【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ65【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f43-ONoa) · 2019/01/13(日) 21:04:23.62

!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

ﾜｯﾁｮｲ(3桁4桁永久不変5ｃｈ全板共通強制コテハン)は
住人を排除し確実に寂れる為導入禁止でおねがいします。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ64【新艦載SAM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539688986/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c101-lAca) · 2019/01/20(日) 19:10:14.49

増勢というか新設ね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-mQxc) · 2019/01/20(日) 20:18:26.25

>>14
そんな豪勢なもんだったのか
地上発射型SDBくらいのもんかなーと勝手に思い込んでた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9101-9iOd) · 2019/01/21(月) 14:16:58.72

滑空弾って要するに、弾道ミサイルを使った機動弾頭だろ？
昔中国が言ってた対艦弾道ミサイルと何が違うの？

そりゃあ固定目標と移動目標の違いくらいはあるけど、突入体の速度に比べて
標的の速度が低過ぎるから50歩100歩というか、大差あるまい。

>>18によると滑空弾は対艦能力も持ってるらしいし、もう同じで良いんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-mQxc) · 2019/01/21(月) 14:45:07.45

対艦弾道弾は弾道弾の高い落下速度を利用して迎撃されないようにしようってものでしょ？出来るかどうかは別にして
滑空弾はそこまで速度高くないんでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1ff-q82h) · 2019/01/21(月) 15:31:26.99

>>22
>滑空弾はそこまで速度高く
超音速と正式に呼び出したので、ほぼ同じ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-FjSK) · 2019/01/21(月) 15:34:42.35

対艦弾道弾は滑空しないじゃろ
終末段階での空力制御はあるかもしれんけど
グライダー兵器はミッドコースを滑空するのが肝なんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9101-9iOd) · 2019/01/21(月) 16:17:56.90

>>24
滑空弾と一口に言っても、ミッドコースを水切り石で飛び跳ねるタイプもあれば
ターミナルフェイズを動翼で操作するタイプもある。

もちろん両方の機能を持ったタイプもあるし、アヴァンガルドなんかのロシア式は
大気圏突入後にもある程度の操作は可能だという話。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-FjSK) · 2019/01/21(月) 16:49:30.94

>>25
>ミッドコースを水切り石で飛び跳ねるタイプ

それはグライダー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-Q0qr) · 2019/01/22(火) 01:57:43.00

グライダーは滑空弾だろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-FjSK) · 2019/01/22(火) 08:04:06.18

いずれにせよ弾道軌道じゃないなら弾道弾じゃないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9101-TtxA) · 2019/01/22(火) 11:53:58.31

グライダーと滑空弾は同じだけどな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-FjSK) · 2019/01/22(火) 12:55:53.77

滑空弾は弾道弾じゃないがな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-F2Ks) · 2019/01/22(火) 13:58:18.27

弾道弾と同じように打ち上げるけどグライダーのように飛んで爆撃するX-20みたいなもん？
X-20と違って本人が当たりに行くけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-FjSK) · 2019/01/22(火) 14:13:43.96

対艦弾道弾について言うなら少なくとも出てくる情報から判断するかぎりは
滑空もホッピングもしないただの弾道弾
弾道軌道で飛行して大気圏突入後に減速して終末誘導を空力制御するかもって程度

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-fAiL) · 2019/01/22(火) 23:49:42.60

＞対艦弾道弾　必死に必中をアピールするあまり若干超技術気味に語っちゃっていますよね、かの国の意気がかかったひと。ｗ　機動しても位置エネルギーが消えず目標にたどり着けるらしいｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-FZWy) · 2019/01/23(水) 11:24:41.42

>>33
かの国の息がかかっただとさ。
妄想癖すごいな。病気だろ（笑）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-FZWy) · 2019/01/23(水) 11:28:08.10

機動したら位置エネルギーが消える（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d58-TfEi) · 2019/01/24(木) 19:37:20.97

エンリステッドさんがツイされてるけども

ASM-3が開発完了したけども来年度も買わないけどーしまんねや？って聞いたら
射程の長いヤツを研究するって答えたそうな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/24(木) 20:10:45.29

