護衛艦総合スレ　Part.111

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 14:58:35.31

荒れてるから立てました
みんな書き込んでね

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 09:35:41.32

二桁落ちはないだろうね
そうするとヘロヘロになるまで一桁艦隊に在籍する事になるのだが
艦齢延長工事でしのぐのかな　まさかのFRAMしたりして

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 09:58:56.17

>>619
一桁とか二桁とか何の意味も無い事をまだ言ってるのか？

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 10:10:05.68

>>618
じゃあ機動運用部隊
あめ・なみの近代化改修はどこまでするのか、
ESSMと戦闘システムの更新は実施したので、

リンクシステムの更新はやると思うが

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 10:39:23.37

>>621
何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 12:23:38.78

>>622
元88艦隊に相当する部隊を今はこういうのです

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 14:42:27.24

1桁と2桁で何に使うかが違うんだから別扱いでいいだろ
今後は第二艦隊になるからわかりやすくなる

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 16:36:15.67

地方隊というと怒られる
だから一桁、二桁というんですね
一桁艦隊は海外運用も行う機動艦隊だが
二桁艦隊は一応テリトリー(所定警備区域)があるんだけど
中国艦隊が五月蠅すぎるので致し方なく国内機動運用しているのが実情
古い人間はつい地方隊と言ってしまい若い人に怒られるのも実態

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 17:02:24.54

>>623
お前馬鹿だなw

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 17:02:41.40

>>625
ねえよ馬鹿がw

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 17:05:32.58

>>625
古い人間なら尚更二桁なんて言わないなw
42護隊44護隊45護隊61護隊
以前なら、二桁だが第一線の護衛艦ばかりだったんだが？

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 17:07:04.23

>>625
そもそも各地方総監に護衛艦の指揮権はない、だから二桁とやらに所定警備区など存在しない。

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 18:01:41.20

フォースユーザーである地方総監は、フォースプロバイダーである護衛艦隊司令官が提供する護衛艦部隊を指揮する
http://www.mod.go.jp/js/Joint-Staff/pdf/tougou_unyou.pdf

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 18:40:17.76

海自HPを見ると警備区が存在し、地方隊の名称も存在するんだな
哨戒ヘリもここに所属する
指摘の通り戦闘艦艇の所属はなくなったが定係港として二桁艦隊が常駐している
つまり戦闘艦艇は名目上は自衛艦隊に所属するが
実務的には総監部所管的な配置なのでしょう

護衛艦隊は4個護衛隊群を主力とし機動運用し、沿海防衛用として5個護衛隊が配備され
それを支援するのが総監部という感じです

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 19:01:54.78

>>631
地方総監部に護衛艦は属してない、警備区も関係ない。
哨戒ヘリも全機が航空集団に属し、総監部とは関係ない。

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 20:18:25.61

*だから戦闘艦艇は所属してない、と書いてるでしょう
*海自HPを見ると「警備区」が記されているのをご存知でしょうか?
*]]25航空隊251飛行隊は広く見れば航空集団だが大湊基地常駐だ
　船と同じで警備区内担当ですよ
画一的に考えないで実務面で考えると分かりやすいのですが貴殿には無理筋かもしれない?

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 20:25:38.55

>>633
何を勝手に妄想してるんだ？
大湊の航空部隊との調整相手は空団だぞ？
総監部は関係ない。

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 20:29:04.85

>>633
二桁艦艇が常駐って何だ？
総監部は造修、補給等単なる管理部隊
護衛艦運用の作戦幕僚もいなければ指揮官もいない。

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 20:40:11.87

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 20:40:28.68

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 20:41:40.67

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 09:20:46.63

DDが自然表象名
DEが河川名
の逆転はいつ解消されるのかな？
FFMも自然表象名ならDDXが河川名で解消か

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 10:20:24.27

相変わらず荒らし多いなぁ、一々反応するバカも多いけど…

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 12:49:43.27

1桁隊と2桁隊では稼働ローテーションが別物だろうからそこが大きな違いでしょ
2桁隊は常時どれかの艦が動けなきゃ困る
1桁はみんな動く時に1隻だけ動けないのは困る

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 14:37:34.71

>>641
別物だろうからと推測で話ながら、それがさも事実かのように語る馬鹿

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 14:46:28.34

護衛隊群にいれてる1桁と
いれてない2桁で完全に運用同じならそもそも分ける必要ない

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 19:04:54.46

海軍新型護衛艦｢大邱｣、実戦投入5カ月で故障
http://horukn.com/archives/軍事/3033
>｢大邱｣は戦力化前からエンジンなどの推進システムの問題を指摘され続けていた。
>しかし、試験運用の過程で電気を利用して艦艇を駆動してガスタービンに切り替えるす時間が過度に長引き｢戦時に適合しない艦艇｣という話もあった。
>問題は、軍や艦艇製造企業が｢大邱｣の故障の根本的原因を探すことが出来なかったことにある。
>複数の専門家達は｢大邱｣の復帰次期は、最長で1年かかる可能性があると見ている。

