護衛艦総合スレ　Part.111

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 14:58:35.31

荒れてるから立てました
みんな書き込んでね

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:22:20.23

>>301
当時の米国と日本の国力差考えれば仕方ないんでないの
今の日本と仮想敵との差はそれに比べればはるかに無いからな、汎用性を求めた方がいいのは間違いない

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:22:37.82

議会ウケを狙って尖らせたズムウォルトやLCSは…

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:24:40.62

>>302
まぁ割とそこに帰着されてしまうのは確かに>国力差

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:39:23.65

>>300
艦隊決戦好きだなw
まあロマンあるけどね。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:53:42.70

>>295
1000トンなんて小型艦にはならない。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:55:26.78

>>300
ミサイル艇がわざわざ遠洋に出てミサイル打ち合うと？w

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:04:17.26

>>306
防衛省の発表だと1000トン級30人って話なんだが

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:06:16.12

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:06:39.12

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:06:58.32

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:07:19.40

>>308
FFMが当初案とどう変わったか知らないのか？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:10:50.78

>>312
流石にFFMの時でのタイムスケジュールと哨戒艦のタイムスケジュールは違いがありすぎるだろ、五年で四隻作るのだから後一年後位には作り始めるぞ？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:12:05.25

>>298
逆に
中華空母と中華イージス増えすぎ恐い、決戦可能な戦力構築するのはやめて偽装漁船で来てくれ

サイドだと思うぞ

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:15:36.29

>>314
それはwそれはw

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:16:30.73

>>298
艦隊決戦ならもう中国海軍には勝てない。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:52:01.77

>>289
それなら潜水艦も無理なので、対潜ソナー自体不要ですね

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:57:51.77

>>307
陸上機の支援受けられる沿海域で多数のミサイル艇を歩のように使えば、ミサイル艇並べたラインから200kmは敵艦艇接近阻止圏になるから
022型と056型を合わせると120隻以上で尖閣辺りまではライン押し上げられるだろう
中華空母はその範囲内なら比較的自由に活動できる
ミサイル艇が空母の周り動き回っていたら騒音で潜水艦の攻撃も難しくなるだろう

逆に辿ると、潜水艦は中華ミサイル艇の群れを探知する優秀なセンサーになり、潜水艦からの情報でF-35やF-2にヘルファイアを積んで022型掃討作戦から実施すればいいわけか

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 15:04:29.82

>>313
34年度と35年度に2隻ずつじゃない？
それでも32～33年度までには設計まとめないといけないから31年度中には仕様を決定してないと
なのである意味ではあと1年くらいで作り始める（設計含む）ではあるね

そもそも護衛艦枠外だから護衛艦並みの武装もサイズも無理
基準1000tですら昔のDEに近いんだからむしろよく護衛艦枠外にできたというか

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 15:15:03.28

32年度概算要求に乗る予定なので今年8月にはポンチ絵が拝めるでしょう
通常5年線表で建造するが補助艦艇扱いなので4年線表で建造かも

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 15:42:00.26

>>317
何を言ってるんだ？
潜水艦は潜れる水深

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 15:43:45.16

>>318
ミサイル艇に夢見すぎ。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 15:44:32.64

32年度なの？ソースある？
あと小型艦だし4年かと

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 16:10:41.42

>>321
全長より浅い海なんて浅瀬でのたうつクジラと同じ末路

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 16:25:04.75

>>324
馬鹿か？
南シナ海で実際に潜航して行動してるんだが？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 16:26:59.21

>>314
>>316
中国人自身ですらもうF-35Bに勝てるなんて思っちゃいねぇよ
残念ながら

587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、Ｆ３５Ｂを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」＝中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
＞また、いずも型護衛艦は１ー２年もあれば空母に改修され、Ｆ３５Ｂを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
＞スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも２０数機ほどの殲１５戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲１５とＦ３５Ｂの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
＞また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した２隻の空母の艦載機が将来的に殲３１戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
＞いずも型護衛艦を改修し、Ｆ３５Ｂが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。

先月の記事だが貼り忘れていたので貼る

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 16:41:35.04

>>326
当たり前だろ、あれは空母の運用等のための練習艦だと何回言われたら理解できるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 16:45:30.61

022型ミサイル艇は30mmCIWS積んでるから、F-2が中華空母に低空接近する線上に偶々022型がいると対空砲喰らう可能性もある

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 16:46:37.03

>>327
遼寧を始め二隻の空母だから遼寧以外も入っとる

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 16:52:54.53

>>327
＞また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した２隻の空母の艦載機が将来的に殲３１戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。

ワリヤーグ以外もボロ負け
そもそも根本的に艦載機の性能差なんで少々母艦を改良したところで意味はなう

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 16:53:16.36

意味はない

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 17:25:16.33

>>325
行動はできるね、行動は

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 17:50:09.28

>>324
深いところは5000mあるよ。中央より西は、氷河期は大陸だった
水深100-200m級ね。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 18:19:19.20