>>36
ASM-3BなのかASM-4なのか
単純な射程延長であれば二段式なり胴体延長とかで達成できるだろうけどサイズを同程度で達成するには仕掛け自体を変えないとだめだろなあ
ダクテッドロケットと直巻セグメント化と炭素繊維ケースの組み合わせとかできるんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3143-GAQg) · 2019/01/24(木) 20:24:42.01

内装考慮しないなら大型化だろうし　逆に内装するなら射程は妥協できるから小型化もある
現在のASM-3のサイズ・重量は　F-2にギリ4発という意味しかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-i8hJ) · 2019/01/24(木) 21:01:56.29

SSMにも転用しないのかな。射程をどんだけ長くするのか知らんが、程度によってはわざわざ哨戒機から打つ必要もなくなるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d58-TfEi) · 2019/01/24(木) 21:11:21.82

>>36
関連で　BEBEさんがツイで
重量を１００ｋｇほど増やすと射程が倍ほどになる　だとか

１００ｋｇは燃料なんだろうけど　それ増やすには全長がどれ位伸ばす必要があるのかな？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-xoIj) · 2019/01/24(木) 21:25:00.14

>>38
F-2ってASM-3を4発運べるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-tKkQ) · 2019/01/24(木) 21:30:19.06

>>39
母機は哨戒機じゃなくてF-2(と将来的にはおそらくF-3)な。空自と海自の壁
とかじゃなく想定される運用上おそらく哨戒機では使えない
この射程延伸の話が本当なら哨戒機でも使うようになるのかもだけど

多くの条件の中でぎりぎりまで大きくしたっぽい現行のサイズを変更せずに
射程延伸するなら「何か」を削ってラムジェット燃料積み増しするのが
もっとも直接的かつ確実な方法だけど、さて？マジでやるならPRH能力かな？

まあ個人的にはこの>>36のネタそのものがだいぶ怪しいと見てるんだけどさ
つってもエンリステッド氏個人がどうこうってことではない。為念

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3143-GAQg) · 2019/01/24(木) 21:46:57.42

>>41
＞F-2AにXASM-3を搭載して対艦攻撃する際の基本形態は、600gal増槽が2本、SRMが2発、MRMが2発、XASM-3が2発らしい。　
＞MRMの代わりにXASM-3を更に2発追加して合計4発載せる形態も母機適合性検討の対象にはなっている。

検討する程度には・・・最終的にどうなったかは　まだ判らんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-uJAn) · 2019/01/25(金) 01:15:53.47

無職童貞糞豚とんかつ、「仕事中」宣言を出したのが20時43分w

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546456043/822
　822 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2019/01/23(水) 20:43:50.09 ID:CjN/80ey
　猫ちゃん、仕事中なうw

仕事なんかしてるわけないのは分かってるから徹底的にからかって煽って煽りまくったら
翌朝7時まで火病起こして粘着してますたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hissi.org/read.php/army/20190123/Q2pOLzgwZXk.html
http://hissi.org/read.php/army/20190124/ZmhXZXZacE4.html

毎日毎日朝7時まで【独り】で粘着して、それから【寝てる】豚が働いてるわけねーだろwwww
http://hissi.org/read.php/army/20190123/QU9qSC93YkI.html
http://hissi.org/read.php/army/20190122/VmZZb09rQTU.html

　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　．-"´　　　　　　＼．
　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：　　【仙台】在住無職童貞JA農奴在日韓国人wwwwwwww
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812c-xoIj) · 2019/01/25(金) 01:51:10.61

>>43
その引用はどこから？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3143-GAQg) · 2019/01/25(金) 02:29:43.85

>>45
情報公開請求やってる人
まあ重量的に600galタンクまで積むのは厳しいらしいから　実用性は疑問だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-9VRg) · 2019/01/25(金) 06:34:05.66

主翼が痛みそうだ…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-ldFD) · 2019/01/25(金) 09:36:08.96

>>38
現状のASM-3の重量は米軍でいう2,000 ポンド（907.2kg）ハードポイントステーションとの互換を考えて作られたと聞いた

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-LuyJ) · 2019/01/25(金) 10:55:19.06

>47
とある機会に飛行機屋さんと話しをしたら、飛行中は全重量を主翼で支えるわけで。。
とても頑丈なのですよ！とど素人の私へ
(飛行機屋さん=名航の方)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-aox+) · 2019/01/25(金) 15:59:33.89

hihiloで撃てば200kmくらい行くでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-9VRg) · 2019/01/25(金) 21:45:31.63

