戦争・兵役を通じて広まった食事 44皿目ﾜ無

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 00:17:10.35

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

過去スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

※前スレ43
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

**名無し三等兵** · 2020/04/27(月) 17:13:13.58

>>260
道端の畑に生えてた菜っ葉を天ぷらにしたらタバコの葉で
全員ゲリったという話が陸にも

**名無し三等兵** · 2020/04/27(月) 17:25:45.59

油の後始末が大変だからなあ
使い回すと酸化して不味くなるし
廃油を燃料にするとか煮炊きコンロが壊れるかも

家では揚げ物、天ぷらに使った油はどんどん炒め物に使って消費してる

**名無し三等兵** · 2020/04/27(月) 19:03:21.96

>>261

ギョウジャニンニクとスイセンを間違える
ギボウシとコバイケイソウを間違える
セリとドクゼリを間違える
キョウチクトウの枝で箸をこさえる
ニリンソウとトリカブトの実生を間違える

野山は危険がいっぱい

**名無し三等兵** · 2020/04/27(月) 19:18:36.89

山菜採りに行って帰ってこないと捜索したら、四人が鍋を囲んで死んでたなんて事故も起きている
煮詰まった鍋の中にはトリカブトが入っていたそうだけどレンジャーなんか徹底的に学ぶんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/04/27(月) 20:37:22.43

きのこ狩りの奥は深いそうだしなあ

**名無し三等兵** · 2020/04/27(月) 21:28:31.61

きのこはプロでも無理だってw
これは大丈夫という条件をクリアして
毒を盛るしw

病原菌やウイルスに似ているw

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 06:51:14.59

>>254
メインは梅酢で梅干は副産物だったという話もあるね

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 07:06:13.38

陸では天ぷらというワードは出ているね
空も揚げ物が入っている

腹が減っては…　隊員たちのパワーを生み出す陸自「野外炊具１号」と空自「炊事車」
https://www.sankei.com/smp/premium/news/170510/prm1705100007-s1.html

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 08:35:57.22

エネルギー摂取のために油を使う料理は喜ばれるだろうね
鯨の脂身を薄く切ってナスや冬瓜を入れた味噌汁
鯨汁は自衛隊や陸軍でも出たのだろうか

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 15:36:40.65

学研で出てた陸軍糧食に関する本には、鯨汁は出て無かった様な気がする。

ナスとクジラの脂身の味噌汁、大好きなんだよな。
あれを食わないと、夏が来た気がしないんだが
最近入手が難しくてね。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 15:58:43.11

南方の島で守備隊の食料が枯渇してたときに
鯨の死骸が漂着して肉と脂を採取したけど
肉は腐敗が酷くて食べられず
脂だけ残して捨てた、から
脂は塩汁にして食べたんじゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 16:37:51.63

鯨を捕り食べる習慣があるなら簡単だろうなw
昔はゴムみたいな肉と思ったもんだが
塩鯨大和煮竜田揚げお刺身もあったなあ
それにベーコンとか

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 16:58:18.00

日本は捕鯨が可能になったはずだが渋谷109の1階のクジラ料理店にはまだ言ったことがない
まだあるの？あの店

あと渋谷109の坂の下から見上げて右側にうなぎの寝床のような薄汚い木造の焼き鳥屋が
張り付いていたのだけど、有名な店だったのか？
2000年ごろにはまだあったと思うが。

**名無し三等兵** · 2020/04/30(木) 18:39:21.54

ラジオで水煮のサバ缶をご飯に混ぜると最高に美味だという話をやっていたんだけど
視聴者からサバカンは缶詰のもので良いのでしょうかなんて間抜けな質問が来てた
アナウンサーも引きずられてサバカンの缶詰なんて何度も言うのでサバカンという生き物がいるかのようだった…
ともあれ、昔だってサバはいただろうに戦中は流行らなかったのか

