護衛艦総合スレ　Part.111

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 14:58:35.31

荒れてるから立てました
みんな書き込んでね

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 12:22:04.81

>>813
2番艦か、しかしブロック積み出したらあっと言う間に外観は完成状態になるからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 12:57:21.44

しらぬい　 7護大湊着任
せとぎり　14護舞鶴着任(転任) 隊員家族はお引っ越し大変
※舞鶴14護は4隻体勢で推移するのかな?
そして二桁護衛隊が16隻に増勢したという事なのかな?

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 12:58:35.69

https://this.kiji.is/473491754920182881?c=174761113988793844
護衛艦しらぬい就役　三菱長崎造船所で引き渡し式
2019/2/28 00:002/28 11:19updated
©株式会社長崎新聞社
　三菱重工業長崎造船所で建造された護衛艦しらぬい
（5100トン）が27日、防衛省に引き渡され就役し
た。ガスタービンとモーターによるハイブリッド推進
方式を採用した、あさひ型の2番艦。海上自衛隊で初
めて潜望鏡探知レーダーを導入した。
　海自によると、しらぬいは全長151メートル、幅18
メートル。最大速力30ノット。新型レーダーは潜水艦
が海面に短時間しか露出しない潜望鏡を探知でき、対
潜能力が向上した。低速時にモーターだけで推進し、
高速時にガスタービンと併用することで燃料消費を抑
えた。哨戒ヘリを2機搭載可能。建造費743億円。

　高須賀政信艦長ら約220人（うち女性約20人）が乗
り組み、青森県の大湊基地に配備される。あさひは佐
世保基地配備。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 13:36:17.04

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 15:47:31.06

これから訓練、訓練で大変だね

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 21:08:40.23

しらぬい代替で除籍艦がないのには驚いた。
ゆき型2隻除籍あると思ってたんだが。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 21:55:16.32

>>819
来年度だよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 22:04:05.33

艦齢延長工事してるからね
新型DDGが就役するとはたかぜ型が練習艦隊に
移動し、通称しまゆき型が退役するのじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 22:28:26.98

https://i.imgur.com/joI0egX.jpg
https://i.imgur.com/QbQpcFv.jpg
https://i.imgur.com/S0eMENw.jpg
https://i.imgur.com/gEPDpDj.jpg
https://i.imgur.com/jopgVwS.jpg
https://i.imgur.com/wJrnVt7.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 22:30:05.10

こんごう型は何年使うんだろう・・・って思うぐらい
長生きだよな・・

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 22:33:35.41

>>823
「こんごう」は「ゆき」や「きり」「はたかぜ」型より新しいんだが？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 22:38:20.33

>>821
「はたかぜ」を練習艦にするのは反対なんだよなぁ
あんな古い船でやれる事は、船の運航訓練や投揚錨訓練ぐらいしかない。
装備品は古いうえに、他に装備艦はないし、無駄にデカイから人員も喰う。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 22:40:06.11

>>825
むしろFFM一番艦を練習艦に回したい位だわな

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 22:54:15.69

>>826
1番艦なら練習艦より、試験艦だろうね。
2隻同時就役だから技術実証試験とか、
あんまり役に立たないか？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 22:57:01.83

はたかぜはデカいから教育可能な人員も増やせるし、腐ってもDDGだから情報処理能力なんかはあめ/なみ辺りよりは上だし、練習艦に転用する艦としちゃ結構上等な部類やろ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:03:26.93

こんごう型後継艦、むらさめ型後継艦、二桁艦隊用のFFM、この3つを次期防衛大綱時に同時に進めないといけないわけだけど、海自は大丈夫かいな

関係ないけど、FFMのVLSは33年度建造分(8番艦)まで後日装備らしい。ソースは世艦
はぁ～(くそでか溜息)

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:10:14.89

>>829
16セルって言われてたあさひ型が32セルで竣工したから
大丈夫なんじゃね？(鼻ホジ)

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:10:58.04

>>828
意味が分からない、教育可能な人員を増やせるとは？
腐ってもDDGとか、もう予備品もない腐ったDDGだぞ？
コンピューターの能力も「あめ」「なみ」の方がはるかに上
お前本当に軍オタか？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:13:39.01

>>829
後日装備は本当かね？
その方が余計に金が掛かると思うけどな。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:17:25.11

後日装備と聞くと金が掛かりそうだしホントに装備されるのか不安になるけど
構成品の一括調達となると億単位で安くなるのでヨシ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:18:03.65

海自ベテラン艦「せとぎり」　転籍で舞鶴入港
https://www.sankei.com/west/news/190228/wst1902280017-n1.html
^^;