そういやバッチ2からはCODLAG化するとか言ってたっけ
日本のFFMも初期型10隻の後はまた対潜重視に回帰して
静粛性のためにディーゼルで発電機回すようになるのかねぇ
哨戒艦12隻できるから一応二桁向け地方隊ユーザーのFFMは
10隻あれば22隻の所要満たせるのよな（はやぶさ分が純減になるのをどう捉えるかだが）

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 19:54:34.85

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 20:01:42.80

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190221.pdf
はい新しい艦隊の編成とか

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 00:05:22.71

横須賀にこんごう来てた

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 17:50:06.22

>>646
なんか、色々盛り込まれてるな。

・短距離地対空誘導弾(11式短距離地対空誘導弾?)の運用停止？ファミリー化？
・水陸機動団の３個連隊化
・29SSの試験艦化
・FFMの４個クルー体制化
・大綱　共同の部隊（海自じゃない）　海上輸送部隊１個輸送群
・中期防　F15能力向上　２０機

29SSが試験艦になるってのも驚きだけど、
掃海隊群に行ったり今度はよくわからないところに行ったりで、おおすみ型の指揮系統どうなってるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 18:23:01.66

>>646
無人機部隊ってグロホの事だよな
いつの間にか3自共同から空自の管轄に変わってる

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 18:25:33.14

>>649
グロホでなくアベンジャーの可能性もあるのでは？
いずもにアベンジャー搭載とかいう可能性も出てきたんでないかね

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 19:15:19.26

>>650
空自のところにあるのはグロホの話。で、>>649の言うとおり26中期では共同部隊だったのが31中期では空自に変わってる。

海自のところにある無人機がアベンジャーとうわさされる機体。まぁトライトンだと足が遅くて嫌なのだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 21:08:01.38

>>648
> おおすみ型の指揮系統どうなってるんだ？

02年新編と両用戦向け任務の位置付けと編成替えで上部は変わってるけど、
災害派遣や装備の海上輸送揚陸の陸空との関係上
おおすみ型が編入されてる第一輸送隊は、創設時同様に
自衛艦隊直轄隊群に近いものと見た方がわかりやすいと思われ

硫黄島向けの機材・燃料輸送等、おおすみ型等の艦艇や
リースされた民間商船が駆り出されていた平時の役務が、
タンカー導入と共同の部隊「海上輸送部隊」１個群新編あわせで
切り替わるだろうからね

今まで輸送隊が負ってた両用戦と海上作戦輸送、
平時の兵站面での輸送支援が分離されて、
今まで専従する船舶が足りずに見え難くなっていた横のつながりと区分が
実態に沿うよう修正されて、外部の趣味者にも可視化されるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 05:05:30.01

>>597
船が安いわ

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 08:41:11.52

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 08:41:30.90

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 08:48:43.99

海自滞空型無人機、アベンジャーであって欲しい

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 16:59:09.14

トリトンのほうがいいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 19:00:06.37

岩屋毅防衛相は２３日、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の拡大国防相会議（ＡＤＭＭプラス）の事務レベル会合に合わせ、４
月２９日から５月２日まで韓国・釜山沖で行われる海上共同訓練に海上自衛隊が参加することを表明した。一方、韓国国防省は２２日に海自は参加しないと発表。日本側は戸惑
いを見せている。

　岩屋氏は長崎県佐世保市の陸上自衛隊相浦駐屯地を視察後、

国賊韓唐エベンキバカにされまくりやな
とっとと揚陸してぶっころしてこいや
エベンキ蝦夷オマエラエベンキはわざとやられてんだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 19:56:28.69

>>650
アベンジャーは、艦載機型ではないよ
艦載機型はシー・アベンジャーという別の機体で多分開発計画の段階でポシャッてると思う。

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 21:46:29.42

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」

　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 00:48:08.65

今月の世艦にFFM3.4番艦もVLS後日装備って書いてあったんだが⁉
VLSが無い艦は中国海軍相手に役に立たないって事で大型化&VLS搭載になったのに、海自は何考えてんだ。VLSが無い30FFMって、それ高価で少し高性能なただの掃海艦じゃねーか

