【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ65【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f43-ONoa) · 2019/01/13(日) 21:04:23.62

!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

ﾜｯﾁｮｲ(3桁4桁永久不変5ｃｈ全板共通強制コテハン)は
住人を排除し確実に寂れる為導入禁止でおねがいします。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ64【新艦載SAM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539688986/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-RnG4) · 2019/03/23(土) 00:00:56.25

>>809
ちょっと適当な数字を吹きすぎやで自重汁
レーダ水平線的に400km先の敵艦が見えるのは高度約8000m。敵艦の背の高さを0で計算しても9000mまでは行かぬ。2万てどういう計算よ根拠示してみ？

敵艦から300kmでは五千m弱、200Kmでは二千m強くらいの高度でレーダ水平線下に
隠れてしまうんで、Hi-Lo-Loつっても言葉のイメージほど水面スレスレ飛び続ける
わけでもない。ASM-3も海面高度でM2強まで速度が落ち、燃料消費率も悪化して
射程が縮むが、レーダ避けるためにそういう「本当の低空」飛ぶことになるのは
近くに踏み込んでからの話、特に50km切ったあたりからはシースキミングになる

射程を倍にする、ってのは、増えた射程の分は空力的にかなり楽な高度を高速かつ
良燃費で飛べるってことなんで、「倍」って言葉から受けるイメージほど大きな
改造は必要ないんよね。たとえば燃料は2倍にする必要はない(全航程シースキミングでの射程を2倍にしたければそりゃもちろん燃料も2倍必要。為念)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-pu4Z) · 2019/03/23(土) 00:40:18.20

>>813
高度2万じゃ酸素薄すぎて機体が前進できんし変だな悪い、確かに俺が間違ってる
良燃費で飛べる高度1万弱ぐらいね、このあたりだと見通し距離が380km～400kmぐらいになるはず

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-Lxvh) · 2019/03/23(土) 05:01:39.27

Tu-22みたいにミサイルを機体に半埋め込みにしたら
ステルス性はどの程度向上するんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-354x) · 2019/03/23(土) 05:12:44.56

高度2万はロシアの超音速ASMの飛行プロファイルからの数字でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-vaM7) · 2019/03/23(土) 07:06:25.91

>>776
関西電力の供給線の建設が間に合わなかったので先に発電機での運用を開始した

発電機の騒音に対する苦情もあったが当初予定通り供給線が運開したら商用電源に切り換えた

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-0nTd) · 2019/03/23(土) 07:08:15.81

>>813
逆に言えばASM-3改の射程はF-2が高高度から船を捕捉できる距離になるかもしれんしなあ
400km以上とあるが高度12000なり上昇限度近くの15000でレーダー見通しできる距離を目撃射程としてみてると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-vaM7) · 2019/03/23(土) 07:11:16.57

>>794
去年の防衛技術シンポジウムでシーバスター弾頭説明担当の人に聞いた話では、
「シーバスター弾頭は運動エネルギーの少ない亜音速弾や誘導爆弾への搭載が効果的。超音速誘導弾ならこういう「小細工」をしなくても弾体自身の運動エネルギーで相当な貫徹力を期待できる」
と言ってたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-g1C3) · 2019/03/23(土) 08:29:42.84

>>814
他の人も指摘しているが、中間飛翔行程もレーダ水平線下を飛べば問題ないよ
超音速で飛ぶのは目的ではなく手段なので、燃費悪化に目をつぶって高度を落とすというのは全体のシステムの中では許容されうる
それに長距離で捕捉できても対処できるかは別問題やしね
きちんと対処しようとするとARHな中SAMは欲しいしレーダ見通し線を広げるAEWは欲しいしそれらを一体運用するCECもあった方がいい
これらを揃えたとしても航空優勢を突いてlo-lo-loで撃たれる可能性は消せないので個艦防空能力こそ妥協はできない
そういう意味では日本は全てに手をつけとるのね

>>819
超音速ASMにシーバスター弾頭をつめば最早戦艦主砲弾に等しいからね
それも公算射撃などではなくほぼ確実に致命箇所に命中してくれて射程も長い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-0nTd) · 2019/03/23(土) 09:03:25.28

