかもしれんけど
それが目的なんて言ってる人はいないよなぁ？

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 08:30:17.31

敵艦隊に空母は有効な手だな
対抗どころか敵観測手段を撃墜することで視野外から一方的に攻撃できる
シーフランカーを持ち出してきてもF-35Bには分が悪い
数会戦でいずも相手に中国空母の飛行隊が壊滅するだろう
中国艦隊が海自艦隊に蹂躙されるという未来図は中国人には気に食わないのだろうが残念ながらそれが現実だ
目的はあくまでシーレーン防衛であって中国艦隊殲滅はそのために必要であればやるかもしれない”ついで”に過ぎないと言えばもっと気に入らんだろうがな

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 08:38:23.49

中国空母「遼寧」、改修終えて出航　レーダー系統強化か

　中国海軍の空母「遼寧」が２１日、改修を終えて８カ月ぶりに遼寧省・大連港から出航した。
中国軍事筋が明らかにした。
遼寧省海事局は軍事任務のためとして同港周辺海域を２８日まで航行禁止にしており、試験航行とみられる。
　遼寧は南シナ海や台湾南東の西太平洋沖で大規模軍事演習に参加した後、昨年５月に大連に帰港し、改修に入っていた。
軍事筋は「敵戦闘機の探知や射撃命中率を向上させるレーダー系統が拡張・強化された可能性が高い」とみる。
　ログイン前の続き遼寧はウクライナから購入したが、大連港では中国初の国産となる２隻目の空母も就役へ準備を急いでいる。
昨年５月から今年１月までに４回の試験航行を実施しており、軍事筋は「年内の就役は可能」とみる。さらに、上海では３隻目の空母建造が進む。
　習近平（シーチンピン）指導部は「世界一流の海洋強国づくり」を掲げており、中国海軍は創設７０周年にあたる今年４月、山東省青島沖で大規模な国際観艦式を予定する。
国産空母の就役は式までに間に合わないとみられるが、航行は可能なため、一部装備を除いたまま遼寧とともに参加し、空母２隻態勢を内外にアピールする可能性もある。（北京＝冨名腰隆）

https://digital.asahi.com/sp/articles/ASM1Q4GBNM1QUHBI00P.html?_requesturl=sp/articles/ASM1Q4GBNM1QUHBI00P.html&;rm=211

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 09:20:08.42

>>515
勝てないから空母で対抗なんて無意味であるだとか息巻き始めたんでしょ
負けると分かったら「そもそも戦いなんて無意味だ」ｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 09:49:02.85

>>515
そもそも艦隊決戦みたいな考えするからおかしい
今のご時世で水上艦隊同士が雌雄を決するシチュエーションは小規模艦隊の戦闘程度
敵艦隊を撃破するなら潜水艦や陸上航空機の方が効率がいい
中国艦隊撃滅に空母は効率悪すぎ
F-35Bでは対艦ミサイルの搭載能力も高くない
ステルス性こそあるが軽くて小さいJSMを機外搭載するしかない
P-1やF-2や潜水艦や陸上SSMで中国艦隊を叩きのめす算段がメイン

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 09:53:01.28

艦隊同士の戦いで片方に空母がいれば有利なのは当然の話
ただし陸上航空機航続距離圏内ならそれも変わってしまう
陸上航空機の援護のない艦隊 vs 機動艦隊
だと当然後者が有利に決まっているが陸上基地航空機が飛んでこれる場所なら機動艦隊側が有利かというとそうでもない

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 10:23:16.67

中国空軍は第一列島線突破できないから中国側は陸上機無し
日米側は日本やグアムから自由に陸上機覇権可能
空母自体の性能も中国空母よりいずも有利
どの道中国艦隊が一方的に撃滅される結論にしかならないな
そんな当たり前のことで何を必死に息巻いてるのか知らんけど