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 06:50:11.40

VLS搭載したら対抗どころか054型を遥かに優越してしまうから必死になるのも分かるけど
DDHにF-35Bが後日搭載される時代にFFMにVLSが後日搭載されないままというのはまずないから落ち着けって
そもそも対抗云々言うならF-35Bで航空優勢取った時点で中国海軍の絶対的敗北であって
フリゲートクラスのVLSの有無はそこまで関係ないからな

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 06:53:18.05

>>661
FFMは新しい装備や運用が試されるから、最初に建造される艦はほとんど試験艦扱いで、
運用手順書の作成と、装備の改良で、VLSどころじゃない。ということでは？

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 07:36:52.66

数優先派は大量生産して数揃うことが大事なので別にＶＬＳ後日装備でも気にならないが重武装派は敏感だね

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 07:37:57.28

後から積むの確定なんだからいいでしょ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 07:38:03.71

お、偽旗作戦

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 07:44:20.15

中国の「イージス艦」保有数はすでにアジア1位、日本はミサイル艇で対抗か―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b689677-s0-c10-d0135.html
(´-ω-｀)

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 07:52:52.10

イージスに能力の劣る国産フェーズドアレイ艦を「イージス」と呼んでいいなら
日本もむらさめ型から既に国産イージスで純正イージスと含めて既に28隻保有済やがな

＞また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した２隻の空母の艦載機が将来的に殲３１戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい

587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、Ｆ３５Ｂを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」＝中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
＞また、いずも型護衛艦は１ー２年もあれば空母に改修され、Ｆ３５Ｂを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
＞スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも２０数機ほどの殲１５戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲１５とＦ３５Ｂの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
＞また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した２隻の空母の艦載機が将来的に殲３１戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
＞いずも型護衛艦を改修し、Ｆ３５Ｂが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 08:08:51.86

なんか最近の中国人はステルス艦載機に劣等感を抱いてるからって水上艦なんかでイキりすぎだろうJK
それすら052型と今の日本のDDで実はそんなサイズ差がないということを知れば発狂しそうだが
今後はFFMで054型が負け、長SAM搭載のDDX大型化で052型も負け、空母でも負けてますます勝てなくなる

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 08:32:56.45

中国の相手は、海自だけでは無いからな
海自+米海軍+英海軍+仏海軍+…。
最初から勝ち目はない。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 08:51:58.54

>>670
>中国の相手は、海自だけでは無い
日本は外線包囲で、地対艦の陣地をちゃんと守れば勝負は勝ちになる。艦艇数は、最近の建造数で負けているが、今後は数も対策する。「放置したら10年後は厳しい」が日米の見解であって、今現在は日米(その他)が海空の戦力で圧倒している。
(国際的な雰囲気ができる前は、いきなり日本が防衛予算急増・自衛隊増強できない）
もちろん、戦力差は急速に狭まっている、1990年なら日米機が上海上空で威力偵察しても、レバノンシリア上空のイスラエル機と同じように、中国軍機はまったく反撃できなかっただろう。今は反撃はあるのでそんなことができなくなった程度。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 08:52:48.52

中国軍艦が日本海航行、日本は異例の「はやぶさ型ミサイル艇」出動―中国メディア

2019年2月18日、新浪軍事は、対馬海峡を航行する中国軍艦を追跡する海上自衛隊の艦艇に、通常とは異なる珍しいミサイル艇が使用されたと報じた。

記事は、防衛省の統合幕僚監部が17日に発表した情報として、2月15日午後7時ごろに中国のミサイル駆逐艦「烏魯木齊」（ペナントナンバー118）、
ミサイル護衛艦「臨沂」（同547）、ミサイル護衛艦「日照」（同598）が福江島の北西約100キロメートルの海域を北東進するのを、
海上自衛隊第3ミサイル艇隊所属「しらたか」と第13護衛隊所属「さわぎり」が確認したと伝えた。

そのうえで「日本海で『さわぎり』を派遣するのは通常のことだが、今回狭い海域の対馬海峡だったことから、
海上自衛隊は珍しく排水量わずか240トンの『はやぶさ』型ミサイル艇の6号艇である『しらたか』をよこした」と指摘した。

そして、「はやぶさ」型ミサイル艇は2002～04年に建造され、90年代に建造された3隻の1号型ミサイル艇の後継であると説明。
排水量わずか60トンの1号型に比べて大幅に排水量が増加したほか、搭載する火器も62口径76ミリ単装砲と、90式艦対艦誘導弾連装発射筒2基、さらに12.7mm重機関銃M2用の銃架2基と1号型よりもさらに実用的になっていると解説している。