>>820
対地攻撃とかだとASM-3改にシーバスター弾頭は有効かもなあ
後超音速弾と亜音速弾での時間差攻撃というのも考えられるから両方持つのは実際タダシイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/23(土) 10:13:13.67

という事はWW2の戦艦でも殺れるレベルかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca83-gwRP) · 2019/03/23(土) 10:47:50.67

あれ先駆弾頭にHEAT使ってる奴だろ
超音速の運動エネルギーをまったく活かせないじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-b7aF) · 2019/03/23(土) 12:12:16.94

運動エネルギーで破壊するためではなく、迎撃を避けるための超音速だから構わないのでは？

速度がありすぎて貫通しないように工夫してるそうだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-H4sA) · 2019/03/23(土) 13:55:14.29

> 超音速の運動エネルギーをまったく活かせないじゃん
まだ、こんなバカな事言ってるヤツがおるんかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-rXtv) · 2019/03/23(土) 13:59:20.00

いや超音速の徹甲榴弾なんだからHEATの先駆弾頭なんかにスペースを割かずに炸薬を満載したほうがいい、て話だろ
ASM-3は防空艦のCICぶち抜きが主目的、シーバスターは亜音速ミサイルで空母甲板ぶち抜きをやるための工夫、と区別される

**両棲装〇戦闘車太郎** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Ihmc) · 2019/03/23(土) 16:21:41.42

他所に投入したカキコをコピペ、ASM-3 ERとASM-1Cの比較で見るレーダーシーカー性能推測。

高度10,000mでの音速を約300m/sとして、ASM-3の弾速はマッハ3.0＝900m/s＝3,240km/hが得られ、
200km先への到達所要時間は概算3'42"(3分42秒、念為)に対して400km先への到達所要時間は倍の7'24"が得られる。
さて一方、速力30ノット≒55.6km/hの艦艇がASM-3 ER最大射程着弾までの7'24"で移動できる距離は約6.9km≒3.7浬。
参考としてASM-1Cを弾速1,000km/h最大射程180kmとした場合、到達所要時間10'48"で目標艦艇の移動距離は約10.0km≒5.4浬。
・・・超音速による空力加熱の電磁波放射を補正する要素が必要であっても、一応中間誘導無しとされるASM-1Cよりも
ASM-3 ERのレーダーシーカーに要求される探知距離が短くなる訳で、ひょっとしてコレでASM-3 ERは中間誘導無しの可能性も？
いやはや、マッハ3はマジで恐ろしいですな、開発しておいて良かった！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0342-SpkD) · 2019/03/23(土) 18:28:35.55

ところで、俺の認識がおかしかったら指摘してほしいんだが
超音速の場合、圧力波の伝播より速く飛行しているのだから
衝撃波の作る円錐が海面に反射してミサイルの機体に当たらない
限り、海面の効果の影響は発生しないと思うのだが

で、むしろマッハ数が大きいほど反射が飛行高度に届くのは
機体の後方になって飛行に影響しづらい気がするけど。
むしろ減速したら反射した衝撃波が機体を破壊とかなりそう

そして高々50m程度では飛行に影響が有るほど大気密度に
変化はない、影響があるとしたら波の飛沫が機体に当たったり
波そのものが機体に極端に接近した場合では無いのか?

機体の後方で衝撃波が海面に盛大に飛沫を上げて探知されるのは
その通りだけど、高度に制御が適切なら低空飛行は別に問題に無いような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0342-SpkD) · 2019/03/23(土) 18:39:39.07

誤:高度に制御が適切→正:高度の制御が適切

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-kkRT) · 2019/03/23(土) 19:38:58.87

>>824
>速度がありすぎて貫通しないように工夫してるそうだし。
今まで使ってた亜音速用の信管だと貫通してから起爆する事になりかねないので
適切なタイミングで起爆するように工夫した信管を採用したって話。

ミサイルの弾体そのものが貫通しないように工夫したわけではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/23(土) 19:41:33.04

>>830
ダイダロスアタック誤射事件みたいな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-RnG4) · 2019/03/23(土) 21:09:22.82