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 10:24:25.87

>>517
まぁそうだろうね
空母同士の戦いになったら自分が一方的に虐殺されると分かったから
そもそも無意味だと喚き始めた

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 11:19:32.09

空母自体の性能については日本DDHは中華空母の排水量半分以下なのでどうなのか
なお中華空母の排水量倍のスーパーキャリアの巣でもあるので最終結果は日米勝利にしても

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 11:37:06.63

空母の性能って艦載機の性能なんで排水量を誇ってもな
WW2の火砲積んだ船でミサイル駆逐艦よりでかいと息巻くより意味がない

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 11:52:21.77

>>522
>中華空母の排水量半分以下
艦載機性能で、100 : 1 ぐらいの差が有るからね。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 12:14:22.45

中国もバカじゃないからF-35Bに勝てる機体を目指してくるし追いつく日もくるだろ
それがF-35Bの次の世代が出た後ならいいが楽観は禁物
ゼロ戦の性能舐めきってて酷い目にあった米軍の過ちを繰り返すこともない
艦隊同士の想定ならそもそも艦の規模で負けてるから搭載数で負けてることを忘れるなよ
今は性能で勝ってるからなんとかなるそれは今の話
もっとも艦隊同士で空母がいればどうこうとかいう艦隊決戦思考は馬鹿らしいから陸上航空機増強しよ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 12:37:57.09

むしろ重要な戦闘機用にエンジンですら日本に追い抜かれそうになって泡吹いてるのが今の体たらくだし
経済のボーナスステージはとっくに過ぎ去ってるのにこの期に及んで「将来性に期待」「俺はまだ本気を出してないだけ」みたいなこと言ってる時点で
三十路ニートよりも未来に期待できない

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 12:38:11.13

戦闘機用エンジン

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 12:40:43.85

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 12:41:03.61

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 12:41:23.60

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 12:50:06.22

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 13:02:10.87

>>525
支那人はバカではないが、彼らは血族より大きい利益共有集団をもたない。
つまり、国家内部で会い争う結果にいたる。

日本人が１０人いれば１０人以上の力を出す。
支那人が１０人いれば１０人未満の力しか出ない。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 14:40:50.16

>>532
>支那人が１０人いれば１０人未満の力しか出ない。
マイナス3人分ぐらいでしょ？　
遠い血縁の同郷同族までが協力の限界、それも利益確実な場合だけ。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 14:59:47.08

>>521
空母同士の戦いなんて日本近海では有り得んからな。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 16:58:41.52

一々”日本近海では”と自分に都合のいい前提条件つけないとしゃべることもできんなら
素直に負けを認めて口を閉じた方がいい

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 17:21:35.87

何故こんなにも空母同士の対決に拘るのか意味がわからない
空母に思い入れがあるらしい中国ならともかく
大日本帝国海軍の系譜を引く日本なら敵空母沈めるのは空母よりも他の方がいいって経験済みなのに

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 17:22:26.21

帝国海軍は戦艦でも空母でもなく魚雷優先主義だった
今の日本ならミサイルで行こう

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 18:14:05.00

なぜ今「いずも」の空母化？防衛大綱を閣議決定…狙いは中国の海洋進出へのけん制
https://sp.fnn.jp/posts/00401980HDK
>この地図は、航空自衛隊の戦闘機の飛行場の位置を示したもの。
>これまではロシアや北朝鮮などの脅威に対応するため、日本海側に飛行場が重点的に配置されていたことがわかる。

>しかし、近年、中国で空母が建造され、軍艦や軍用機が出没するようになったことで、太平洋側の脅威にも備える必要が出てきた。

>空母化した「いずも」は、太平洋上の「動く飛行場」として活躍できると期待されている。

訳：空母に対抗するために空母を持ちます

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 18:59:59.06

WW2の日本側空母のうち米空母艦載機の攻撃により撃沈されたもの
（艦載機の攻撃により戦闘不能になった後
潜水艦や水上艦の攻撃を受けたものを含む）
龍驤
加賀
赤城
蒼龍
飛龍
瑞鳳
祥鳳
瑞鶴
飛鷹
千代田
千歳

潜水艦により撃沈されたもの
信濃
大鳳
翔鶴
雲龍
大鷹
雲鷹

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:04:09.24

WW2のアメリカ側空母のうち日本海軍空母艦載機により撃沈されたもの
（艦載機の攻撃により戦闘不能になった後
潜水艦や水上艦の攻撃を受けたものを含む）
ホーネット
レキシントン
プリンストン
ヨークタウン