>>49
ASMはピンポイントに点で支えるから…付け根はともかく吊るしてるハードポイントのところが心配で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c261-beQY) · 2019/01/26(土) 10:00:09.26

音速で機動したら千切れそうw

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/26(土) 10:04:53.61

>>40
構造的には固体燃料とケースの重量も入るので燃料はもう少し少なくなるな
まあ一メートルも延長すればできるんでね、今の総重量が900キロ位のようだし

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/26(土) 10:07:04.37

追記
>>53
まあその場合はF-2でなくP-1に載せるかC-2にビジランティみたいな射出装置付けるとかになりそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9b9-TfEi) · 2019/01/26(土) 13:44:54.08

ASM-3はお蔵入りかー
期待してただけに残念だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad83-Li1G) · 2019/01/26(土) 13:59:32.14

ミサイル界のサグラダファミリアかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4202-wD8z) · 2019/01/26(土) 14:09:32.75

keenedge@keenedge1999

ASM-3は開発に時間が掛かりすぎてしまったんだね。当時のGM4室長の奮闘ぶりが目に浮かぶようだけど、こんな高価で高性能な対艦ミサイルが必要かという議論もあった。
その間に相手のエリアディフェンス能力が急伸してしまった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-uJAn) · 2019/01/26(土) 14:14:11.34

キーンエッジのケロロハムハムさん
例のページはジオシティーズで3月に閉鎖予定ですけど
あんな貴重なweb遺産を捨てるのは勿体ないですよ＞＜

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-beQY) · 2019/01/26(土) 16:57:11.60

>>57
構造がシンプルで量産したらジェットエンジンより安いということはないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3143-GAQg) · 2019/01/26(土) 17:02:51.32

LRASM導入するならスタンドオフの方が安全だからなぁ
亜音速で迎撃され易いから飽和で手数が要るけど　母機落とされるよりマシだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad83-Li1G) · 2019/01/26(土) 20:59:11.75

高性能なのにエリアディフェンスに脆弱とか矛盾してるな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/26(土) 21:00:35.90

>>61
ミサイルより母機の生存性の問題でね
ミサイル撃つ前に母機が落とされては意味が無いわけで

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Li1G) · 2019/01/26(土) 21:20:26.65

150kmじゃASM-2より短いからなw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ujIk) · 2019/01/26(土) 22:08:19.83

ASM-3お蔵入りのソースください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-XRz6) · 2019/01/26(土) 22:21:48.69

そんなものはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-iLBQ) · 2019/01/26(土) 22:24:22.49

お蔵入りって言うか射程延伸型を開発するんでしょ
更に開発を続けるのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c261-beQY) · 2019/01/26(土) 22:43:01.37

ミサイルって突入前に燃料余っててもアフターバーナー使わないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 467c-h/iE) · 2019/01/27(日) 00:04:15.98

ブラモスを目指すんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-bgwa) · 2019/01/27(日) 00:40:41.66

デカすぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad83-Li1G) · 2019/01/27(日) 01:03:11.78

Su-34はブラモスを3発積めるけどF-2じゃ無理だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-tKkQ) · 2019/01/27(日) 01:49:25.70

母機が敵艦のレーダ水平線下を這って接近し、誘導弾を最初からシースキミングで放つ
運用をする(敵に防空艦いればこうするしかない)ならLo-Lo-Loで50km強の射程で十分
それを越える射程は「あれば運用が楽になる余禄」みたいなものだが、情報公開請求勢の
分析でLo-Lo-Lo80km弱との値が出ている。この距離なら母機は高度200mくらいまで
レーダにひっかからないのでかなり余裕

これ以上の射程を求めて、もともとF-2にとってかなり大きめの弾をさらに大型化させる
なんて話には説得力が感じられない。時間も金もさらにかかるわけだし尚更

防空艦狙いの「銀の弾丸」扱いを止める。何もかも無差別にASM-3で撃つ。なのでPRHを
廃止したその分の体積重量が燃料に回って多少射程は延びるが寸法はいじってない……
ってのならまあ方向性は納得するけど、空自ってそれができるほどお大尽だっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3143-GAQg) · 2019/01/27(日) 02:04:21.75