>>830
多分わっかの人だっけかが「でもしらねの試験では推進部が突き抜けちゃって
残燃料で火付けができんかったから対策するわ」つーてた記憶

言われて見れば確かに反対舷に小さいながら何か抜けた穴はあったのよな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-zvNN) · 2019/03/23(土) 21:19:42.94

確かに両側にシートかかってたね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-b7aF) · 2019/03/23(土) 22:10:49.41

>>830
それこそまさに、防空網突破のための超音速であって、現代の水上目標の破壊には過剰性能ということでは…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca83-gwRP) · 2019/03/23(土) 22:22:26.09

地上波発射の88SSMが射程150-200kmあるんだから
今考えればASM-1CやASM-2は300km程度あったんだろうな

2019/03/24(日) 06:59:31.08

>>832
推進部が目標艦艇を貫通するってことは、推進部に過剰強度を持たせてるってことだから軽量化で色々と改善が捗りそうだな。

>>835
いやSSM-1は発射初期飛翔用のブースターがあるべさ、ASM-1CやASM-2はそのブースター無いねんで？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-SV3b) · 2019/03/24(日) 08:28:01.10

長距離対艦ミサイル開発へ＝中国念頭、２０年度にも着手－防衛省
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019032300401&;g=pol
＞防衛省は既に、長距離対艦、対地ミサイルとして、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５用にノルウェー製のＪＳＭ（射程約５００キロ）、Ｆ１５用に米国製のＪＡＳＳＭとＬＲＡＳＭ（各約９００キロ）の導入を決めている。
＞しかし、いずれも飛行速度がＡＳＭ３より遅いことが難点となっていた。

やっぱりASM-3改は防空艦突破用の銀の弾丸枠なのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/24(日) 09:28:20.40

>>836
船殻を貫通出来なきゃ困るけど、船内で起爆せずに船外に突き抜けても困るという事だね。

>>837
やはり、あちらの空母の直衛艦は亜音速対艦ミサイル程度なら防ぎ切ってしまうという見立てなのかな？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-0nTd) · 2019/03/24(日) 09:45:37.69

>>838
今の艦でなく近い将来の艦だろな
S400がロシアから中国に輸出されもうすぐS500がデビューするしリデル級の設計開始とかもあるしな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-2gYs) · 2019/03/24(日) 09:48:38.26

弾頭部を少し柔っこくして軽く、その分燃料増程度でどの程度射程伸びますかね。
突き抜けるってことは弾頭の炸薬も減らしても起爆タイミングが最適なら大きな
ダメージを与えられそうにも思いますが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-MYW2) · 2019/03/24(日) 10:03:19.39

ASM-3も射程200kmで能力不足というより新しいミッションコンピュータが
完成していないので能力が発揮できないという状況とな
いや、並行して開発しとけよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-zvNN) · 2019/03/24(日) 10:04:44.55

ミッションコンピューターに言及してる報道見当たらないよね
防衛省公式の防衛相記者会見くらいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bff-MBqS) · 2019/03/24(日) 10:07:50.48

>>841
>新しいミッションコンピュータが
多分、ミッションコンピュータ + 衛星経由の戦術管制 + Link16 + JDCS
全部のセットじゃないかな。400km先の場合、CECとかNIF-CAのようなものに組み込まないと機能しないはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/24(日) 10:33:09.73

与圧対応したEV-22欲しいなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca83-gwRP) · 2019/03/24(日) 11:22:26.25

>>836
基本的に地上発射型はブースター込みの射程だろ？
パープーンの120kmってのも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-Xwgy) · 2019/03/24(日) 11:41:36.82

射程延伸はもしかしたらHARH的な運用も考えての事かも

**両棲装〇戦闘車太郎** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Ihmc) · 2019/03/24(日) 11:54:20.13

>>838
極論、外板1枚さえ貫通できれば後は早めに起爆して派手に炎上させた方がダメージ稼ぎやすそうだしなぁ。

>>840
更に飛行経路をHi-Hi-Hi-からハイダイブに対応させれば、究極は寸法重量の増加無しでも何とかなる可能性も微レ存。

>>844
救難用にも欲しい。

>>845
ブースター付のSSM-1とブースターの無いASM-1CやASM-2とで射程距離に大差有ったらおかしい、って話してるんで。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-diLB) · 2019/03/24(日) 11:59:43.36

asm3は潜水艦に載せるのは技術的に困難なのかしら

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-eyMN) · 2019/03/24(日) 12:35:38.07