潜水艦により撃沈されたもの
ワスプ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:06:03.27

WW2のイギリス側空母のうち日本海軍空母艦載機の攻撃により撃沈されたもの
ハーミーズ

潜水艦により撃沈されたもの
無し

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:06:42.50

とりあえずいじょ
適当に思い出しながら書いたので抜けあったらスマソ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:15:09.41

普通に空母で空母攻撃した方がいいな

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:17:26.35

>>540
アメリカ護衛空母抜けてね？

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:20:51.25

まぁ潜水艦1隻、水上艦1隻、神風3隻なんで大して変わらんかもだが

追記

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:39:33.39

>>539
>>540
>>541
なんでこれで空母を沈めるなら空母以外の兵器の方が効果的！みたいな話が湧くのかよく分かんね

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:40:11.45

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:40:31.04

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:40:52.05

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:55:48.93

>>538
そら、中国はいまだに96年の台湾海峡有事での米太平洋空母艦隊の介入がトラウマになってるんだから
こっちにも空母艦隊あるよって見せてやるのが戦争を防ぐ一番の戦略かもね

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 19:56:44.58

空母を沈めるために必要なのは艦載機ではなく弾薬
それを外洋に運ぶために空母が必要で弾薬を敵艦に運ぶために艦載機が必要
そして今はミサイルの時代だから弾そのものが飛んでいく
陸上航空機の航続距離圏内ならわざわざキャリアとしての空母はいらない
ミサイルの射程なら飛行機すらいらない
その分安くなり人も使わず効率がいい

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 20:00:18.87

>538
550が書いてるように政治的アピールが目的だろう
DDHとしての機能を損なうことは嫌っている以上はF-35Bはそんなに積めない
哨戒ヘリの場所をあけ渡せばある程度できるがそれはできない
本当に空母を新たに作らないと無理
けれど政治的アピールならDDHにF-35B積めばアピールは十分
実際に沈めるには本州の基地から飛んだ航空機が仕留めればいい

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 20:00:39.37

>>546
空母の攻撃で中大破したのを潜水艦はトドメ刺しただけの奴も潜水艦の戦果にカウントしたり
大西洋で独Uボートに撃沈された米英の護衛空母もカウントして比較したりするとな
（ドイツ軍には空母いねぇから空母が空母が空母撃沈した戦果上げれねぇよという）

そもそも概ね日独ｖｓ米英で海戦やってて米英は両方空母／護衛空母持ち（大量に）
日独は空母持ってるの日本だけでドイツは空母無しの潜水艦厨だったら
空母が空母刺す機会よりも潜水艦が空母刺す機会の方が圧倒的に多いんだから
そもそも潜水艦に有利な条件だというあれだ
統計に騙される人発見器な案件だわ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 20:07:46.11

>>552
なに哨戒ヘリを露天にしてF-35Bは艦内に入れれば宜しい
正直今回のF-35Bはいずも型二隻分だと思うわ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 20:16:40.54

日本もだったが作ったら使いたくなるよねえw

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 20:36:28.15

>>551
お前みたいな空母不要論者の皮被ったミサイル至上主義者って今この時この瞬間が国際情勢やら国家戦略、国防戦略の転換期である事をまるで理解してないよな
理解していないからこそ近い将来の戦略、戦術兵器である極超音速兵器や日米が最重視しているネットワーク戦
シーレーン防衛(叉は外洋戦)の際の艦隊防空とCAS能力を意識した洋上固定翼機運用能力の獲得やファイブアイズ＋日本のサイバー宇宙電子戦の戦力強化などを無視して「ミサイルがあればおk」なんて言ってるんだし
まぁつまり知識と認識のアップデートが出来てない時代遅れは10年ROMっててくれ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 20:57:42.43

DDH空母化によるプレゼンス向上と
陸上配置SSMと航空機による対艦攻撃は排他的なものじゃないのに何故そんな対決志向なの？
F-35B搭載のDDHでプレゼンスして沈める時は陸からもDDHからも飛行機とばして陸からも空からもミサイル撃てばいいじゃん
空母だけでなんで物事考えるの？
艦隊戦ゲームじゃないんだし全部使えよ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 21:15:36.26

