【XF9-1】F-3を語るスレ95【推力15トン以上】

2019/01/19(土) 14:41:21.15

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ94【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547211166/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2019/01/24(木) 21:09:39.56

>>330
早期警戒ヘリみたいなもんか？ドローンではあっても有人機並みの大型無人機になるなあ

2019/01/24(木) 21:22:25.44

衛星監視でいいのでは？

2019/01/24(木) 21:27:54.92

>>332
夜間や雲があると見えないが…

2019/01/24(木) 21:41:49.47

ｽﾚﾁだがPCAてホントに出来るのかな？
かなり先な感じがするけど

2019/01/24(木) 22:23:11.32

PCAは開発予算大幅超過で開発中止コースでしょ

最悪のパターンはLMがPCAの開発担当になり開発リソースが足りないからと
F-35ブロック4がお蔵入りになった挙句PCAが性能未達＆予算超過で打ち切り

2019/01/24(木) 22:26:59.30

ASM-3は来年度も買わないらしいね　長射程化を進める予定とのTweetアリ　やっぱり短すぎなんだわ

2019/01/24(木) 22:47:29.97

2年前のトランプ大統領閣下様のご降臨によりこれぞまさしく俺の望む世界になってきている。
アメリカはモンロー主義に、
CPTPP、日EU・EPAが発効された・・・すばらしい。
F-35の大量購入によりF-3は2050年までは登場しないな。
お前らはもうそれを拝むことはできない・・・。

2019/01/24(木) 23:25:27.59

F3配備は2025あたりからじゃないのか？

2019/01/24(木) 23:32:19.30

2030くらいだろ

2019/01/25(金) 00:44:38.67

asm-3量産止めたの何で？

2019/01/25(金) 00:54:46.93

>>323
そろそろXF9-1の映像が見れるのね

>>340
もう少し大きくすれば射程が倍とか云々

2019/01/25(金) 01:15:36.58

無職童貞糞豚とんかつ、「仕事中」宣言を出したのが20時43分w

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546456043/822
　822 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2019/01/23(水) 20:43:50.09 ID:CjN/80ey
　猫ちゃん、仕事中なうw

仕事なんかしてるわけないのは分かってるから徹底的にからかって煽って煽りまくったら
翌朝7時まで火病起こして粘着してますたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hissi.org/read.php/army/20190123/Q2pOLzgwZXk.html
http://hissi.org/read.php/army/20190124/ZmhXZXZacE4.html

毎日毎日朝7時まで【独り】で粘着して、それから【寝てる】豚が働いてるわけねーだろwwww
http://hissi.org/read.php/army/20190123/QU9qSC93YkI.html
http://hissi.org/read.php/army/20190122/VmZZb09rQTU.html

　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　．-"´　　　　　　＼．
　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：　　【仙台】在住無職童貞JA農奴在日韓国人wwwwwwww
　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　プギャー！！！
　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：
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　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
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2019/01/25(金) 01:19:26.74

>>322 5万fps のカメラってすごいな。
レールガンなどの測定用かな。

そう言えば4月のプロモーションビデオには、レールガンの発射動画も出るかな？
うちの近くでは梅の花も咲いたから、『もうすぐ春ですね。』

2019/01/25(金) 01:27:37.45

>>340
中華055型が本格的なシースキマー対処艦かと思って対抗するために作ってたけど
結局そうじゃなかったので要らなくなった、って説は某所で見た

確かに一旦開発完了しといて、それが必要な新型艦が出てきてから生産開始すれば
それでいいわけで。中華がどんなに頑張っても連中が防空艦作るペースよりもこっちが
ASM作るペースのほうがずっと早いもんなw

2019/01/25(金) 02:42:46.32

>>340
ミサイルスレで射程延長の話出てるね

2019/01/25(金) 05:05:14.35

PCAとやらはF-22より更に高性能をコストを無視して実現しようという方向性
この方向性だとF-22が持ってた維持費を含めて高コストで生産打ち切りになった欠点は是正されない
アメリカの技術ならコストを度外視すれば実現可能かもしれないが実用性は極めて低くなる
結局は汎用性が高いF-35やそれより旧式なF-15やF-16が大量に残る結果を招いている