＞母機が敵艦のレーダ水平線下を這って接近し、誘導弾を最初からシースキミングで放つ運用をする(敵に防空艦いればこうするしかない)ならLo-Lo-Loで50km強の射程で十分

遠くない将来、敵航空機の完全排除は困難という判断なら　水平線下だからと簡単には接近出来なくなる
沖縄本島まで寄って来れば別だけど尖閣周辺では中国も本土から出せるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4202-wD8z) · 2019/01/27(日) 02:07:14.25

今どき超音速ミサイルを開発したのは水平線外ギリギリから防空艦を仕留めてその後上陸船団を食い放題、
とやるつもりだったけど相手が空母やAWACSを保有したから水平線外でも近づきにくくなった、てことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-tKkQ) · 2019/01/27(日) 02:26:25.16

>>72
敵は常時エアカバー下にあってそのエアカバーは我にはどうにもできないってのが
大前提ならば、もはや大射程と数でアウトレンジ＆飽和する以外に手はないので
金のかかるASM-3は射程延伸どころか真っ先にゴミ箱行きでしょう

あなたがASM-3不採用説に立っているならその主張の整合性は認める
同意はしないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-TfEi) · 2019/01/27(日) 02:39:22.23

>>64
ソースというか　ツイで流れてた　一部界隈で流れてるらしい　との憶測って思ってたらいいんじゃね
信じないならそれまでで気にしなくていいだけでしょーね

>>36　がまず来て　>>57　のケロロさん　所謂やや陳腐化が既にって話らしい

他の人がこれに関連してツイされてるけども
＞ASM-3は射程が短いのでもっと射程が長いものを研究する
公式では　＞要素技術　では実際にあるそーな
要素技術開発故に装備化まではおおよそ10年後

要素技術開発はエンジン込みでポンチ絵から見るとタービンエンジンなのでASM-3みたく高速性はないとの予想
だそーです　　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-TfEi) · 2019/01/27(日) 02:44:48.63

>>40
BEBEさんは　１００ｋｇ　増やすと射程が倍だとあるけども

この方曰く
ASM3のサステナ燃料　射程を倍にするには２００ｋｇ増が必要で　全長７．５ｍ　になるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 718e-4KMp) · 2019/01/27(日) 02:58:56.24

そりゃ予算関連で愚図愚図してたからね

００年代に中国海軍の増強なんて公開情報だけで明らかだったのになにをしてたんだって話だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-wD8z) · 2019/01/27(日) 04:33:40.63

12式開発した後にすぐ改の開発が必要になるとか、最初からもっと長射程で開発しとけよって話だよな
日本は周辺諸国との問題で全てが後手後手すぎるわ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/27(日) 06:21:02.39

>>77
>>78
先に増強すると国内が五月蠅かったからなあ
後予算削減が強く言われてた頃に開発だったんで遅くなったわな
>>76
そのサイズでもF-2に二本とかなら載せられそうだけどな
LO-Lo-LOで200キロ位飛行するなら艦載とかも出てきそうではある

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-wiDs) · 2019/01/27(日) 07:56:55.70

国内っつーか軍事的に先手を打つと外交的に不利になるので
後の先を取るために必要になったとき簡単な改造ですぐ必要な武器を確保できるように準備してきたのが日本
いずもとかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-iLBQ) · 2019/01/27(日) 08:10:05.04

現在開発中の12式改と哨戒機用ASMも島嶼防衛用対艦誘導弾のおかげで陳腐化が早そうだな

政治的状況の激変が原因なので仕方ないと言えばそれまでだが時間と費用が勿体ない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-wiDs) · 2019/01/27(日) 08:33:47.87

無駄に思えても小まめに開発すれば
性能向上のタイムラグを減らせるというのもあるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 492c-b1Bm) · 2019/01/27(日) 08:38:02.09

つかね、F35Bなら目視による目標確認距離も広がるし、
UAVや、衛星による海上監視も始まればSSMの射程なんて何千キロあっても構わなくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-bgwa) · 2019/01/27(日) 09:14:39.51

>>42
F-3をそんな任務に使って消耗リスクに晒すなんて馬鹿げてる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ldFD) · 2019/01/27(日) 16:02:35.73