ﾜｯﾁｮｲあるスレでもコピペ始まってるな
この荒らしの目的は軍板のスレ総ip化だったのね

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 18:46:26.04

むらさめ型　VS　FFM
の話だけれども、
同時処理目標数が諸説あるが、

むらさめ型　4～6個　ICWI×2機
あきづき型　24～32個　タレスAPER　ICWI×4機

なので、

FFMのイルミネーター次第では、同時処理目標数が
8～12～24個　国産ICWI×4
くらいはいける可能性がある

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 19:03:26.33

FCS-2はいつの間にICWSになったんだ

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 19:06:48.12

>>336
ESSM導入の際に改修されて同時目標処理数が2個だったのが、4～6個にはなっているよ
諸説あるけどあれってICWSじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 20:36:52.90

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 20:37:09.96

>>337
何を妄想してるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 20:37:12.28

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 20:37:31.08

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 20:49:31.70

FCS-2のICWI化はさすがに飛ばし過ぎでは？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 20:55:45.23

FCS-2自体は後期型はパッシブフェイズドアレイレーダーだけどESSMあたりからの6目標対処の話はICWIとは別では

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 21:04:27.83

対処能力は変わってないが？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 22:30:12.05

アベノミクス(笑)

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 03:41:10.53

あめ型のESSM改修は単に、補給の問題でスパローからESSMに換装しただけ。
これで艦艇側の同時対処能力上がってるとかは無かったはず。
その後に別枠のCOTSアップグレード改修とかで密かに盛り込まれて対応してたら知らんけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 05:00:55.31

シースパローの後期型の緊急時の誘導波なしでとりあえず特定方向に飛ばす機能使って後から誘導波送るなんちゃって多目標対処みたいな話を聞いたことがある
ただしネットがソース
でも同時４か６目標は雑誌にもあった覚えがあるので謎

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 07:28:59.43

FFMの同時対処ってどんなもんやろな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 08:38:50.41

>>347
そんな話は無い。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:40:49.23

現状のあめ型の同時対処数じゃ撃ち漏らす可能性が高いからRAM増設の必要性がある

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:47:42.58

>>350
ファランクスを撤去してと？
韓国海軍のRAMを馬鹿にしてた海自オタに叩かれるよ？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:55:03.27

>>351
なんで？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:56:21.33

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:15:05.42

数珠繋ぎにならないブロック２待っていたあたり海自らしいとしか＞RAM

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:35:52.90

別スレで叩かれて息巻いてた奴がこっちにも湧いてきたか

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:52:33.29

両舷にファランクス移設して、今のファランクスの位置にシーラムとか無理なんかな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:13:43.92

ゆき型の例があるから両舷ポン付は可能だろうがそこまでする意味あるか？
それならイルミネーターの能力上げるかいっそイルミネーター増設するぐらいの方が安いのでは

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:16:50.64

艦橋または格納庫の両舷に移せばいいのに
ゆききりはそれだったやんな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:28:37.57

CIWSの艦橋両舷で問題があったから今の配置になったんですが

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:33:23.16

問題っても射界が狭くなるってことだけでしょ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 16:31:26.01

だからとっととDDXに更新しけって

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 16:34:18.99

デアリンク級は両舷にファランクスじゃなかったけ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 16:35:40.70

>>数珠繋ぎにならないブロック２待っていたあたり海自らしいとしか＞RAM
あぶくま「待ってましたよ」

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 16:38:53.97

>>363
FFM「あ、それオレのなんスよすいませんねセンパイ」

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 16:46:24.93

>>363
とうとうRAM甲板にRAMは搭載されなかったw

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 17:43:07.47

あぶくまより圧倒的に強力なゆき／きりがジャンジャン二桁に都落ちしてくるんじゃ
お前は簡単な哨戒任務でもやってろとなるわなぁ
むしろアスロック撤去されなかっただけでも僥倖かも

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 18:08:26.27

>>366
むしろアスロックを撤去して、色々な装備品を試験的に導入してみればいいのに。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 19:14:14.85

>>351
RAMとSeaRAMの区別　ついてないの？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 19:17:42.18

あぶくまは哨戒部隊行きで

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 19:23:42.31

>>369
人がもったいないので廃艦でしょな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 19:30:50.32

あぶくま型の76mmとかCIWSとかバラして綺麗にして組み立て直すとかして再利用するの？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 19:54:27.21

哨戒艦向けに再生利用はされるかも
76mmmははやぶさ6隻と合わせて哨戒艦12隻分ちょうど揃うし

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 19:55:08.74

ただあのへんフィリピンとかベトナムにあげるのに
ちょうどいいサイズでもあるからケースバイケースかね

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 19:57:22.61

退役艦の例で言えば、砲身とCIWSは補給処が持ってく

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 19:59:52.03

>>373
あー、海外供与または売却か……あるかもな
電子機器を欧州なり米国の市販されてる物に変えるとかは必要かもしれんが、向こうもそのほうが使い易いだろし

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 20:01:50.87

RAMの数増やせって人いるけどまったく必要ないよ
スタンダードミサイルとかとは違い軽量なんで人力でいくらでも再装てんできる
だからSeaRAMが11連装でもまったく問題なし　艦内倉庫にでも予備弾置いておけば十分

