護衛艦総合スレ　Part.111

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 14:58:35.31

荒れてるから立てました
みんな書き込んでね

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:59:42.18

>>865、>>867
軍用品の場合は、国産できないと値段吹っ掛けられて高騰する事が多いから、
価格下げ効果を狙うためにもVLSは一部国産化してもよいと思うよ
各種陸上自衛隊のミサイルで元になる類似品があるじゃない

DDやFFM等で国産品を使い、イージスで輸入品を使うとか併用した方が
だいたいAAM-4とAIM-120等を見ても国産品の方が安かったりする

2017年に決まったAIM-120C7　が1発あたり223,982,142円（1ドル111円換算）
1発あたり2億2400万だよ

AAM-4は6,500万円

ざっと、4倍近い差がある

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:59:55.70

>>868
>>865はむしろ妄想を皮肉ってる書き込みだぞ
落ち着いて読み直せ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 06:56:19.38

物価水準の差もあるだろうけど、この値段の違いはわからんな…

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 07:57:33.20

海幕支那観艦式に5年振りに参加へ(これで3回目w)
護衛艦一隻で参加予定

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 07:57:47.05

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 07:58:10.43

P-1もP-8より安いというか

日本一国でもある程度の数が捌けて量産効果が十分に出るような種類の兵器なら
エンジニアや工員の給料差が価格差にストレートに反映されるじゃろ
C-2はちょっと数が足りなかったしエンジンが国産化できてなかったのでそこの
海外値上げまでプラスされちまったが

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 08:02:30.94

仮にDDXが外野で予想されてるとおり64とか80セルになるなら20隻1280～1600セルで
国産化してもいいんじゃない？というぐらいの数にはなる
アメリカがどう思うか分からんが（互換性維持のためのライセンス供与してくれるか）
まぁVLAや長SAMがMk.41に適合できてるんだからVLS自体も作れるんじゃないかとは思うが
（っつーか韓国はなんでわざわざMk.41と互換性のないVLS作って国産弾入れてるんだ？）

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 08:11:33.92

>>871
日本は日本でデフレの問題があるけど、アメリカはアメリカで高い値段付けられるとなると
めちゃくちゃな値段付けるからな。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:29:57.23

しかしAMRAAMの方が遥かに高性能だったりしたら堪らんな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:36:02.94

別に？っていうかAAM-4の開発に当たってAMRAAM百発以上買って
試験で撃ちまくってるんだからどっちが高性能かは空自は把握してるし

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:41:02.94

AMRAAMの方が性能が上だったとしてもお値段の差とのバランスで数を揃えた方が
良いと判断する場合もあり得る。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:58:28.69

90年代のAMRAAMと最新型AMRAAMってこんごう型とバーク級フライトⅢくらい性能違いそう

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:59:38.68

それ言ったらAAM-4も無印からAESAシーカーのB型で性能大幅向上してるし

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:08:18.74

>>878
そんな嘘をどうして？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:08:47.41

>>879
お値段が安いとは限りませんが？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:43:24.65

陸自専用の輸送艦が出来るよ
海自の輸送艦はどうなるのかな

防衛省、陸自に独自輸送艦検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190301-00010004-newswitch-pol

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:46:08.05

海自は陸戦隊を復活して対抗だ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:58:23.26

>>883
少し上>>869も読まないのか・・
価格が本当かどうかは別としてこの流れで書き込んだのだがな。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 11:23:15.06

価格については同じ条件での算出か常に疑問があるからな
その金額をそのまま飲み込めないよ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 11:29:00.06

VLSの場合はMk41の規格に合わせないと国産VLSでも意味はないから、その分のライセンス代があるから安くなるかどうか……

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 11:41:37.18

>>882
有名な話なのにどうしたの

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 12:13:46.21

>>884
おおすみ型は多目的母艦という名のアメリカ級並みの船になっての制空艦運用になるんでないの護衛艦隊直属にして
他の船は統合されるんでないの

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 12:18:37.89

>>887
価格の話が事実であるかどうかの問題ではなく、4倍近い価格差があるなら多少性能が
劣っていても採用することには合理性があるって話が読めないのですか？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 12:25:51.40