また、「はやぶさ」型が誕生した背景には1990年代から2001年までに日本近海で「不審船」事件が頻発したことがある指摘。
「民間用の漁船に成りすましたすばしっこい工作船に対し、当時の海上自衛隊の護衛艦では対応しきれなかったため、1隻あたり90億円を投じて6隻の『はやぶさ』型ミサイル艇を購入した」と伝えた。（翻訳・編集/川尻）

https://www.recordchina.co.jp/b688735-s0-c10-d0135.html

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 08:55:32.76

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」

　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 08:57:57.77

>>661
FY31年度予算案のポンチ絵でもなかったからね。>VLS

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 09:06:25.62

>>670
英仏は単にインド太平洋戦略の利権に乗り掛かりたいだけで、
対中ってのは建前だと思うけどな

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 09:37:33.59

vls後日装備だとすると、レーダー機能も対空ミサイル管制機能を除いた簡素なものからアップデートしていくつもりなんかな

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 09:38:49.84

ESSM管制能力アリとのことなんでそれは大丈夫
元がF-2のJ/APG-2向けの技術だしわざわざ省くほどのコストメリットはないんでそ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 09:39:54.70

これ長距離ＳＡＭの完成待ちでＥＳＳＭは運用能力のみで終わりそうな気もする

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 09:45:02.76

>>678
SM-6みたいに(超音速)対艦ミサイル機能を
充実させてほしいなぁ。

で、ESSM Bl2も積むと

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 09:47:12.00

まぁ今のところRAMとESSMを同時に積んだ例はないしね、海自の場合
けどバッチ1は詰んでも16セルとやや少ないのでバッチ2で32セルに増やしてからかもしれん＞長SAMオンリー

バッチ1：ESSM×16（4セル）、VLA×12
バッチ2：長SAM×16（16セル）、VLA×16
どっちもSeaRAMアリ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 10:00:54.83

江戸川区立西小岩小学校

ベクレ中のベクレやな
池江クソワロタ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 10:32:45.08

アスロック系は何発積むんだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 10:42:40.35

スパイ活動で得た技術に技術者引き抜きで得た技術、更にあんだけ金かけて研究開発大量配備続けてる人民解放軍を見縊るとか軍板も変質して来たもんだね

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 10:44:53.74

>>683
大量にシーホーク位のヘリが載せられない
駆逐艦作っちまった行き当たりばったりの
PLAN海軍のお話をしてるの？

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 10:45:41.94

で、
>>682
従来のDEみたいに８発じゃあかんのかね。
ヘリも積めるし

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 10:48:58.99

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」

　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 10:58:15.67

>>683
アメリカがドル封鎖したら一発で沈む国がなんだって？

逆にアメリカがその手を取って即潰さないってことは。。

中国脅威論の真相はそういうことだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 11:15:03.17

中華市場に対してドル封鎖とか流石に半死半生だぞ米国
経済的依存がソ連レベルで考えてんのかな？

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 11:18:09.05

>>687
ネトウヨw
ドル封鎖って何をどうやると？
ネトウヨ言論人らの与太話をまともに信じる馬鹿w

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 12:00:34.69

>>689
ドルペッグ制引っ剥がしてみたら判るんじゃないかなw

キミはお手当を兌換券で貰ってイキってると良いよw

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 12:17:11.46

ちうごくの現状はバブル崩壊と言われた時期の日本と相当被るんだけどね。生産力人口は既に減り続けているから、10年後に洒落にならん事態になってるわ。

で、ここは何板だ、自分ｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 12:18:17.69

>>688
中国に入れ込んできた反トランプの金融屋とIT屋が死ぬだけだよ
数字はでかいのと、こいつらが金主だからマスゴミは騒ぐと思うが、
米国民にしてみたら搾取してきた悪徳虚業が消えて万歳じゃね？

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 12:26:51.05

>>684
ソースちょうだい

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 12:33:06.90

>>693
去年の７月のこれ？

https://www.janes.com/article/82100/china-launches-first-stretched-type-052d-destroyer

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 12:48:58.69

>>691
>で、ここは何板だ、自分ｗ
日本の防衛費＝自衛隊戦力の将来像は、中国破綻するかしないかで大きく変わるからね。
市況2なんかは、今年来年だけに関心だが、この板は30年先まで議論に入ってくる。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 13:06:33.59

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」

　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 13:39:06.47

>>695
それもあるけど、TPP、EPAで所謂「日本の海」が急速に拡大してるからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 14:42:38.88

新しい郡は第五第六護衛隊郡構築って意味合いだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 14:45:21.62

TPPにもいずれ米も来るしなw
TPPは支那包囲網～♪wで考えられた!!