**名無し三等兵** · 2020/04/30(木) 21:47:39.13

缶詰はかつては高級品
高度成長期に一気に大衆化したが、戦前なんて庶民がわざわざ保存食にするものじゃなかった

しかし、サバ缶ってあれ骨入ってるだろうにご飯に混ぜるとか悲劇の悪寒

**名無し三等兵** · 2020/04/30(木) 21:52:21.08

サバやイワシ、サンマの缶詰を食べてみれば判るけど
加熱殺菌の過程で圧力窯で煮たのと同じ状態になるんで太い骨でもサクサク食べられるよ
鮭の骨という缶詰があるくらい

**名無し三等兵** · 2020/04/30(木) 22:18:02.46

コノヤロウ
サバ缶食いたくなってきたじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/05/01(金) 06:35:15.43

この辺じゃあ最近見ないけど昔あったな鮭の骨のカンヅメ
結構身も付いててつかいでがあった

**名無し三等兵** · 2020/05/01(金) 16:30:49.71

うーん咬合力が違いすぎるのかなあ…？
サンマやイワシ程度ならともかく、サバやサケの骨缶詰でも噛み砕こうとなんて思えんわ

**名無し三等兵** · 2020/05/01(金) 16:34:52.64

なんか軍メシスレには脾弱な者が時々来るな
一食二合飯なんか食えるわけないとかお嬢様じゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2020/05/01(金) 16:46:19.19

リンゴの3倍程度の硬さまで柔らかくなるねｗ

歯茎の弱い人には辛い

**名無し三等兵** · 2020/05/01(金) 17:29:49.33

生ニンジンの野菜スティックが問題なく行ける歯ならサバ缶の骨も大丈夫かと
煎餅よりはハードル低い

**名無し三等兵** · 2020/05/02(土) 12:50:36.74

この調子だとあちらは夏頃にはスパム缶詰すらご馳走になったりしてこの！！

米小売Krogerは一部店舗で肉の購入制限
牛挽肉、豚肉のみ
武漢熱による食肉加工工場の閉鎖で処理量が25%減少したのが原因
米国農務省統計
　冷凍貯蔵量　　チキン+4%　　牛-2%　　　豚-4%
　末端価格予想　チキン+1.5%　牛+１～2%　豚2～3%　
レストラン向けパッケージのため、個人消費向けにするためのリパッケージが必要

Kroger placing purchase limits on ground beef, pork at 'select stores'
https://www.foxnews.com/food-drink/kroger-purchase-limits-ground-beef-pork-select-stores

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 14:03:40.73

缶詰ハム、ソーセージ、スパムは今のうちに買っておいたほうが良いのか？

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 14:16:14.59

ファーストフーズのアレンジでKFCの骨付きチキンフライを鍋に入れて野菜と水を加えると美味しい出汁が骨から出て、チキン野菜スープになる
とか食べ終えた残りの骨から出汁を取る
とかシロートレシピがあったあった

KFCで買う時点で金かかりすぎだろ
スーパーでブラジルさん鶏肉とお勤め品野菜、チキンコンソメを買って
家で調理しろや
唐揚げも自分で揚げた方が旨いし、安いだろ
とは思う

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 15:34:57.07

>>285
フライドチキンなんてそんな高いもんじゃないだろ
あれレベルのものご家庭で作る手間考えたら食材にするのも十分ありだわ

まあでも自分じゃやらないかな…w
スープの表面に油が浮いてる状況想像しただけで食欲萎えるわ

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 15:40:30.98

昔からあるよケンタキスープアレンジは
KFCは味付け濃いのでそのままじゃ嫌だという人も多いし

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 17:47:15.53

胸肉を買って包丁で切れ目を入れて開いてフォークでこまめに穴を開けて
油なしでフライパンで両面に焼き目をつけてパリパリに焼くと
ヘルシーで旨いよね
カレーに載せて食べてる
フライ揚げはカロリー取りすぎ

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 18:14:38.95

胸肉を買って包丁で切れ目を入れて開いてフォークでこまめに穴を開けて
油なしでフライパンで両面に焼き目をつけてパリパリに焼くと
ヘルシーで旨いよね
カレーに載せて食べてる
フライ揚げはカロリー取りすぎ