最近完結した世艦の潜水艦司令による現代の潜水艦連載の最終回での海自将来潜水艦への提言で、

・ハープーンのような亜音速で射程も長くないミサイルの有効性は低下している
・国産対艦誘導弾は超音速化と長射程化が別々にではあるが実現しつつある。超音速かつ長射程のものも実現していくだろう
・自衛隊で唯一国産対艦誘導弾を運用していない潜水艦にこうした将来国産対艦誘導弾の搭載が期待される
・その際は現状のような魚雷発射管からではなく垂直発射管を搭載すべきで、理由は(戦闘システムの高性能化により実現する)魚雷攻撃と対艦誘導弾による同時攻撃の手数を増やすためと、魚雷発射管口径に制限されない大型対艦誘導弾を搭載できるようにするためである

と言っていたが、予想以上に早く超音速かつ長射程化が来たね
ASM-3の本体開発予算が認められず、IRRを先行研究していた頃とは目覚ましい変化だ

>>75
高速滑空弾の様に早期装備型とかで急ぐならもっと早くできるんだろうけど、ほぼゼロからの整備の高速滑空弾とは違い対艦誘導弾は現状装備の発展型も開発中だから早期装備はそちらに任せることもできるしね。
(今思うと高速滑空弾のご先祖様とも言えなくもない68式30型ロケットりゅう弾があったな。無誘導ロケット弾だけど)

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/27(日) 16:06:19.98

>>85
しかしVLS搭載となると今のそうりゅう型よりかなり大型化しないと難しくないか？
まあ全固体電池になれば通常潜でも今より大型化は可能だろうけどなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad83-Li1G) · 2019/01/27(日) 16:13:53.28

中共の空母能力獲得が予想以上に早かったって事か

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/27(日) 16:17:01.11

>>87
ASM-3の当初予定だとぴったり位だったので本邦が予想以上に遅くなってしまったというのが近いかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4202-wD8z) · 2019/01/27(日) 16:24:18.20

>>86
VLSにすると潜行深度の制約が大きくなる、て話をどこかで聞いた気がするがちょと心配だ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/27(日) 16:27:36.42

>>89
まあ通常型とVLS搭載型に分かれるんでないかねその場合、潜水艦が30隻体制にでもなればあるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-6A0O) · 2019/01/27(日) 17:11:13.90

>>90
>まあ通常型とVLS搭載型
近い将来の艦隊随伴を考えると、原潜と、VLS搭載通常潜かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-i8hJ) · 2019/01/27(日) 17:20:57.06

そういえば島嶼防衛用対艦誘導弾は既存のSSM部隊で運用するのだろうか。それとも事実上の巡航ミサイルであることを加味して別部隊を編成するのだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-LuyJ) · 2019/01/27(日) 17:25:05.26

大綱で、滑空弾部隊は明記でしたよ。新設の大隊では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-i8hJ) · 2019/01/27(日) 17:30:35.37

そういえば滑空弾部隊は明記されていたが巡航ミサイル部隊は明記されていなかったな。つまりはそういうことか…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ldFD) · 2019/01/27(日) 17:49:26.25

>>94
既存SSM部隊が事実上巡航ミサイル部隊やし
米軍の様に縄張り争いからわざわざ空軍にGLCM部隊を配備する必要もないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-i8hJ) · 2019/01/27(日) 18:02:29.49

>>95
しかし巡航ミサイル的運用によってSSMとしてら使える弾が減ることは望ましく無い気がするんだけどなぁ。将来的に一隻沈めるのに必要なASM、SSMの数は増えていく一方だろうし。
だから巡航ミサイル運用の部隊を新設して、巡航ミサイルとして活用する量は別にある程度確保しておいて欲しかったんだが、まあしないみたいだしSSM投射量の実質減もこちらの杞憂だったのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4202-wD8z) · 2019/01/27(日) 18:18:01.47

>>96
そのための対艦対地両用弾頭の研究じゃないの
まあ対空母兼バンカーバスター弾頭だから重要目標専用みたいになるかもしらんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9b9-TfEi) · 2019/01/27(日) 18:25:24.55

ASM-3改を開発するのは良いとしてASM-1/2の後継はどーするつもりなんだろうね？
12式SSM系統を空自も導入すんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9b9-TfEi) · 2019/01/27(日) 18:29:30.51

>>85
＞・ハープーンのような亜音速で射程も長くないミサイルの有効性は低下している

米帝がサブ・ハープーンの有効性を再認識して去年のリムパックで実射までしてるのに？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-wiDs) · 2019/01/27(日) 18:44:33.56