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:29:08.62

>>833
そんな安くなる事は無いし、現時点でMk-41だけ数隻分をまとめて契約すればいいだけ。
付帯工事をわざわざ後でやると工事費だけでかなりの高額になる。
なら最初から装備した方がマシだと思うがな。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:30:47.78

VLSというかMk41の米国生産が追い付かないとかいう話もあるようだがどうなんだろな

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:33:03.27

>>831
悪い、教育可能な人員の方は「1隻辺りの」をつけてくれ
んでだ、コンピューターの能力だが
はたかぜ：32ビット級2基
あめ/なみ：32ビット級+16ビット級各1基
…ふーん、「はるかに上」ねぇ…

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:41:18.45

>>831
これは草草の草ですねぇ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:42:11.64

かしま後継ってまだ構想もあがって無いよね？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:45:45.87

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:46:57.18

>>825
練習艦は専用のを新造したほうがいいんじゃないかと思う。
練習生用の色んな専用設備が要るし、外国へ行った時にその地の賓客をもてなすための
ハイレベルな公室・接客用具、礼砲なんかも必要。
船の外観も一国の海軍を代表する、端正さが求められる。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:50:40.00

>>841
そのための「かしま」じゃねーか
別に練習艦全部がそんな豪華仕様な必要はない

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:50:46.14

>>837
UYK-7とUYK-43をどう比較してるんだ？
ビットがどうだとか言ってるの？

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 00:01:50.10

>>837
1隻あたりのを付けて何だと言うの？
俺が言ってるのは古くて他の艦艇にない装備品ばかりだから、船の運航以外は教育効果が無いと考えてるから。
船体がデカイが、艦内の作りは狭いし、空きスペースはほとんどない。
あの5インチやミサイル発射機を撤去し、実習機材等を装備すればまだ分かるがな。

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 00:08:29.96

>>844
古いったってきり型と同世代だから現状のゆき型よりはマシ、練習艦隊司令部がかしま以外に乗る可能性が低い以上DDにはない群司令部設備のスペースも転用可能
艦首のランチャーはともかく、たちかぜが後部主砲取っ払って護衛艦隊司令部設備乗っけたんだからはたかぜだって主砲の代わりに講堂くらい載せるだろう、そんな当たり前の事を言わすな

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 00:56:05.79

>>845
はたかぜ艦内に余裕はないし、そもそも砲を撤去しないって話
「きり」より古いしな。

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 01:05:55.28

はたかぜってなんか元将官に人気だよな

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 04:26:13.48

>>847
昔ながらの軍艦って感じで強そうに見えるからかな？

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 05:55:05.77

>>848
1・今の将官が若手～中堅幹部だった頃に就役したDDGなんで根底に憧れがある（ただし数年でこんごう就役だから微妙か？）
2・グレーゾーン対処にあって砲火力＆損なわれても惜しくない（酷い）という特性がマッチするんで、何とか保持しておきたい

個人的には2かなと思ってるが、他になんかあるかね
純粋な性能としては正直期待さてれるモノじゃないのは事実だろうと思う
能力から装備から、こんごう型が進歩しすぎだったねえ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 06:44:12.62

いざ有事でSM-1撃ち尽くしたら、どうするんだろうという不安
もう生産終了してて在庫分しかないんでしょ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 06:48:25.62

>>837
気の利いた奴がさあ、自分のスマホとかタブレットをつないだ方が高性能だったりしてｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 07:42:58.77

そもそも練習艦の任務はCICの能力に大して影響されない。
あった方がいいとはいえ、遠洋練習航海なら随伴している護衛艦がいるしな。

艦艇の航海法、機関操縦法、応急指揮とか、そういう武器システム以外にも学ぶことあるんだから、
教育における武器システムの比重については「あった方がいいが必須ではない」レベル。

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 07:50:11.42

SM-1は1987年に生産終了していて2020年にサポート終了予定

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 08:21:37.99

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 08:33:16.08

>>850
国産長SAM発射可能なように改修してみては？

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 14:00:42.03

VLS一式でいくら位なのかね?
FFM、実は32セルじゃね?とか言ってた頃が懐かしい、、（泣）

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 15:03:09.06

最近だとフィンランドがストライク4セットでいろいろ込みで7000万ドルとか
25DDのときだと￥40億弱ぐらい？

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 21:39:46.56

VLS高すぎな気が
コマツにはムリかもわからんが、三菱なら作れるんじゃないか
半額はムリでも7掛けくらいにはできると見るが

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:07:11.17

>>858
開発した実績もないのにか？

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:41:45.58

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:20:32.50

mk.41互換VLSを海自需要分だけ生産して安くなるわけないだろ
かといって韓国みたいに独自規格作ってもいいことはたいしてないぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:49:07.21