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 18:47:11.77

シャケの南蛮漬けを味付けにポン酢と砂糖で絡めてしまった
しばらく冷やしているが、どうなることだろうか

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:54:21.02

北欧ではザリガニ祭りがあるそうだが
日本でザリガニ料理が流行らないのは
何故だろうか？
土地や人件費が高いから？

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:01:05.59

北の方では食べるし
おフランス料理では普通w

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:50:14.00

アメリカでもザリガニ祭りをやってるとこがあるけど割と清流で、日本じゃ淀んだとこにいるからねえ
尻尾の剥き身を頭を潰して絞った汁で煮込むんだけどミルクとハーブを加えても強烈…
北欧風は丸ごと煮て剥いて食べるというけどトウガラシとニンニクが強烈でちょっとダメ…

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:57:50.71

アメリカザリガニはまあ糞出し3日は必須だな
それから茹でれば、はさみと腹部は食べられる
もちろん背ワタは除去しよう

エビミソは泥臭くて不味い

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:43:59.56

ウチダザリガニを食べたいなあ

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 10:12:27.06

>>291
食べてみればわかる
ザリガニ特有の匂いと泥の匂いが混ざって食べられたものではない
毎日水を換える水槽の中で育ててればまた違うのかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 10:26:27.23

日本で当たり前に食べられているものでも当たり前に手間隙かけていたりするからな
その土地土地の文化というやつだよな

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 11:59:58.98

食用にするアメリカザリガニの場合、ちゃんとした水源と水が腐らない程度の餌の量、間隔で与えて
出荷前2週間ぐらい清水で泥抜きするとか管理しないとあかんのかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 12:03:49.14

日本の調味料、香辛料は泥臭さを気にならなくさせるものが無いんだよなあ

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 12:07:47.41

日本のうなぎの食べ方は世界最高だと思う
イギリスはちょっと・・・

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 12:13:16.22

ウチダザリガニは摩周湖や阿寒湖など綺麗な湖沼で取れるからそのまま
食べられるんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 12:27:56.57

内陸国は淡水の水産物を普通に食べるだろw
鯉もよく食べる欧州
日本は鮒

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 13:17:45.31

ナマズやマスは美味しい

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 13:23:50.01

ウナギも血には毒があって加熱しなきゃまず食えない魚だしね
かといって十分どころか十五分に煮込むのはどうかと思うけどさ

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 13:48:13.99

アナゴの毒は大したことなくて血が残っていなければ刺身で行けるとも聞くけど、ウナギの毒性は強いのかね

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 13:56:06.79

血を1リットルくらい飲むと死ぬらしい
大したこと無いな

https://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/poison/animal_det_06.html
＞中毒量
＞不明である。ヒトの感受性がマウスと同じであると仮定すると、マウス経口投与でのLD50から体重60 kgのヒトの致死量はおよそ1000 mlと見積もられる。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 15:49:11.28

ウナギの毒はシガテラ毒みたいに餌の中の藻類が合成した毒なのかいな？
熱帯魚でも小さいうちは毒は少ないけど
大きくなると食べられないほど毒を持つ魚があるよね

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 16:03:05.91

東京湾の巨大クロアナゴや九州の大ウナギを食べてみたいのだが
どこかそういうイカモノ食いの店はないだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 17:39:35.75

取り敢えず大味w

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 17:55:01.39

>>308
野食会などに参加すれば出て来る可能性はあるかもしれません。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 19:17:43.68

とりあえず100円寿司でうなぎを食べれば南米の海蛇(魚類)

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 21:09:41.86

小麦輸出国や飼料輸出国では移動制限やシャットアウト制作で
農業生産、加工、輸送が著しく制限されたり
政府が優先的に国内備蓄に回して輸出制限しているところがある

ここは個人的に食品備蓄を行ったほうが良いかと考えて
米の買い増し、業務用パスタを5キロ、
サバ缶、ツナ缶、ランチョンミート、魚肉ソーセージ、チーカマ、
スルメ、味噌をかなり買った