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 14:50:04.26

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」

　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 15:51:53.71

商船隊が海軍を作り海軍が商船隊を維持するのだ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 15:56:05.12

>>688
そうだな、半死半生だな

362 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/01/29(火) 20:33:35.69 ID:Wa5fbuWN [1/10]
中国経済のヤバイ実態を暴露した、ある学者の「発禁スピーチ」全訳
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59515
＞国家統計局のデータは、（GDP成長率が）6.5％だ。
＞だが、ある非常に重要な機関の研究グループが内部で発布した報告は、（今年の）現時点までにおいて、中国のGDPの成長率は1.67％に過ぎない。
＞もう一つの予測は、マイナス成長だと示している。

＞もちろんこの場で、こうした予測の真偽は討論しない。
＞また、どのデータを信じるべきかということも言わない。
＞だが今年の中国は、こうした状況下で、厳重な誤判断が生じているのだ。

＞中米貿易戦争について誤判断はないのか？われわれは（アメリカを）甘く見すぎていたのではないか？
＞アメリカとの貿易戦争は、まもなく一年を迎える。
＞（2018年）年初に主要メディアが言っていたことを思い起こしてみてほしい。
＞「中米貿易戦争というのは、アメリカ人が石を持ち上げて自分の足に落とすようなもので、中国が必勝に決まっている」
＞「中国は堂々と戦っていこうではないか、必ずや大きく戦えば大勝し、中ほどに戦えば中勝し、小さく戦えば小勝するというものだ」……。

＞こんなことを言っていた主要メディアは皆、どこへ行ったのだ？
＞結局、現時点において、われわれの中米貿易摩擦に対する、中米貿易戦争に対する形勢判断、国際的な形勢判断は、大きく誤っていた。
＞このことを深刻に反省すべきだ。

657 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/12/26(水) 20:54:18.78 ID:l16OpYtM [2/3]
追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&;mds
＞だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1％に設定すべしと提言された。
＞今年の経済成長は6.6％前後の見込みで、それでも肌身に厳しい状況を感じるのだから、来年の厳しさは想像以上だろう。
＞ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67％という（向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT）。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 15:57:44.19

そもそも平素口を開けば「敵を侮るな」とか「日本人は伸び行く大国である中国を侮るな」とか言ってた人たちが
いったいどうしてよりにもよってアメリカを過小評価するなんてことができたのかが今だに分からんわ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 16:00:52.28

>>703
基軸通貨って言葉が理解できないマヌケなんだよ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 16:07:39.92

中国を侮らなければ米国過小評価は草
軍板も落ちる所まで落ちたもんだな

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 16:16:58.19

人民元という便所紙w
(性病が伝染るよw)

それで電子決済らしいよw

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 16:25:28.51

>>706
アメリカ人もスーパーではほとんどカードだぜ？
現金なんて100ドル以下しか持ち歩かない。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:14:29.35

>>707
クレカ決済とQRコード決済の区別がつかないレベルなら基幹通貨を理解出来ずとも仕方ないなぁw

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:16:33.73

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」

　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 18:03:09.54

>>707
小切手()なw それと少額紙幣を沢山持つのw
便所紙とは違うw

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 18:06:01.73

>>708
>>710
屁理屈がまさにネトウヨだわw
本当にネットで真実！w

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 18:11:52.51

(　ﾟ∀ﾟ)o彡° 無知w 無知w

都合が悪いとネトウヨ w認定w

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 18:30:47.98

日本でも円はG3通貨に入ってないけどな…
元が便所紙なら円も便所紙、贔屓目に見て二重巻きトイレットペーパーかな

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 18:44:59.64

>>711
クレカ決済する意味も判らない底辺だったんだねw
ごめんねごめんね～w

>>713
わかんないことに一生懸命首突っ込んでるだけじゃわからないままだぞw

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 18:51:07.71

元wとか紙屑だろw
日本円は金現物と一緒やしw

支那のパスポートは査証無しで
何カ国行けるん??w

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 19:04:47.45

G3とか言い出したらスイスフランも入っとらんやん
それでスイスフランは元と同じ便所紙だとか言い出したらさすがに草生えるが

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 19:30:39.94

>>713
日本円は政治的には無視されてるけど、かなり重要な通貨だよ
市場規模が桁違いだから
米国は資産価値の変動から利益得る国に変化してるけど、恐らく日本円がなければその体制が機能しないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 19:38:49.79

最近では世界経済で不安要素があると円が高くなるわけだが

護衛艦総合スレ Part.111

護衛艦総合スレ　Part.111