それよりは新しい技術を駆使してF-22の性能をより低コストで実現できた方が目新しさはなくても実用性は高い
F-3が目指しているのはこっちの方向性の感じがするな
見積もり段階だけで比較するのはなんだが予想に反して既存機改造案であるF-22ベース機案は
全般的に国産案よりも高いコストになっている
国産案はかなりコストに気を配っていることをうかがえる

2019/01/25(金) 05:24:12.24

そもそもF-3の要求性能って出てるの？

なんかF-2にASM-3が4発載るのか確定してないらしいけど
P-1で対艦攻撃想定するくらいなら
万能機作るよりF-15改造のミサイルランチャーみたいなの作って、
余ったお金でF-35買った方が良いような気がする

2019/01/25(金) 05:34:14.72

>>347
重量倍なんだからF-2が想定した距離では2発だし
4発載るかどうかはどうでもいいのでは
載ったとしてもレンジ短くて意味なさそう

**名無し三等兵** (JP 0H8f-LuyJ [210.173.87.38]) · 2019/01/25(金) 05:38:14.00

>347
海外メーカーには、足切りラインの仕様までは開示したね。どうみても足切りラインの一つ=F-35の戦闘行動半径でokでは無いでしょう。
LM提案の2100kmが、シンポジウムでの戦闘空域での長時間待機+戦闘のイメージに近いようですね。多分、F-2の空対空戦闘の50%増しを要求と妄想します=つまり2400km

2019/01/25(金) 06:18:31.92

LMが提案したのはアメリカ空軍が
採用してくれそうな提案を空自に出しただけで
そもそも空自の要求など眼中にない
日本側が求めたのは防空戦闘機だからな
LMの提案はアメリカ空軍が欲しがりそうな長距離攻撃機

2019/01/25(金) 08:02:31.48

>>347
F-3馬鹿のぼくのかんがえたさいきょうのせんとうき。って妄想しか無いよw

2019/01/25(金) 09:51:43.82

F-2での要求はASM-1/2を4発搭載でASM-3を4発なんて要求はされていない
F-2が開発された時にはASM-3なんて計画すらない

F-3に関しては空対空ミサイル8発内装は要求された模様
航続距離は長いことは必要だが長距離攻撃機を目指してるわけではない
いちおうはF-35以上という要求はされてる模様

F-22ベース案はあくまでもLMがアメリカ空軍が好みそうな内容を提案しただけで
日本側の要求に純粋に従った提案でははい
ちなみに既存機改造案には無人機を使うことに関する要求は割愛されている

2019/01/25(金) 10:19:26.12

これから対艦ミサイル攻撃はF-35+JSMでしょ
F-3は制空防空に専念してもらうと
こうして見るとなぜ輸入派がF-3を必死で叩くのかが見えてくる
2020年代は国産兵器がほぼ消えてしまう絶好のチャンスだからだよ
ここでF-3を叩き潰しとけば国内防衛産業は再起不能になるからね

2019/01/25(金) 10:21:07.49

ASM-2までは音速が出ないので軍艦に撃墜される可能性が高く、そのために４基による飽和攻撃
が必要だったのです。
ASM-3はマッハ３以上の速度で敵軍艦に向かうため相手に対処する時間を与えないので命中する
可能性が非常に高まりました。ので、4基搭載する必要がなくなりました。

2019/01/25(金) 10:25:12.86

>>353
＞これから対艦ミサイル攻撃はF-35+JSMでしょ

一つの兵器システムに頼るのは危険ですよ。
F-2がASM-2を使用している現在でもP-3Cでハープーンも運用しています。

対艦攻撃のような日本の防衛の一番重要な分野ではオルタネイティブな兵器体系は必ず用意
しておくべきだと思います。

2019/01/25(金) 10:38:31.88

>>347
＞そもそもF-3の要求性能って出てるの？

読売新聞が防衛省に取材した内容の記事を書いています。
戦闘行動半径の長い、ウエポンベイに8基の対空ミサイルミサイルを搭載する大型の戦闘機。
ASM-3などの大型の兵器は外装するという内容です。