どんな食材を備蓄したらいいんだろう

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 21:11:16.60

>>309

クロアナゴは骨が太くて硬いのが難点とは聞くけど
骨切りできるのか？

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 21:47:32.14

圧力鍋調理しか無いか

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 22:17:23.20

>>308
店ではないけど、水族館の人は変な魚介類が揚がると取り敢えず食べるらしい

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 05:06:45.68

>>315

毒を持つ近縁種がいるなら食べるのは避けないと、、

バラムツ、ソコムツみたいな消化出来ない脂とか持ってたらそれも嫌だな

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 10:09:41.63

普通の人とは比べものにならないくらい分類や生態には詳しいだろうから、そこは大丈夫だろう

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 10:15:14.75

まあ魚くんあたりは
上皇陛下に認められた魚博士だからなあ

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 13:05:09.92

ミンククジラは増えすぎというけど
肉資源としては期待できるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 13:18:55.14

有望だからこそ牛肉を売り付けたい某国々が外圧を掛けたり見当違いの感情論を煽り立てたり
テロリスト紛いの連中に金を掴ませて捕鯨妨害をするのに躍起になってる｡

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 15:28:56.84

栄養効率的にはイカを食べるのが海洋資源の保全に有利な気はする
オキアミを直接食べるほうが良いかも

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 17:34:43.80

圧力鍋はすごい便利でイモ類でも大根なんかでも短時間で煮込めるから軍隊にこそ必須の装備だろうにね
イザとなれば火薬とパチンコ玉で指向性地雷も作れるし

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 18:01:48.12

圧力鍋なら靴や鞄も美味しく煮えたかな｡

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 18:14:57.12

糞爺wの煮付けw

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 19:17:55.35

>>322
平時ならともかくそう言う物作れる設備有ったら
弾殼優先的に作らせるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 20:23:48.94

>>322
激烈な戦闘そのものが長引くケースってあんまりない
むしろご飯の時間はゆっくりタイムなんで、短くすると兵から不満が出るよ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 05:36:48.11

イザと言う時になってもパチンコ玉は健在なんか

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 18:49:45.01

>>322
今も昔も軍用の炊飯釜や鍋なんかは
圧力釜的な仕様になっているはず。
標高が高いところで活動するときに
十分な加熱ができなくて困ることのないように
というのが理由だったかと。
ただうろ覚えでソースが無い。

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 08:26:44.32

日本の飯盒が二重蓋になってるのは炊飯時に内部圧力を上げるための
明治人の工夫だったと聞いた
スイスアーミーハンゴーだと見た目は似てても中蓋がないから
米飯がうまく炊けないとか

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 10:36:07.28

パンwとか直ぐ焼けるw

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 11:13:31.35

沸点は大して上げられなさそうな気がする
例えば標高1,000mだとざっくり0.1気圧低下で沸点も10℃下がる
それを補おうとすると0.1気圧分の加圧が必要だけど、飯盒の開口面積が150cm^2としたときおよそ15kgfの荷重が必要
内蓋に効能があるとしたら、何か別のメカニズムが支配的なんじゃないかな
熱収支とか米の対流とか

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 11:21:06.35

上に石を置くだろw 馬鹿w

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 16:50:08.62

米を炊く時に必要なのは、澱粉がα化できる温度を適切に保つ事なんだそうだ。
水加減を多めにして炊くと、山では良い様だって聞いたけど。

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 17:50:49.16

>>333
大昔、ワンゲル部所属時に習った古より代々伝わっていた言い伝えでは、

米の上に手のひらを乗せて、平地では指の根元の関節
2000mでは手首の関節、1000mではその中間、
3000mでは手首関節上の骨の突起のところまで水を入れろと教わった

理論はともかくこれで失敗することはなかったのでこれはこれで一つのやり方なのだろう

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 18:00:17.91

それ電気釜でやられて衝撃だたw

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 00:42:30.56

>>329
中盒は米の軽量カップと漬物用の皿の役割
炊く時は外すから多分関係ない
外さずに炊いたら、恐らく焦げる確率が飛躍的に高まると思う

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 00:47:14.28

>>333
水をギリにして炊くと焦げ易い
水を多めにしておけば、火加減で飛ばせるからコントロール易くなる
いろんな家庭から集めた米を炊く時には、元々の水分量が分からないために安全側に振って水は大目にする