25回も会って話しあったその結果、巨額の経済協力をさせられた上で、東京宣言は無かったことにされ、遂に「北方領土」という言葉すら言えなくなったと。凄い成果である

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 21:19:10.81

リムパックで護衛していたキティホーク級が対抗部隊の軽空母のA-4から
大破判定取られたことが海自の空母志向の一因って言う元自もいるし
空母対空母はやる気なんじゃないかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 21:31:17.70

>>557
敵艦長が馬鹿でないならわざわざ自分に不利な状況で陸上機や陸上発射SSMの射程内に空母を入れてくることはないので
対空母戦闘は基本的に我の陸上機や陸上発射SSMの射程外かそのカバーが薄い海域でしか発生しない
なので空母・水上艦・潜水艦のいずれかの機動戦力での駆逐が主となりその中では空母が最も強力

>>552
ひゅうが→いずもの拡大は元々対潜用のヘリではなく対水上用のヘリを増やすためのもの

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 21:35:16.48

>>554
むしろF-35Bが露天でOKという話になってる
NHKによれば当面甲板8機、格納2機を想定
それでSHの搭載数が影響されることもない
実際にやり始めるとまた増えるだろうね

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 21:59:02.04

>>549
反日をヘイトに変えたほうがしっくり来る

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 22:50:43.29

陸上機にＬＲＡＳＭ級積んでその圏外で行動を敵空母に強制させた場合ってその敵空母は能力ほぼ封殺されてミッションキルしているのでは？
Ａ２ＡＤ戦略とか敵空母をその任務ができる距離まで近づけさせないのがポイント

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 22:52:06.07

日本が資源を自給自足して海外市場にも依存していない大陸国家ならそれでいいかもな

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 22:52:56.36

ちなみに中国もそんな国家ではないのでA2ADは初めから破綻してる

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 22:53:22.65

ＳＳＭや陸上航空機の優位が語られるのも陸上航空機が航続距離伸びてさらに対艦ミサイルの射程伸びたからだし

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 22:55:47.06

っつーか今更反クウボ厨が再び息巻き始めるのも何なんだって感じだが
某国が発狂してるのと何か関係あるんかね

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 22:59:18.28

何のために世界最強の米機動艦隊の母港やっているのかそれ
本当にシーレーンみんな守るために空母いるなら必要なのはスーパーキャリアでＤＤＨなんてもんじゃない
そんなんできないから他の国と仲良くしてアメリカと仲良くして隙間を埋めるためにＤＤＨ空母化してる
空母に夢見すぎ

せっかくＤＤＨ空母化って手頃で使いやすくていい感じの戦力手に入るのに何でも押し付けてどうするんだ
自衛隊は空母だけじゃないし現実は海戦ゲームでもない
空母化ＤＤＨは中国機動艦隊と戦わせて潰すにはもったいない

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:02:48.46

現実はたかが小笠原や硫黄島程度の距離ですら陸上機では不足だと判断されたわけで
空母懐疑論にありがちな陸上機への高評価は明らかに現実と乖離している
たとえ作戦行動半径以内であってもその全域で十分な濃度の航空支援が可能なわけではない

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20181218.pdf
＞さらに、柔軟な運用が可能な短距離離陸・垂直着陸（ＳＴＯＶＬ）機を含む戦闘機体系の構築等により、
＞特に、広大な空域を有する一方で飛行場が少ない我が国太平洋側を始め、空における対処能力を強化する。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:10:02.69