VLS国産化した方が安上がりなんじゃないのかとは思うが

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 00:07:25.56

開発費が無視できるんならその通りだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 00:20:41.34

なんで国産化で値下げできると思うんだかわからん

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 00:27:13.81

生産設備を新造するのは費用が嵩むってのを無視して
原価厨的思考をすれば安く上がると思えるぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 00:29:26.47

長SAM開発もあるし、中SAM改等陸上発射型でも類似品もあるので
ESSM4発/1セル化みたいに、中SAM改ベース長SAM1段目4発/1セル化ができれば、
ミサイル国産化も一気に進むし、長SAMと兵站共通化できて便利なんだけど

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:36:24.13

>>862
何故安くなると思えるのか？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:37:20.39

>>865
そういう妄想はチラシの裏にでも。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:59:42.18

>>865、>>867
軍用品の場合は、国産できないと値段吹っ掛けられて高騰する事が多いから、
価格下げ効果を狙うためにもVLSは一部国産化してもよいと思うよ
各種陸上自衛隊のミサイルで元になる類似品があるじゃない

DDやFFM等で国産品を使い、イージスで輸入品を使うとか併用した方が
だいたいAAM-4とAIM-120等を見ても国産品の方が安かったりする

2017年に決まったAIM-120C7　が1発あたり223,982,142円（1ドル111円換算）
1発あたり2億2400万だよ

AAM-4は6,500万円

ざっと、4倍近い差がある

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:59:55.70

>>868
>>865はむしろ妄想を皮肉ってる書き込みだぞ
落ち着いて読み直せ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 06:56:19.38

物価水準の差もあるだろうけど、この値段の違いはわからんな…

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 07:57:33.20

海幕支那観艦式に5年振りに参加へ(これで3回目w)
護衛艦一隻で参加予定

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 07:57:47.05

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 07:58:10.43

P-1もP-8より安いというか

日本一国でもある程度の数が捌けて量産効果が十分に出るような種類の兵器なら
エンジニアや工員の給料差が価格差にストレートに反映されるじゃろ
C-2はちょっと数が足りなかったしエンジンが国産化できてなかったのでそこの
海外値上げまでプラスされちまったが

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 08:02:30.94

仮にDDXが外野で予想されてるとおり64とか80セルになるなら20隻1280～1600セルで
国産化してもいいんじゃない？というぐらいの数にはなる
アメリカがどう思うか分からんが（互換性維持のためのライセンス供与してくれるか）
まぁVLAや長SAMがMk.41に適合できてるんだからVLS自体も作れるんじゃないかとは思うが
（っつーか韓国はなんでわざわざMk.41と互換性のないVLS作って国産弾入れてるんだ？）

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 08:11:33.92

>>871
日本は日本でデフレの問題があるけど、アメリカはアメリカで高い値段付けられるとなると
めちゃくちゃな値段付けるからな。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:29:57.23

しかしAMRAAMの方が遥かに高性能だったりしたら堪らんな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:36:02.94

別に？っていうかAAM-4の開発に当たってAMRAAM百発以上買って
試験で撃ちまくってるんだからどっちが高性能かは空自は把握してるし

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:41:02.94

AMRAAMの方が性能が上だったとしてもお値段の差とのバランスで数を揃えた方が
良いと判断する場合もあり得る。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:58:28.69

90年代のAMRAAMと最新型AMRAAMってこんごう型とバーク級フライトⅢくらい性能違いそう

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:59:38.68

それ言ったらAAM-4も無印からAESAシーカーのB型で性能大幅向上してるし

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:08:18.74

>>878
そんな嘘をどうして？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:08:47.41

>>879
お値段が安いとは限りませんが？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:43:24.65

陸自専用の輸送艦が出来るよ
海自の輸送艦はどうなるのかな

防衛省、陸自に独自輸送艦検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190301-00010004-newswitch-pol

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:46:08.05

海自は陸戦隊を復活して対抗だ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:58:23.26

>>883
少し上>>869も読まないのか・・
価格が本当かどうかは別としてこの流れで書き込んだのだがな。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 11:23:15.06

価格については同じ条件での算出か常に疑問があるからな
その金額をそのまま飲み込めないよ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 11:29:00.06