しらぬい就役の海自のビデオ見てたら、砲口蓋に「不知火」の文字装飾があってビックリした

艦名入りの砲口蓋、少なくとも私は今まで見たことなかったんだが、
他にもあるんかな？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 12:54:48.41

>>891
> 価格の話が事実であるかどうかの問題ではなく、
価格の話が事実でなかったら

>4倍近い価格差
も事実でないってことだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 12:55:38.81

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 13:08:09.89

仮定を含む話が出来ない人だったか

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 13:18:09.31

>>895
その仮定が全く根拠がないのなら、無意味な話だわ。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 13:18:36.45

>>892
それが何？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 13:22:29.24

>>895
違うよ、そもそも人と話ができない人だよ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 19:37:38.29

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 19:44:29.42

>>892
数年前の最近就航したのにあったよ、名前忘れたけど一隻だけ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 20:08:53.86

あさひ型からOYQはOYX-1で動くようになってるけど
つき型がイージスシステムだったらここまで辿り着くのに数年遅れてたのかな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 20:13:05.50

>>865
生産設備以前の問題だろ、
ミサイルの噴煙をどう処理するかって日本で研究された事有るか?
それが有るならコールドロンチの話も有るはずだが・・・

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 21:43:03.92

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 08:43:28.97

ＪＴ、加で１４８０億円賠償命令…控訴審も敗訴

3/2(土) 21:45



　日本たばこ産業（ＪＴ）は２日、喫煙が健康に与える影響の説明が不十分だったとして、カナダの子会社が、同国
ケベック州の住民らに起こされていた訴訟の控訴審で、同州控訴裁判所から約１７・７億カナダ・ドル（約１４８０億円）の損害賠償の支払いを命じられたと発
表した。ＪＴは「判決内容を精査し、上告も含めてあらゆる手段を検討していく」としている。

予定通りやな、世界中のダニチョンこエベンキ国賊韓唐エベンキを全匹駆除しよう

世界中からの請求一京円くらいやな

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:48:29.24

研究すればいいだけでは

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:56:33.62

FFMのVLSの構成はどうなるかなー

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:33:00.78

>>906
あぶくま型のRAMと同じことにならなきゃいいけど。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:35:46.41

>>907
DDHにF-35Bが後日搭載されるようなご時世なんだから大丈夫だいじょーぶ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:55:07.20

>>906
搭載ミサイルの所要が確定すれば、VLS搭載数がクアッドパックの導入も含めて判明するから
それからじゃね
特にOPY-2のままではESSMが撃てないから、今試験中の新レーダー待ちの部分が大きそう

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:03:30.96

OPY-2にESSM管制能力あるって技術シンポで言ってたそうじゃぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:07:04.79

あったこれだ

私的まとめ　防衛シンポジウム2018 30FFM/将来三胴船/UUV＆USVについて
https://togetter.com/li/1289541
＞FFM
＞ESSMの誘導は可能
＞A-SAMはアップデート次第
＞機雷敷設はヘリ甲板にレール敷いて投下
＞ヘリ甲板下にミッションモジュール搭載可能なスペースがあっていろいろとっかえひっかえできる

＞@THABOS47747375 まあセル増加はBlock2で船体伸ばしたりするしそんときじゃね？
＞ってうみの幹部が言ってた

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:13:38.83

>>910
それはFFMでは可能って話らしいよ
世艦の記事では、OPY-2+NOLQ-3EではESSM管制も電子攻撃も不可能で
後日バックフィットで対応としているが、今試験中の新護衛艦用レーダーは
どちらも対応しているので、OPY-2の方は定期点検時の際に対応させるのかと

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:20:42.87

それ徳丸氏の記事け？
あれは氏が行政レビューシート見てなかったという話なんじゃなかったか

263 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/02/26(火) 21:31:41.18 ID:vOyn0rb9 [6/6]
今回の徳丸氏の記事でOPY-2にECM能力ないとあるけど、
行政レビューシートにはECM能力あると書いてあるから勘ぐった