F-15MSIP機のさらなる改良も約４４０憶円の予算がつき中期防で決まりました。この計画は
中短期的な目標なので2030年代に配備するF-3の計画とは時間軸が異なります。

兵器の調達計画には時間的な制約があることをお忘れなく。

2019/01/25(金) 10:46:34.26

そろそろ韓国艦艇への対策も考えなければいけないけどね

2019/01/25(金) 10:50:48.38

>>347
ASM-3は空自のミサイルで現状海自はP-1も含めASM-3を運用する予定はないが

2019/01/25(金) 11:41:31.32

>F-2がASM-2を使用している現在でもP-3Cでハープーンも運用しています。

ASM-1Cってどこに行っちゃったんだろうか

2019/01/25(金) 12:00:29.59

>>324
第31号グリース他3品目 2缶

関係ないだろ

2019/01/25(金) 12:27:10.66

>>359
そんなに射程要らないって事だろ

2019/01/25(金) 13:07:36.35

>>353
> こうして見るとなぜ輸入派がF-3を必死で叩くのかが見えてくる
> 2020年代は国産兵器がほぼ消えてしまう絶好のチャンスだからだよ
> ここでF-3を叩き潰しとけば国内防衛産業は再起不能になるからね

何を言うかと思えばアンチF-3は中華スパイの類の妄想か。本気で言ってるなら幼稚と言うかお気の毒って感じだな。

2019/01/25(金) 13:15:48.38

というかグリペン厨のように己のお気に入りの外国兵器に日の丸付けたい偏執狂のマニアだな
中には米製商社関係や勿論中国に忖度する連中もいるんじゃろうが。

2019/01/25(金) 13:22:49.29

そもそもF-3はタイミング的にF-2後継機というだけで
実質的にはF-15の後継機だからな
それは断片的に流れてくる情報からもわかること

察しが悪い奴がF-2後継機だから対艦ミサイル4発とか言い出す
タケノコみたいな自称軍事の専門家もそこら辺が理解できない
だからしつこくF-22ベース案があり得るとか言っている
F-22ベース案は防衛省が求める戦闘機とは違う

2019/01/25(金) 14:02:23.58

F-15の更新ならF-35でいいじゃないか

F-2の更新ならASM-3積むのに機体を大型化しないといけないとかなんとか理由つけられるけど
貧乏開発費でF-35を超える戦闘機というのは荒唐無稽では

2019/01/25(金) 14:10:46.13

F-15の任務は要撃
F-35は要撃に向いてない。
F-15の更新は次世代の要撃機である事が必要不可欠。

2019/01/25(金) 14:17:18.60

>>365
F-3国産馬鹿には理解不能だと思うよw

2019/01/25(金) 14:38:56.96

単発小型機じゃねーか

2019/01/25(金) 16:04:31.54

XF9-1をもって日本は戦闘機開発国クラブの有力メンバーになったんだよ
技術的にはできると思うがRRやスネクマでさえ
余裕で最大推力15トンを越える戦闘機用エンジンなんて開発したことがない
複合材適用技術では世界トップレベルだし飛行制御プログラムも自力で開発できる
レーダーの技術も高性能のものを開発できる
技術的にはアメリカに次ぐ位の立場に躍り出たということなんだ
日本には戦闘機開発ができないという主張はアメリカ以外は戦闘機開発はできんと言ってるに等しい

2019/01/25(金) 16:15:16.73

ヨーロッパ製の最大の戦闘機用エンジンってEJ200？

2019/01/25(金) 16:18:07.74

推力的にはスネクマM53では？

2019/01/25(金) 16:19:30.74

だと思うよ
F120も例外すぎるし

2019/01/25(金) 16:25:53.07

>>365 >貧乏開発費でF-35を超える戦闘機というのは荒唐無稽では

敵国となりそうな国は、F-35 を超える戦闘機を開発してくるだろうに、F-35 を超えられない戦闘機なんて作る意味ないだろうが。模型飛行機を作るなんてのはK國に任せておけば良い。