VLSの場合はMk41の規格に合わせないと国産VLSでも意味はないから、その分のライセンス代があるから安くなるかどうか……

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 11:41:37.18

>>882
有名な話なのにどうしたの

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 12:13:46.21

>>884
おおすみ型は多目的母艦という名のアメリカ級並みの船になっての制空艦運用になるんでないの護衛艦隊直属にして
他の船は統合されるんでないの

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 12:18:37.89

>>887
価格の話が事実であるかどうかの問題ではなく、4倍近い価格差があるなら多少性能が
劣っていても採用することには合理性があるって話が読めないのですか？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 12:25:51.40

しらぬい就役の海自のビデオ見てたら、砲口蓋に「不知火」の文字装飾があってビックリした

艦名入りの砲口蓋、少なくとも私は今まで見たことなかったんだが、
他にもあるんかな？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 12:54:48.41

>>891
> 価格の話が事実であるかどうかの問題ではなく、
価格の話が事実でなかったら

>4倍近い価格差
も事実でないってことだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 12:55:38.81

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 13:08:09.89

仮定を含む話が出来ない人だったか

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 13:18:09.31

>>895
その仮定が全く根拠がないのなら、無意味な話だわ。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 13:18:36.45

>>892
それが何？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 13:22:29.24

>>895
違うよ、そもそも人と話ができない人だよ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 19:37:38.29

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 19:44:29.42

>>892
数年前の最近就航したのにあったよ、名前忘れたけど一隻だけ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 20:08:53.86

あさひ型からOYQはOYX-1で動くようになってるけど
つき型がイージスシステムだったらここまで辿り着くのに数年遅れてたのかな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 20:13:05.50

>>865
生産設備以前の問題だろ、
ミサイルの噴煙をどう処理するかって日本で研究された事有るか?
それが有るならコールドロンチの話も有るはずだが・・・

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 21:43:03.92

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 08:43:28.97

ＪＴ、加で１４８０億円賠償命令…控訴審も敗訴

3/2(土) 21:45



　日本たばこ産業（ＪＴ）は２日、喫煙が健康に与える影響の説明が不十分だったとして、カナダの子会社が、同国
ケベック州の住民らに起こされていた訴訟の控訴審で、同州控訴裁判所から約１７・７億カナダ・ドル（約１４８０億円）の損害賠償の支払いを命じられたと発
表した。ＪＴは「判決内容を精査し、上告も含めてあらゆる手段を検討していく」としている。

予定通りやな、世界中のダニチョンこエベンキ国賊韓唐エベンキを全匹駆除しよう

世界中からの請求一京円くらいやな

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:48:29.24

研究すればいいだけでは

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:56:33.62

FFMのVLSの構成はどうなるかなー

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:33:00.78

>>906
あぶくま型のRAMと同じことにならなきゃいいけど。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:35:46.41

>>907
DDHにF-35Bが後日搭載されるようなご時世なんだから大丈夫だいじょーぶ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:55:07.20

>>906
搭載ミサイルの所要が確定すれば、VLS搭載数がクアッドパックの導入も含めて判明するから
それからじゃね
特にOPY-2のままではESSMが撃てないから、今試験中の新レーダー待ちの部分が大きそう

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:03:30.96

OPY-2にESSM管制能力あるって技術シンポで言ってたそうじゃぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:07:04.79

あったこれだ

私的まとめ　防衛シンポジウム2018 30FFM/将来三胴船/UUV＆USVについて
https://togetter.com/li/1289541
＞FFM
＞ESSMの誘導は可能
＞A-SAMはアップデート次第
＞機雷敷設はヘリ甲板にレール敷いて投下
＞ヘリ甲板下にミッションモジュール搭載可能なスペースがあっていろいろとっかえひっかえできる

＞@THABOS47747375 まあセル増加はBlock2で船体伸ばしたりするしそんときじゃね？
＞ってうみの幹部が言ってた

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:13:38.83

>>910
それはFFMでは可能って話らしいよ
世艦の記事では、OPY-2+NOLQ-3EではESSM管制も電子攻撃も不可能で
後日バックフィットで対応としているが、今試験中の新護衛艦用レーダーは
どちらも対応しているので、OPY-2の方は定期点検時の際に対応させるのかと

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:20:42.87

それ徳丸氏の記事け？
あれは氏が行政レビューシート見てなかったという話なんじゃなかったか

263 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/02/26(火) 21:31:41.18 ID:vOyn0rb9 [6/6]
今回の徳丸氏の記事でOPY-2にECM能力ないとあるけど、
行政レビューシートにはECM能力あると書いてあるから勘ぐった

護衛艦総合スレ Part.111

護衛艦総合スレ　Part.111