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:23:56.09

>>913
今試験中のレーダは仮称はあるかも知れないが制式名が与えられていない状態でしょ
その人は二つのものを一つに混同しているのでは

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:55:12.37

>>914
新型護衛艦用レーダシステムの研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_13_honbun.pdf

こいつがOPY-2じゃないとしたらOPY-2の開発事業が存在してなくて割と謎な感じになるし
要旨のイラストも予算の概要で何度か使われたレーダーマストがそのまま使われてるんで
やっぱりこれがOPY-2で建造と並行して試験こなしちまうつもりなんだと思うがねぇ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 15:07:49.72

つか調達案件名にもろに「電波探知妨害装置NOLQ-3E」とあるのに電子攻撃できないって変じゃね？
ジャミングとは別の意味でEAと言ったのか？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 15:18:35.45

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 15:47:45.28

>>916
それをいったら、まや型のNOLQ-2Cも電波探知妨害装置の名称だが
ECM能力はオミットされているけど

OPY-2については、FCS-3の性能向上研究の成果物のオマケなんでないの
でもオマケレベルではやっぱり能力が不足するんで、改修して能力向上させるために
新たに研究を始めたと考えれば、そうおかしな話でもないかと

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 16:02:58.55

>>918
イージスシステムで多機能化する余地のないまや型でECMオミットするのは猶更変じゃね？

＞OPY-2については、FCS-3の性能向上研究の成果物のオマケなんでないの

FCS-3の性能向上研究は多機能化したXバンドと長距離捜索特化のCバンドの組み合わせなんだけど
防衛技術シンポ情報によればOPY-2はXバンドAESAとパッシブアレイなんでこれも別物臭いのよねぇ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 16:35:52.57

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 17:12:07.34

>>912
「FFMでは」ってどういうこと？ FFMに初めて載せるものに、今現在FFM以外の話ってあるの？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 17:31:51.17

http://www.1072ch.net/up03b/src/ag17316.jpg
（＾ω＾）ノ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 17:44:44.93

>>922
しらぬいのRWSにM2載せてる？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 17:52:22.95

rwsは艦橋だけじゃなくて、後部ヘリ格納庫の上にも必要じゃないかしら

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 17:57:33.43

独自規格のVLSの国産化は、輸出するつもりなら必須だよ。韓国などはあからさまにそれを狙ってるし、搭載兵器も専用だからセットで売れる。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 17:58:26.48

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 18:24:30.34

>>922
こうして見ると結構違うな

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 18:24:44.20

>>922
仲良さげな感じでよいな

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 18:57:32.46

>>919
27DDGと呼ばれてた頃に出てたが、
SEWIPを後日装備するためにECM機能を就役時オミットするという話が。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 19:16:29.07

>>923
当初の予定通りだろ？

「しらぬい」に装備される12.7mm重機関銃M2は従来の人力操作の銃架に替えて、
日本製鋼所が開発した国産RWS（リモートウェポンステーション）である「水上艦艇
用機関銃架（遠隔操作型）」が2基搭載される予定である。
Wikiより
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag17317.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 19:27:57.34

>>930
はよ20mmに換装せんかなあ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 19:41:13.15

>>931
既にあるやん、

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 19:57:58.36

>>930
どうせ洋上では精度も悪く、故障ばっかりの粗悪品だろうな。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 20:00:45.38

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:37:26.45

ttps://togetter.com/li/1289541
読んでて思ったが、FFMって掃海艇やDEやミサイル艇をまとめたというよりもDD寄りになってきてるんじゃねーかｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:42:02.92

フリゲートの駆逐艦化が進む
一方で駆逐艦の巡洋艦化が進む

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:44:54.91

"艦の規模に比して少人数で運用できる"ものを目指しつつ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:44:59.22

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:56:21.61

>>929
ああ、なるほどそういう

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:00:15.56

現状の日本は戦闘艦よりも天災による対応のための
おおすみ型の後継艦
ましゅう型補給艦
の新造と追加を行わないと・・・

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:08:44.35

>>940
>天災による対応のため
陸自海上輸送隊が、ビーチングできたり、
浅い港に入れる船を沢山調達するそうですよ。
おおすみ型は1998, 2002, 2003年就役ですので、ウェルドック特有の寿命問題がなければ（ここは詳しい方にお願い）、2035-2040年までは使うのでは？
(タラワ級は30-35年目で退役)