>>843
そう思うと旧ソ連・ロシア製の長距離、超音速ミサイルてどうやって
誘導しているかマジで謎

**両棲装〇戦闘車太郎** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Ihmc) · 2019/03/24(日) 12:55:43.17

>>849
おいおい、>>827くらい見てくれよ。
超音速対艦ミサイルは目標到達所要時間が短いからレーダーシーカーの性能がそんなに高くなくて中間誘導が無くても意外とマトモに当てれるんだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-w8f4) · 2019/03/24(日) 13:07:03.39

航空自衛隊、超音速空対艦ミサイル「ASM-3」を2019年から量産
http://tokyoexpress.info/2018/01/13/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%80%81%E8%B6%85%E9%9F%B3%E9%80%9F%E7%A9%BA%E5%AF%BE%E8%89%A6%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%80%8Casm-3%E3%80%8D%E3%82%922019%E5%B9%B4%E3%81%8B/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/24(日) 13:15:44.39

>>847
>極論、外板1枚さえ貫通できれば後は早めに起爆して派手に炎上させた方がダメージ稼ぎやすそうだしなぁ。

何気にズムは対策済みｗ

>>851
いつの記事貼ってんだよｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca83-gwRP) · 2019/03/24(日) 14:44:30.36

>>847
ハープーンの公称スペックでASMとSSMでの最大射程の差が発射方式による違いだと思ってる
SSM型の方が重量あるのはブースター込みの数字の為

**両棲装〇戦闘車太郎** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Ihmc) · 2019/03/24(日) 15:12:45.02

>>852
更にLCSが僚艦に付いた場合、どっちを狙うかで信管を加減しなきゃならなくて実に面倒。

>>853
いや待て、ブースター付で地上ゼロ高度ゼロ速度で発射するSSM-1と、ブースター無し上空発射母機加速の付いたASM-1CやASM-2の射程に>>835みたいな大差付くんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca83-gwRP) · 2019/03/24(日) 15:39:07.18

うーんペンギンのMk.2とMk.3でも割合的にそれ位の差があるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca82-DTGA) · 2019/03/24(日) 18:14:16.50

25年前に射程300kmのASMがあっても持て余すだけじゃね
F-2でもそこまでの射程は活かしきれないのでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ruiG) · 2019/03/24(日) 20:37:43.24

>>849
P-700なんかはミサイル群の一つがセンサー役となり他のミサイルの
中間誘導を行なっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de63-DTGA) · 2019/03/24(日) 21:12:41.86

>>837
LRASMは900ｋｍじゃなく450kmぐらいが実用射程距離みたい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-mCsQ) · 2019/03/24(日) 22:17:08.24

射程50kmの航空母艦バスター？日本の新しい超音速対艦ミサイルは小さな短い足です

過去10年間で、アジア太平洋地域では超音速対艦ミサイルの武装競争が開始されてきました（インドでは、3つの軍用万能型BrahMosミサイルが主流となっています）。
ロシアの宝石超音速対艦ミサイルに基づいて開発された、それは射程300キロとマッハ2.5の速度を持っています。
中国では、6個の超音速ミサイルが同時に開発され購入されました。
日本は当然取り残されることはできません。
2002年以来、日本はロケットエンジン、ラムジェット、およびハイブリッド極超音速機の発射試験をいくつか実施してきましたが、高速対艦ミサイルが使用されているかどうかは明らかではありません。
超音速空爆ミサイルを開発する。XASM-3ミサイルは2010年に正式に開発され、日本は2018年頃にミサイルを装備する予定です。
しかし、これまでのところ、XASM-3ミサイルはF-2での最初の空爆のみでした、そして進歩は明らかに遅れていました。
XASM-3ミサイルの公式開発以来、それは偶然に中国の空母遼寧艦の建設とサービスの段階であった、それで日本のメディアはこの3速の音速対艦ミサイルを「空母キラー」と呼んだ。
実際、XASM-3は非常に接近した対空ミサイルであり、海からの飛行距離は50キロメートルを超えているだけで、「空母の宿敵」について話すことは不可能です。
近年、中国海軍の開発は非常に速く、日本は非常に不安になっていますが、それに対処するための「殺人」武器を開発することしかできません。
日本はこのミサイルを2つのASM-1とASM-2の対空ミサイルの代わりに日本の空中未来の主要対艦ミサイルとして使用することを計画しています。
XASM-3ミサイルの最高速度は世界平均でマッハ3以上ですが、その範囲は「悲惨」です。
情報によると、XASM-3ミサイルはフルシースキー飛行モードを採用した場合、約55キロメートルの範囲しかありません。。
高度の高いクルージングでも、非常に低い高度で飛行するときの航続距離は約200キロメートルです。
中国のイーグルストローク-12超音速対艦ミサイルは400キロメートル以上の最大射程距離を持ち、最大飛行速度はマッハ4を超え、そして貫通力とダメージ能力はXASM-3ミサイルをはるかに超えています。
それでは、将来の日本の空対空武器性能の結果は「後退」となりますか？答えは空母です。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-mCsQ) · 2019/03/24(日) 22:19:13.52