何のためにF-3 を作ろうとしてると思ってるんだ？あくまでも i3 の入口機だぞ。

2019/01/25(金) 16:40:40.72

今のところ１０００億でここまで作り上げてるから
金満ロッキードなんかを基準にF-3を貧乏開発と罵るのはどうなんだろうな
ステルス技術自体２０年以上経ってる決して新しい技術は言えないし

2019/01/25(金) 16:42:01.04

そもそも艦載型とかSTOVL型とか作らんからF-35と開発費比較するのはナンセンス

2019/01/25(金) 16:56:25.62

グリペンとか日本で使うには性能不足
どうしても欧州機ならラファールの方がまし

2019/01/25(金) 16:57:33.47

>>374　要素研究全部合わせると4000億じゃない？
その内エンジン開発に1000億

違った？

2019/01/25(金) 16:59:37.08

>>375
３機種同時開発でソフト開発費が膨れ上がって
総開発費が4兆円近くになったF-35は、
そもそも他と比較するべき機種じゃないのにね。

2019/01/25(金) 17:00:38.36

>>365
>貧乏開発費でF-35を超える
できそうだよ。魔法じゃない。
(1) 後追い
(2) 素材面での米国に対してすら優位ある
(3) 人件費 1/2～1/3
人件費だけで、何をやっても半額以下は確定。個々のエンジニアの質はLM社やB社より、日本の方がむしろ上。
後追いの場合、たいていの開発は下手すると1/3ぐらいでできる。

だいたい、F-35超えなきゃ開発はしない。同等でも開発しない。
圧倒できる目処がたったので開発するんだよ。

2019/01/25(金) 17:04:03.63

人件費のこというとまた日本批判に話持って行かれるからやめといた方がいいよ
話したいのはその日本批判だけだろうし

2019/01/25(金) 17:05:09.83

日本は2000億円弱位は開発費を既に投入してるらしい
X-2制作費も含みかもしれんがな

そうそう日本はステルス実証機も開発しとる
ほんとに技術的にはかなりのレベルだぞ

2019/01/25(金) 17:05:24.42

仮想敵国に韓国も想定される状況になったので対F35の状況も想定しなければならなくなった

F35では日本の要求する性能を満たせない

F35は中、露の5世代機に対抗出来るか性能に不安要素がある

F3否定派はその辺りをどう考えているのか？

2019/01/25(金) 17:06:32.54

あとF-35超え云々の話も対地攻撃任務とか「そもそも考慮してない」ことを突く天邪鬼がいるから単なる予防線だよな
防空任務ならまず間違いなく超えるつーかここは超えなきゃ本当に意味が薄くなる

2019/01/25(金) 17:17:55.46

P-1とC-2の同時開発でそれぞれ2500億ぐらい
P-8の開発が4500億ぐらい

アメリカは人件費も高いんだろう

2019/01/25(金) 17:33:06.65

>>384
F-2開発時の日本とアメリカの予想額の差は、人件費の差…

2019/01/25(金) 17:44:34.77

>>377
内倉浩昭空将、戦闘機技術研究に総額1943億円を投入と発表
http://www.jwing.net/news/7579

次世代エンジン主要構成要素の研究　　　　2010-2015　　50億円
戦闘機用エンジン要素の研究　　　　　　　　2013-2017　　172億円
戦闘機用エンジンシステムに関する研究　　2015-2019　　142億円
推力偏向ノズルに関する研究　　　　　　　　 2016-2020　　23億円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　387億円

2019/01/25(金) 18:01:21.28

開発費でF-35を超えるどころか近づくことすら不可能と思う

2019/01/25(金) 18:01:59.04

F-35は実質3機種分だから超えたらやばいどこじゃない

2019/01/25(金) 18:26:01.55

ケチって妥協して金かけないならともかくかけなくていい金なら、かけないほうがいいわね

2019/01/25(金) 18:28:09.70

>>389
そうやって機種統合して、開発経費が統合しなかったときより増加するんだなｗ

2019/01/25(金) 18:44:32.30

>>390
そして各軍不満だらけ

2019/01/25(金) 18:56:10.96

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.htm
公示第71号平成３０年度国外展示会（ＬＩＭＡ２０１９）参加役務の契約希望者募集要領
提出期限平成31年2月6日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-071.pdf
> 本件の履行に必要な、国外展示会（ＬＩＭＡ２０１９）の主催者から、当該
>展示会における日本パビリオンの総代理店に指定されていること。
>予定納期平成31年3月31日予定納地防衛装備庁