>>96
船の移動速度考えたら遠くにいるうちに長射程CMぶち込んで
生き残りが突っ込んで来る前に従来射程SSMに再装填して
またぶち込むぐらい余裕やろJK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-9VRg) · 2019/01/27(日) 19:43:53.18

>>99
正規戦で高度機材を持っている相手の、制海権の中で使うには厳しいんでないかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41f0-beQY) · 2019/01/27(日) 21:31:09.88

>>71
>情報公開請求勢の分析でLo-Lo-Lo80km弱との値が出ている
Lo-Hi-Loで80NM(148km)って話と勘違いしてない？
Lo-Lo-Loの推定値は30NM(56km)だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-h/iE) · 2019/01/27(日) 22:50:14.01

超音速標的機のコヨーテがhi-hi-hiで二百数十km、lo-lo-loで八十km余り
あれ、ブースターでかい上に弾頭積んでないからね
あれよりも、ASM-3の射程はやや落ちると見ていいだろう
速度は同じくらいかな
高高度でM3.0以上、シースキミングでM2.0以上

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46d7-aox+) · 2019/01/27(日) 22:54:25.02

コヨーテはダクテッドロケットだからラムジエットのASM-3と比べてもな。
液体燃料の方が燃費はいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-XRz6) · 2019/01/28(月) 09:44:42.32

>>98
JSMと島嶼防衛用新対艦誘導弾じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-tKkQ) · 2019/01/29(火) 02:30:49.51

>>102
え゛？Lo-Lo-Loの推定値って36nmやん?と反論しようとして気が付いた
キロへの換算ミスってるやん俺ﾊﾞｶｽwww
正しくは約66km……先の表現に直せば70km弱やね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-bgwa) · 2019/01/29(火) 05:49:09.43

F-35大量に入れるんだからF-2対艦攻撃時の航空優勢は確実だから、ASM-3現状性能でも問題ないんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-6A0O) · 2019/01/29(火) 06:14:12.22

>>107
>F-2対艦攻撃時の航空優勢
艦対空ミサイルでの反撃が怖いのでは？
撃つ際に高度を上げるとレーダーに補足される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-9VRg) · 2019/01/29(火) 06:27:26.84

敵のSAMの性能は上がってるだろうから、こちらの槍の長さが長いに越したことはないさ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-tHnA) · 2019/01/29(火) 06:50:50.05

>>108
その為にデータリンク改修をF-2にしてるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-6A0O) · 2019/01/29(火) 06:57:43.54

>>110
>データリンク改修
ASM-1/2/3って、高度何mで発射できるのかな？
直前まで空自のことだろうから、高度30mぐらいだろうけど、
発射時は300mぐらいとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-bgwa) · 2019/01/29(火) 07:41:25.77

射程伸ばす為にミサイルが巨大化したら運用が難しくてなって意味ない

艦載型なら分かるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e563-ldFD) · 2019/01/29(火) 08:06:33.85

>>112
巨大化というのがロシアンな数t級の怪物なのか今回想像されている約900kg→約1100kg程度の大型化なのかで結構違いそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-iLBQ) · 2019/01/29(火) 08:12:14.18

>>112
なら航空機を大型化すればいいじゃない
ちょうど高性能エンジンの開発に目処が付きそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 418f-rzVJ) · 2019/01/29(火) 09:49:19.08

ところでASM-3はH31年度概算要求で申請されて無いのだが量産開始との話がある
予算確保が無くてメーカーで生産できるのかな?
どんなカラクリなんだろうか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-bgwa) · 2019/01/29(火) 10:25:30.06

汎用性高める為に対レーダーミサイル化はして欲しいけど、アレコレ弄り回すよりシンプルに数で押す方が良いと思うね
ASM-3を500発ぐらい用意しとく方が抑止力になるよ
E-2DとF-35とF-2とASM-3で対艦攻撃されたら相手側はたまらんと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-6A0O) · 2019/01/29(火) 11:58:14.52

>>115
>予算確保が無くて
・補正予算に内定
・FY2020に量産の予算　←たぶんこちら

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-wiDs) · 2019/01/29(火) 12:18:33.29

別にASM-3に限らず海空の誘導弾は昔から調達してても
概算要求に記載されたり記載されなかったりやろ？