現在、日本の対空ミサイルの主役はF-2戦闘機で、F-2戦闘機は単発中型戦闘機に過ぎず、搭載能力は比較的限られています。
XASM-3は最大4台までしか運べないとされていますが、長距離で使用するために複数の補助燃料タンクを運搬する必要がある場合、F-2戦闘機の搭載台数は2台に減ります。
そのため、開発当初はXASM-3ミサイルのサイズと重量が大幅に制限されていたため、XASM-3ミサイルの性能が低下していました。
日本航空には200機を超えるF-15Jヘビーファイターがいますが、XASM-3ミサイルの優れた搭載プラットフォームのようです。
しかし、米国では、これらのF-15J戦闘機の性能は去勢されており、航空戦闘能力だけが保持されていました。
海に対して海を攻撃する能力は弱まり、日本はF-2戦闘機を開発することしかできませんでした。
アメリカから日本によって導入されたF-35Aステルス戦闘機は、XASM-3ミサイルのための優れたプラットフォームのようです。
しかし、XASM-3ミサイルの長さは6メートル以上、F-35Aの長さは3.8メートルしかないため、腹室内に挿入される可能性は低いです。
要約すると、XASM-3ミサイルは明らかに妥協したミサイルであり、ミサイルの基本性能を維持しながらミサイルのサイズと重量をできるだけ小さくし、
ミディアムファイターも簡単にハングできるようにすることが主なアイデアです。
長い目で見れば、日本が爆撃機のような大きな戦闘機を装備することは明らかに不可能であるので、XASM-3ミサイルは犠牲にされなければならず、結局、XASM-3ミサイルは後悔でいっぱいになりました。
対照的に、中国のEagle Strike-12ミサイルはそのような問題を抱えていません。
中国にはいくつかの大型戦闘機、H-6C、J-16、およびJH-7Aが装備されていますこれらの戦闘機は圧力なしで複数のイーグル - 12ミサイルを運ぶことができます。
例えば、外界はH-6Mが同時に7つまでのEagle-2ミサイルを運ぶことができると信じています。日本のXASM-3ミサイルの「悲劇」は、
日本が軍事開発の多くの面で制限されている国であることを示すことしかできません武器や装備の開発は多くの政治的問題に直面しています。
https://c.m.163.com/news/a/EAAS6PTF051597ER.html?spss=newsapp&;spsw=1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-RJaT) · 2019/03/24(日) 22:24:34.36

ID:J4cHuXpRd
F-3スレにも湧いた20円につきNG推奨

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-DTGA) · 2019/03/24(日) 22:33:03.78

XASM-3を「空母の宿敵」と捉えている段階で、誤解も甚だしいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/24(日) 23:29:29.07

>>854
LCSのような余裕の無い造りの小船はどこ突き抜けてもクリティカルヒットでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9e-RnG4) · 2019/03/25(月) 07:36:11.75

タイミングがよかったなＡＳＭ－３（改）射程４００キロメートル以上

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e68-dHY2) · 2019/03/25(月) 08:31:57.71