2019/01/25(金) 19:15:09.22

森本敏元防衛大臣が去年12月17日のBSフジプライムニュースで

将来的に空自がF-15Jを改修したもの、F-35AとB、将来戦闘機と3つの機種を
持ち、「トータルな能力を持つと、トータルなっていうのはある一つの機種が他の機種が
持たないような特色を持って互いに補って3つの機種が最も有効な航空防衛力を作る」

と発言されていたような。

2019/01/25(金) 19:21:10.33

現状の340機(定数は280機)から増え始めるのは、何年ごろかな？

2019/01/25(金) 19:27:29.30

とりあえず。
あと15年は増えない気がする

2019/01/25(金) 19:33:38.09

そう考えると、15が100機、35が147機で、F-3が100機か。メーカー希望のF-3 200機は15の置き換えか。

2019/01/25(金) 19:56:30.97

F-2の置き換えが終わらないうちは
F-3でF-15の置き換えは予算的にできない
ブロック生産とか言ってるくらいだから
F-3は100機少々の生産では終わらないことを示唆している
100機程度の生産だとブロック1で生産終了
F-15MSlPの最改修はF-3の数が揃うまでの繋ぎの為だろう

2019/01/25(金) 20:22:09.81

>>350
出鱈目乙（笑笑笑）
米空軍は長距離攻撃機なんか望んで無いぞ。
そんなのはB-2に任せれば良い。
空軍の価値は制空だ、アホ。

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Li1G [114.160.42.216]) · 2019/01/25(金) 20:24:44.54