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 20:10:08.66

ちなみにアーレイバーク等がMk41の洋上で再装てんするのをあきらめてセル数増やしたはなしは有名だけど
ひゅうが級はESSMの洋上再装てんを前提で予備弾持ってる　4発まとめてるからスタンダードよりも重いけど
ひゅうが級には大型クレーン車と十分なスペースがあるからね

逆にヘリ搭載数向上のために大型クレーン車下ろしたらESSMはVLS内の即応弾のみになって防空能力　落ちますけどね

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 20:15:57.19

>>377
国産長射程対空ミサイルも再装填可能かね？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 20:24:15.37

アベノミクス？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 21:29:10.99

>>377
正直洋上のVLS再装填VLSは……
まあひゅうが型ほどのサイズと甲板広さなら、DDGよかやりやすいのかもだけど

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 21:34:22.78

>>377
ひゅうが型の大型クレーンの用途って、ESSM等の再装填以外にも何かある？
他の物にも使うものの有効利用だと効率は良いのだけれども

>>380
将来的にいずも型や後継型などでも、VLS搭載と再装填は有効な手段になりうる可能性はあるかと

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 21:40:47.84

F-35BへのAMRAAM洋上再装填

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 21:42:42.35

洋上再装填のためにDDGにひゅうが並みの平甲板をつける案は…さすがにあまり意味がないかなぁ…

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 21:53:10.49

>>382
対空ミサイルなどは、台車に乗せて運んで、数人で持ち上げて装着するとか、
下からジャッキアップする形で装着するかじゃない？

吊り下げ式のミニクレーンみたいなのは使わないよ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 21:54:32.80

>>383
広い武器庫
エレベータ
が兼用で使えるDDHならではの手法だと思うけど

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 22:31:35.70

ＤＤＨ含めて空母のクレーンはトラブル起こして動けなくなった飛行機をどかすためだから無くせない

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 22:38:56.27

ttps://togetter.com/li/966745
便利な道具としていずも型やおおすみ型にも乗っている模様

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 22:47:07.08

>>387
つまり高度過ぎるけど
いずも型とDDをくっ付けて
いずも甲板からクレーンでVLS交換やるって手段もあるってことだよな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 22:51:21.22

>>388
パッと見、ちょっと前までの普及型である25t吊ラフターみたいだし、作業半径的に無理じゃないかな>瀬取り的な装填

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 22:52:50.26

そもそも飛行甲板の張り出しで横付けした艦が壊れる

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 23:02:02.62

そもDDのVLS再装填能力が廃れたのは、動揺性による困難さや危険性も要因にあったはず
要は（波風にもよるが）揺れて危なくて大変、かつやってる間は無防備なのがどうよ？って話
机上では便利そうだけど、実際は割と無理筋なんだよ洋上再装填は

そもそも再装填するって事は使用した＝戦闘状態って事だから、呑気に再装填できるような時間が実際あるかって話でもある
まあ上にもある様にひゅうが型まで行けば再装填の難易度も下がるのかもだが、随伴艦にはいろいろ無理が……

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 23:11:47.52

古来から艦はそれ自体に意味があるのではなく、兵装のプラットホームとしての意味が大きい
曰く主砲のプラットホームとしての戦艦
曰く航空機のプラットホームとしての空母
ミサイルを射耗した軍艦はその能力を大きく減殺し、下手をすればただの的にしかならない
海自のVLS数が少ないのは、次から次へとオンステージできるバックアップ体制があって初めて許容される欠点

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 23:12:20.00

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 23:12:38.88

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 23:31:46.13

ヨーロッパはアスターがシングルセルなのに日本はＥＳＳＭでクアッドなので案外差がない

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 23:31:58.45

あきづき以降はね

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 23:36:10.62

ネトウヨは結局自分を批判するものに対して
その批判に対する意味のある反論は出来ず
レッテル貼って全否定するか個人攻撃に持って行くしか出来ない
掲示板、ブログ、Twitter、どこを見てもそう
全てはヘイトでしかなく論理は無いか破綻している
ネトウヨは大抵、都合の悪い相手がいると「在日！」「チョンだ」と差別用語を連呼して逃げる
相手は日本人なのに

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 00:11:15.38

>>388
妄想にしてもあり得ない。
少しは考えろよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 00:13:57.69

>>391
Mk-41の装填は、簡単そうだが、動揺等があれば危険を伴うし、セルやキャニスターの破損にも繋がる。
洋上でやるのはいくら「ひゅうが」みたいなデカイ船でも止めた方がいい。

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 01:15:30.68

>>381
陸上自衛隊の整備部隊は、野戦でヘリのエンジンをイジれるぐらいの力があるから、うまくすればエンジン交換も可能かも知れない。

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 02:27:09.23

する必要があるのは、韓国中国などの侵略勢力の
叩き出しだな。特に特別永住を持って覚せい剤密売をやってる
朝鮮ヤクザ。こいつらは潜在的ゲリラになりうる奴らだし、
覚せい剤密売は北の資金源だからな。

護衛艦総合スレ Part.111

護衛艦総合スレ　Part.111