JNAAMの試射試験は2023年度実施予定の模様。

新ミサイル試射も…日英、安保協力を強化へ
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190324-OYT1T50070/
＞１４年から共同研究を続けている新型中距離ミサイルの試験発射を２３年度に行う
＞ことを明記

2019/03/25(月) 08:35:28.81

>>863
炸裂しない弾頭ではクリティカルにならないぞ、サマール島沖海戦で大和の徹甲弾が抜けた護衛空母だか生還しただろ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-GrDT) · 2019/03/25(月) 09:06:45.48

スカスカの格納庫突き抜けたところで何ともなさそう>lcs

**名無し三等兵** (JP 0H36-DTGA) · 2019/03/25(月) 11:46:19.31

もうASM-3はAAM-2みたいにお蔵入りにして、ASM-4として再開発で良いのではなかろうか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-ALol) · 2019/03/25(月) 11:51:15.80

アフターバーナーを装備して終末だけマッハ2とかのミサイルってダメなの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SV3b) · 2019/03/25(月) 11:54:23.39

またゼロから開発してたらさすがに間に合わないのでは
中国は2030年までに国産空母四隻+チャイナイージス艦隊目指してやってるんだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-TPZI) · 2019/03/25(月) 12:23:38.27

射程延ばしつつAMC仕上げるだけなのに
なぜASM-3は金の無駄とか捨てろとか言う連中が後を絶たないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-pu4Z) · 2019/03/25(月) 13:12:29.55

射程が足りないなら5倍の大きさにすればいいじゃない、射程2000km、重量5トンのASMでおｋ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-b7aF) · 2019/03/25(月) 13:32:17.10

>>871
昭和と平成前期の軍オタの名残。
昔は、国産品は粗悪品ばかりだから、外国製を輸入しろって勢力が強かったらしい。
アリアドネ？とか呼ばれてたと思う。

某軍事ライターみたいな主張がスレの多数派を占めるような状況だったと聞く。

そういう層からすると、国産品が再評価されてる状況はストレスが溜まってるので、
それみたことか！国産はやっぱりクソ！防衛「庁」はバカの集まり！
となる訳で。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-GrDT) · 2019/03/25(月) 14:15:44.31

>>871
ちょっと変な人間がルサンチマン炸裂させてるだけやろ
ネットは暇な人間ほど声が大きくなるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-diLB) · 2019/03/25(月) 14:46:49.42

心のキヨい人は一定数居るからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/30g) · 2019/03/25(月) 17:56:46.48

>>873
昭和の自衛隊は米国製の装備ばかりでいかにも属国然とした組織だったからねえ
そういった自衛隊ばかり見てきたからそういう思考になるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/25(月) 18:33:17.83

>>873
それまんまゲルじゃんか。

>>876
F-1のｇｄｇｄを見て絶望した層とかかな？

**名無し三等兵** (JP 0H36-DTGA) · 2019/03/25(月) 19:03:04.35

>>873
違うと思うけど
むしろ国産至上主義が昭和と平成前期の軍オタの名残。

**名無し三等兵** (JP 0H36-DTGA) · 2019/03/25(月) 19:03:55.54

>>877
F-1なんて絶壁な後方視界見ても絶賛してたんだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-Xwgy) · 2019/03/25(月) 19:07:09.67

F-111も糞戦闘機やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-tr/o) · 2019/03/25(月) 23:51:14.54

>>872
せめてSSMにしてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-0nTd) · 2019/03/25(月) 23:53:33.27

>>872
そんな豆鉄砲でなくC-2に一発搭載の35トンASMで宜しい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-uJsi) · 2019/03/26(火) 00:06:45.62

むしろ自衛隊特に海空自の精神的対米依存は増してる気がするわ昨今は

やれオールイージスだ第5世代戦闘機だティルトローターだ無人機だと
特に無人機はこれから必須の新しいジャンルだが国産無人機は米UAVだUUVだの足元にも及ばないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa07-Lxvh) · 2019/03/26(火) 00:07:29.18

>>882
なんかWW２のドイツや日本でそんな機体というか
飛行爆弾があったような。
もちろん子供機はT-４ですよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-tXhg) · 2019/03/26(火) 02:34:37.01

MOABよりひでえｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-tXhg) · 2019/03/26(火) 02:36:02.20