PCAは侵攻だからそりゃ攻撃も出来るよな
時代はマルチロールだし

2019/01/25(金) 20:26:07.87

侵攻制空機だから主任務は制空だろうけどな

2019/01/25(金) 20:55:08.86

>>400
B-21の護衛も任務の一つかと…
現代版XF-108レイピア？

2019/01/25(金) 21:13:54.25

空対地の巡航ミサイル位は外部のハードポイントで運用出来るようにするのでは？

2019/01/25(金) 21:18:46.45

もしF-3を開発すれば、
F-2 90機とF-15 100機は → F-3 200機導入
F-35は146機
となる。

2019/01/25(金) 21:27:45.53

予定通りの改修をしたF-15Jならロシアの5世代機以外なら航空優勢をとれるのでは？
ラファールやタイフーンより強そう

2019/01/25(金) 21:51:50.07

日英共同開発戦闘機 F-3暴風

2019/01/25(金) 22:11:15.36

>>404
相手から丸見えで　どうやって？
J-20相手でも厳しいと思うよ

2019/01/25(金) 22:49:20.14

>>404
今後は第4世代機はミサイルランチャーとして第五世代機の補助が主任務になるでしょ。
来年度予算で1機60億円も掛けて改修するのもその為でしょうが。

2019/01/25(金) 23:42:04.37

問題だらけのタイフーンはともかく、ラファールより強いっていうのはなさそう。

2019/01/25(金) 23:46:26.37

F-15改修型はミサイルランチャーってもAAMじゃなくてJASSM-ERやLRASMの発射母艦だろ
数はそんな揃えないと思う

2019/01/25(金) 23:54:04.08

アビオニクスの優劣が物を言うから
Ｆ15でも近代化改修型なら、Ｓｕ33相手に互角以上に戦えるが
機体性能自体はＳｕ33の方が上なのは間違いない事実だな

確かＦ15でもエンジン出力の高い後期型ならスーパーｸﾙｰｽﾞが可能だったはず
Ｓｕ33でそれに対抗できる能力があるかどうかは知らないが

2019/01/26(土) 00:36:12.67

BVRミサイル打てないPre F15なんか相手にならんと思う

2019/01/26(土) 00:39:53.47

まあでも、F-15は良い買い物だったよな。あんまり良すぎたから、その後外国兵器厨が跋扈しまくる事態になったが。

2019/01/26(土) 00:41:05.24

機体の優劣など今やステルス機か非ステルス機くらいじゃなければ差は電子能力で決まる。
AWACSにF-15改なら先制してAAM-4B撃てるからな。
米軍とて電子妨害かけたり、ステルス機じゃなければ自衛隊機とやり合いたくないと思う。
まあ米軍の場合は自衛隊機の電子能力をストップさせる仕組みとかありそうだがな。

機体が老朽化してないなら暫く安泰と見て良い。
如何せん数が足りんから早急に旧型F-15を、F-35に変えたいが。

2019/01/26(土) 00:41:34.92

F-15PreはF-4EJ改よりちょっとマシ程度

2019/01/26(土) 00:52:02.17

改修予定のF-15Jはapg-82を搭載するらしいので相当な戦力強化になる

2019/01/26(土) 00:52:58.31

>>390
＞>>389
＞そうやって機種統合して、開発経費が統合しなかったときより増加するんだなｗ
なにいってんだこいつ？

2019/01/26(土) 00:58:00.47

Ｆ35の搭載量は七トンに対してＦ15の搭載量は十トンだ
ミサイルや爆弾をどれだけつんでいるかで勝負が決まる
って言うわけではないが
三トンもの搭載量の差は、けっこう大きいと思うが
それだけにＦ15の後継にＦ35で大丈夫かと思ったのは事実だな
まあ、他に選択肢はなかったけど

2019/01/26(土) 01:06:31.08

自分はF-35はビーストモードで10t
F-15Eは11tと聞いたけどどっちが正しいんだ？

2019/01/26(土) 01:17:36.49

>>416
JSFの開発がうまくいった世界の方ですね。
異世界からようこそｗｗｗ

2019/01/26(土) 01:29:51.60

3機種別々に作っていたら、合計してもあんなに高くもならず中途半端な性能にもなってないと思われ。
ジョイントしすぎたんや。

2019/01/26(土) 01:50:00.21

>>420
別々というかP-1/C-2方式でやるのが一番安くついたやろうね
共用できた部分はP-1とC-2よりぐんと多かっただろうし

まあ外野の後知恵だからなんとでも言えるのであって、当時の
米軍にはJOINTせざるを得ない理由があったのだから是非もなし

2019/01/26(土) 02:01:30.97

>>421
エアフレームの共通化縛りなんてやらなければもっとスムーズに開発が進んだだろうな。
特にA型はB型の機内レイアウトに引き摺られて、非効率な内部構造になってしまっているし。

2019/01/26(土) 02:11:24.58

>>412
だろぉ？だからあの時ぬこを飼っておけば…

2019/01/26(土) 02:15:27.80

Ｆ－１４Ｊ＋　ギコキャットが見れたわけですね。

2019/01/26(土) 02:19:53.65

>>411
AIM-7もBVRミサイルだぞ

2019/01/26(土) 02:19:54.26

LMはF-35で課金ビジネスをしようとしてる嫌いがある。
運用者側からどんどん金を吸い取るツール。
市場独占がいかに消費者に不利かよくわかる。

2019/01/26(土) 02:25:24.44

>>426
課金というよりディアゴスティー似の商売に思える >ブロックアップデート商法
最初の値段が(中身を考えれば)格安なとこも含めて

まあ本邦はいざとなれば創刊特別価格の初期型買い込んで当座をしのいだ後、
アップデートのお値段が割に合わないと思えばF-3増産に乗り換える手もあるし

2019/01/26(土) 03:03:51.46

F-3もスパイラル開発なわけだが…

2019/01/26(土) 03:07:53.76

>>420
仮定に意味はないが、別々にやってたらいくつかは打ちきりだわ
ていうか中途半端って、あんだけ高性能な機体作るのどれだけ大変か

2019/01/26(土) 03:43:52.98

>>403
戦闘機の定数が現状の280機から346機に増えるの？