そもそも空母欲しいにも

１．海自の対潜戦するのに邪魔な敵航空機から艦隊を守りたいから空母欲しい

２．今後の艦隊には高いＩＳＲ能力必要だから艦載機を沢山使いたいので空母欲しい

３．海自の任務を護衛艦じゃなくて艦載機中心でやりたいから空母が欲しい

４．日本の航空基地が足りなくて代わりになる洋上航空基地が必要だから空母が欲しい

５．中国機動艦隊を倒すにはこちらも機動艦隊をあてなきゃいけないと考えるから空母欲しい

６．アメリカ軍と一緒にどこかの国を焼き払いたいから空母が欲しい

思いつくだけでこれだけ浮かぶ
これじゃあ空母が欲しいって人でも３５もＢ型で満足する人とＣ型でも満足しない人まで沢山いるでしょ
艦もいずもぐらいでいい人もいるしスーパーキャリアでなきゃ納得しない人いるでしょ
スーパーキャリア欲しい人といずも改で満足する人もいるけど別にこれは中国に擦り寄るとかそうじゃなくてただの最適な防衛体制をどう考えるかだけでしよ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:17:31.60

>>567
仮に空自の人が「空母なんてもんに金使わずにうちの戦闘機と空中給油機増やせ」と言ったらそれは某国云々とは関係ないのわかるでしょ
そもそも空母は金食い虫だからもっと優先すべき項目があると考える（ex.原潜長距離巡航ミサイル輸送艦etc...）人は反対するに決まってるじゃん

海自OBだって対潜戦の能力が低下するならF-35B搭載反対って記事書いてる人いるように
逆に対潜戦の能力維持ができるならF-35B搭載は良いことだとも別の記事で書いてるけど
何でも某国と絡めて敵認定してどうする

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:20:05.01

ここで息巻いてるのはそんな上等なモンじゃねーだろ
ただのマヌケだよ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:21:52.83

どいつもこいつもみんなただのミリオタにすぎん
俺もお前も周りみーんな

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:27:08.46

それにしても、日露交渉は、首相も間抜けだけど、散々、交渉に差し障るとかなんとか言って、記者の質問をシカトしまくった外務大臣も笑うしかない。状況は全然、笑えないんだけど。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:32:39.43

そりゃあ笑えない状況なら迂闊なこと言えないだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:38:09.91

単に574のオツムの出来の悪さが笑えるだけだなｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:39:18.51

政府の公式発表は信用しないがマスコミは信用した

まで読んだ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:41:13.54

キヨタケ辺りの三文ライターがドジ踏んで発狂してるのかもなｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:55:46.37

>「公共の場に卑猥な文言が並ぶのいかん」という理屈は判るんだけど、コンビニみたいに24時間営業で清潔さを保ち考え得る全てのサービスを提供しそれが国内の社会的立場弱い層や
途上国の若者をコキ使うことで成立してるジャップの粋みたいな場からエロ本だけ消えるのが壮大なギャグに見えてしかたない。

だから何なんだよ(笑)

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 07:16:28.68

＞★レーダー照射問題「韓国がどうしても隠したい」密漁と瀬取り

＞　2018年の同漁港の水揚げ量は、過去最低だった前年の3分の2まで落ち込んだ。
＞大和堆まで密漁にやってくる密漁船は、軍から石油の割り当てを受けているはず。つまり、軍の指揮下にあるとみていいでしょう。
＞北朝鮮軍の傘下にある密漁船を、韓国の軍が救助していたとすれば、北朝鮮による違法操業を、韓国が手助けしていたことになります。
https://smart-flash.jp/sociopolitics/60330

韓国が謝罪するまで徹底的に批判と制裁し続け無いと日本の漁師が安心して海に出られません、海産物が値上がりすると日本の貧困層の自殺が増えます・・・韓国製品とアプリの不買い運動しましょう。
玄界灘海難事件を日本国民は絶対忘れてはいけません、日本の食卓と漁師と日本の海を守る人達の生命を守る為に戦いましょう。

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 07:30:22.43

>>535
要するに君は空母不要論者なんだね(^o^)

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 07:47:16.38

>>573
どう言い繕って印象を薄めようとしたところで
マヌケな軍ヲタとそうじゃない軍ヲタがいたことは
昨今の巡航ミサイル、F-35B、FFM大型化でいくらでも見てきただろうに

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 08:18:10.36

>>582
F-35BのVLは期待するほどメリットないんじゃないか？
と前から言ってるが

護衛艦総合スレ Part.110

護衛艦総合スレ　Part.110