>>883
オイィ8隻しかイージスないのに、オールイージスってだれが言ってるｗ
第5世代は自分でも作ってるとして、ティルトロータと無人機は今まで作ろうとしていなかったからな…
軍縮時代のツケが一気に来た感じだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-0nTd) · 2019/03/26(火) 07:03:50.94

>>886
JAXAの高速ヘリとか研究はしてたけど実機作って試験量産配備はできなかったからなあ、まあ研究だけでも続けてただけ良いのかも試練があの頃だと

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-GrDT) · 2019/03/26(火) 09:55:41.40

掃海用無人機やその運用プラットフォーム（FFM）の大量生産、機雷敷設用10m級大型UUVの開発はもとより
↓のようなことも既に進めてるんで日本のドローンは遅れてる云々が既に日本に戦闘機用エンジンは作れない並みの時代遅れの印象論というか妄想に過ぎなくなってる感

913 名無し三等兵 sage 2019/03/07(木) 17:15:32.52 ID:MM/XKnir
防衛省、ロボ技術で自衛力向上　自律走行型やパワードスーツ開発
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00508768?isReadConfirmed=true
>防衛省は防衛装備庁の先進技術推進センター（東京都世田谷区）で、多目的自律走行ロボットや高機動パワードスーツの研究を進める。
>ロボットでは飛行ロボット（ドローン）と連動した遠隔操縦式小型偵察システム、パワードスーツでは島しょ部などで重い装備品を背負って素早く動けるスーツなどを開発済み。
>遠隔操縦式小型偵察システムは、電波の届かない環境を考慮してロボットとドローン、操縦者とのつながりに光ファイバーケーブルや中継器を用いる。
>爆発物対処用ロボットも開発している。
>無線アンテナと有線ケーブルで指令し、放射能などで汚染された建物内の階段を上っていくロボットもある。
>高機動パワードスーツは、重量負担の軽減や素早く駆け回るなどの機動性の要求性能が民間とは大きく異なる。
>尖閣諸島などの防衛戦の想定では、機関銃など合計５０キログラム近くある装備品を装着し、岩ばかりの場所や砂地を動き回らなければならない。
>素早い動きのために、足部分にアクション機構の装着も研究しているという。

なんかいつの間にかずいぶんロボットのレパートリー増えてたのね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-uJsi) · 2019/03/26(火) 10:32:10.50

流石に米無人機のレパートリーと性能見るとさ…
そりゃあ国連加盟国約200ヶ国の中で、って言ったらトップクラスなのは疑いようもないけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gwRP) · 2019/03/26(火) 11:00:54.85

無人機＝UAVみたいなイメージあるからな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-uJsi) · 2019/03/26(火) 11:13:32.17

言うてシーハンターみたいな大物USVやUUVの類いも丸っきりなぁ

グロホ等の戦略級、ファイアスカウトやグレイ・イーグル等戦術級無人機は短期中期的にはほぼほぼ見限って小隊規模の戦闘部隊とか個人だったり専用の運用部隊やクルー、専用固定地上設備&大型艦船母艦が必要無い戦闘級無人機に注力してる感あるよね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-GrDT) · 2019/03/26(火) 11:31:36.88

大物UUVは何年もアメリカと共同研究した後
実験用の専用水槽まで作り始めてるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/26(火) 17:03:57.19

そういや、イスラエルのシーガルとかプロテクターってどんな評価なんだろうな？

>>888
ジカバチとか海坊主ホントに作るのかよｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-tXhg) · 2019/03/26(火) 21:30:36.21

>>888
米だと大小そろえて、特に大型長時間対空タイプが豊富にあるからな
中国だって小型機多め、ワケわからんベンチャー含めれば大量の会社作っていろいろ進めて売り出してる
防衛省も作っているとはいえ、研究規模も使用規模も小さすぎてなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-tXhg) · 2019/03/26(火) 21:31:22.63

>>892
逆に言えば、いまだにその程度の規模でしかないんだよね
完全に出遅れ感がある
米中だけアホみたいに伸びすぎてるってのもあるかもしれんが…ロシアはしらん、もしかしたらかなり凄いかも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-DTGA) · 2019/03/26(火) 21:51:01.07