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:17:34.97

LCAC後継のSSCの運用にメドがつくまでは様子見やろ<おおすみ後継
寿命的には輸送艦より掃海母艦の方が先なんじゃないかな(LPDじみた艦になる可能性もあるし)

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:19:45.49

掃海母艦がLPD化して揚陸艦がLHA化するのかー

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:23:54.09

えーなってほしくない…？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:29:15.16

掃海母艦2隻の枠で空母1隻を建造して、ひゅうが型を掃海母艦にまわす

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:41:55.04

陸自輸送艦は来る南海トラフ対策なのか

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:46:50.73

あんな反っくり帰った船体でどうやって掃海母艦の仕事するんだよ<ひゅうが

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 23:30:41.97

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 08:11:20.12

掃海母艦の必要性はかなり低下している

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 08:43:59.41

せやろか

おおすみ後継は強襲揚陸艦で新空母はDDH純増がいいな

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 08:46:01.04

DDH6隻、LHA3隻で航空機運用母艦9隻体制
3隻単位のローテーションを3方面に派出できる

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 10:04:59.49

現状、アメリカが新型の航空掃海具の開発に失敗しているので、101の役割は
レーザーで水面に近い機雷を探知するか、音響掃海具を曳航するしか無い

補給能力は掃海から掃討への転換で低下しているし（EMDなら補給艦でも可）

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 11:26:52.68

https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-e1-8e%2Fddogs38%2Ffolder%2F420863%2F10%2F40401210%2Fimg_4%3F1545303578&;i=1

これ見てて思ったがひょっとしてFFMもUUV/USV格納庫に
ファイアスカウト入れて展開できるんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 11:29:38.43

url貼り付け失敗した
こっちで

https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-e1-8e/ddogs38/folder/420863/10/40401210/img_4_m?1545303578

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 11:51:28.00

>>953
FFMはヘリ格納庫の奥に専用空間があるとか

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 13:05:06.28

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 17:53:18.29

>>955
あれってコンテナ用じゃ？

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 18:50:15.42

>>957
コンテナは内火艇があった場所に置かれる

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 20:48:04.01

アブサロン級のパクリか？

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 21:52:31.30

>>902、>>905
ミサイルの噴煙の処理の研究がなされていなければ、
90式対艦ミサイル
03式中距離地対空誘導弾/改
88式/12式地対艦誘導弾
等ができるわけないと思うのだけれども

これらのVLSもどきみたいなのは、そのままVLS開発に役立つでしょ

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 22:03:03.33

VLSなんてイギリスだったかフランスだったかの独自のVLSがあってアメリカの対空ミサイル搭載可能なのだってあるんだし
日本の独自の国産VLS導入すべきだわ。

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 22:13:59.51

シルヴァーVLSで米国製ミサイル積んだ例あったっけ？

というか欧州製VLS採用したイギリスが、
26型でMk41採用してるあたりお察しなような……

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 22:20:28.30

他所が持ってるからウチも欲しいってだけの理由でVLS国産するのもねぇ

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 22:28:23.23

アメリカとライセンスとか商売上で揉めたくなければMｋ41非互換の独自規格で行くしかないってだけなんじゃないの
海自にとってMk41が高すぎて買えないとか要求性能を満たしていないとかじゃないとわざわざ開発する理由はないと思うが

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 22:46:29.34

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 22:48:19.05

>>964
独自規格作るだとすれば陸と共用化位かねぇ？例えば中SAM改をランチャーごとそのまま船に載せるとかなら成り立つだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 22:56:16.18

>>963
いや、VLSって高いんだよ
あさひ型で本体13億円+三菱重工によるセットアップ23億　合計36億

建造費の1/20程度は占める

しかも定期的なメンテナンスに数億は軽くかけている

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 23:02:41.24

mk41ってファランクスみたいに古い艦から移植できる？
あめ型・こんごう型が退役するあたりからは使い回しで楽になるのでは

護衛艦総合スレ Part.111

護衛艦総合スレ　Part.111