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 00:51:01.28

飯盒って定期的にかき混ぜるんだよなあw

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 01:24:01.44

アルミの飯盒なんて煮炊きの道具じゃなくてそもそも食器だからなw

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 05:43:08.35

飯盒

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 05:48:40.80

書き込みミスったw

飯盒炊爨した事ない奴ばっかなんだな｡
中蓋使わなかったり途中で開けたりしたら米に芯のある炊き上がりになるよ｡

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 07:47:04.47

飯盒で飯炊きしようっと!w

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 07:50:00.38

で、誰がやっても間違いの無い湯取り法。

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 08:10:21.43

蓋や中蓋は計量カップ兼用なんだな!!w
海外でも湯沸かしなどで使う飯盒

日本や中華は鍋も持参やねw

兵站が一番大事

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 18:58:18.59

>>341
兵式飯盒での経験はそれなりにあるけど、中盒を使った事は一度もないし、使っているケースを見た事もない
あと開けない方が良いのはわかるけど、水を多めにしてでも火から下ろす前には確認したい

多少ダメでも蒸らしで何とかイケるレベルなのか？或いはもう一度火にかけないと話にならないレベルなのか
メシがダメで途轍もなくテンションが下がる経験をすると、博打より安全性を優先する様になる

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 04:53:36.92

焚き火にくべて炊く場合は大量に水を入れても上手く炊き上がる
余計な水は吹きこぼれるから

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:56:37.01

限度あるけどw

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 15:21:34.27

多分お粥w

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 18:09:04.58

単に煮込んでザルにあけて蒸らすというお伊勢さん方式は寒い山じゃやり難いね
でもパン食文化の人達は堅パンとか持って行くんだろうし飯を炊きたい日本人は大変

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 18:42:04.51

インディカは煮るしなw
あのモチモチの食感は和食ならではw

高粱を混ぜますw()

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 21:41:48.49

昔の兵隊さんは煙が上がるとバレるからロウソクの火でご飯を炊いたそうな
そんな火力でちゃんと炊けるものなのか・・・

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 22:43:11.10

炊飯用のは芯が沢山あるやつじゃないかな
と思ったけどそうでもないらしい
https://tetunoryuukihei.militaryblog.jp/e479135.html

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 12:29:47.37

南方だから水温が高いんだよ

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 02:55:49.47

たしか、
缶入りの非常用キャンドルで、芯が3本ついているのがあったな。
例えばこんなの
鹿番長製サバイバルキャンドル
ttps://www.captainstag.net/products/M-8120.html

これじゃないが、似た様な物で
”調理にも使える”
とか言う物があった様な気がする。

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 11:26:09.71

>>354
番長の割にシックで良いデザインだな

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 18:22:09.87

芯が太い缶入りの防災キャンドルってのを持っていたけど、使ってみたらすごいススが出て鍋が真っ黒になった
極太キャンドルなるものは芯の周囲のロウがどんどん溶けて芯が沈没して火が消えちゃうという欠陥品
普通のロウソクを束ねると互いの熱でドロリと逝っちゃうし、ちゃんと検証された商品じゃないと使い物にならないね

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 21:28:26.68

まさかロウソクの炎を直接鍋に当ててないよな、炎が見えなくなるちょっと上あたりを使うんだぞ

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 09:47:32.78

それでも煤は付くだろうよ
ってかバーナーでも使わない限り何焚いても煤は付くわ｡

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 17:53:30.57

マキでもなんでも、燃料を燃やせばススが出る
これは一般的には避けられない

炊事に使うロウソクは、こう言うのが使い勝手が良さそう
https://www.rousokuya.com/sp/rosoku_size.html

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 18:29:54.06

>>359
いや、1本のサイズよりも
本数の問題もあると思う。