ロシアはウラン９（だっけ）と言う無人戦闘車両を実戦投入したとかなかったか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-5HBQ) · 2019/03/26(火) 21:52:55.20

>>895
中国は日米がやってるような無人掃海機のプラットフォーム大量生産に
全く手が着いてない状況なんで言うほど無人機に強いわけでもない
アメリカがチートなのはそうだけどな
他に力入れてるのはイスラエルとかか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bff-STzE) · 2019/03/26(火) 21:56:01.89

>>895
>中だけアホみたいに伸びすぎ
amazonやおもちゃ屋の民生ドローンだけ見て語るな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0363-DTGA) · 2019/03/26(火) 22:05:57.12

ASM-3の開発が射程延長などで遅れてるのって
火器管制システムの開発をLMやボーイングなどから断られたから遅れてるのか

2019/03/26(火) 22:10:59.43

>>869
とりあえず>>827を読んで。
弾速が飛翔全領域で速いこと自体に、そこそこ重要な意味がある。

>>891
つ艦艇装備研究所における無人航走体技術への取り組みについて
　ttps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/2-9.pdf

こと対機雷戦用装備としてのUUV関連については、米帝と比べても遜色無い力の入れ方してるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b43-XOqc) · 2019/03/26(火) 22:14:45.94

>>899
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&;no=691054&s_type=search_all&s_keyword=F-3&page=1

既に韓国のミリオタにですら誤報と伝わってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-tXhg) · 2019/03/26(火) 23:20:34.93

>>897
また違うノウハウがあるのか、マネ切れてないのかだな
掃海分野に関しては登場したらいきなり高性能って事はなさそうだ

>>898
そのおもちゃドローン程度のものですら今の日本はどうよって話だよ
規模の裾野があるところは強くなる、ドのつくパクリもんでも、相応にモノはつくってるからな
つくづく、日本の出遅れが惜しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-2LX2) · 2019/03/26(火) 23:39:08.12

>>902
水中は電波も可視光も通らんからな
中華潜水艦は日米に遠く及ばない性能だし、根本的な水中技術の遅れが原因だろう
逆に言うと、原子力核魚雷ポセイドンなんてモノを持ち出してきたロシアの背景には、冷戦時代の潜水艦技術の集大成が有ると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-DTGA) · 2019/03/26(火) 23:46:57.09

米の戦略原潜は電波で通信してた様な

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-kWta) · 2019/03/26(火) 23:50:29.10

通信は無線LAN、プロペラ回すモーターはバイブレーター、カメラはカメラ、電池は電池
という具合にスマホの部品を組み替えただけだしなぁドローンとかいうのって

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-uJsi) · 2019/03/26(火) 23:51:21.64

>>900
流石に米UUVに比べたらかなり遅れてるでしょそれ
LCSで試験してる様な実戦的機雷掃討UUVはまだまだ先の話だしさ

>>904
超長波のあれはなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-tXhg) · 2019/03/26(火) 23:51:28.61

>>903
やっぱりロシアはおそろしあ
中国は有線UUVからかね、まずは…
それもいっぱしのものを揃えて来られたらちとこわい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-2LX2) · 2019/03/26(火) 23:53:33.70

>>904
キロ単位の空中線を使用しての超低速通信で良ければな
ぶっちゃけ核攻撃の可否の伝達に使える程度だな
無人機の制御に使えるような代物ではないな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-uJsi) · 2019/03/27(水) 00:03:35.78

小林元潜水艦隊司令が現代の潜水艦最終回でアメリカ先頭に中国その他数ヶ国が対潜UUV分野進んでると言ってたし中国も侮れないレベルにあるんじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-diLB) · 2019/03/27(水) 00:11:47.73

uuvってuavなんかと比べると例えば網なんかで簡単に捕獲できそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-VmCL) · 2019/03/27(水) 02:51:08.48

>>899
もう既にF-2からしらねに向かって試射済みなんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0346-m8GM) · 2019/03/27(水) 05:30:01.76

>>905
民生用は性能だけで言えば軍用よりも遥かに高性能
軍用は耐久性と言うか過酷な環境に耐えられる様に丈夫に作られている