【XF9-1】F-3を語るスレ95【推力15トン以上】

2019/01/19(土) 14:41:21.15

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ94【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547211166/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2019/01/26(土) 21:16:48.62

どこぞのアニメじゃああるまいし

2019/01/26(土) 21:36:13.90

>>515
自衛隊は超保守的な組織ですから
いかにも未来的なデザインを期待しても無駄ですよ

2019/01/26(土) 21:38:30.70

16式とかええやん？

2019/01/26(土) 21:40:13.47

EU離脱した以上テンペストはF-3を元にするしか完成する道がない
そしてイギリス政府はそれを分かっている

2019/01/26(土) 21:42:04.23

>>519
トルコのは第5世代だね
ステルスやウエポンベイを要求してるし
スパクルに関してはエンジン次第っぽいけど
BAE主導で設計するだろうからそこそこのはできるんじゃないかな
F-35の製造にも参加してるし

2019/01/26(土) 21:55:03.83

>>519
>>525
トルコのは第5世代みたいだけどエンジンが20000ポンドの双発だからいまいちだな。
KFXのF414も似たようなもんだけど、だいたいこの辺が海外製エンジンで行ける限界ぽいね。

https://www.tai.com.tr/en/product/milli-muharip-ucak

2019/01/26(土) 21:57:03.44

>>525
１年位前の記事ですが・・・

TAI、トルコの国産戦闘機「TF-X」の仕様を発表
編集部
2018年1月12日
http://www.tokyo-dar.com/news/3328/

発表された基本仕様は全長19m、翼幅12m、パワープラントには推力9,072kgfのターボファン・エンジン2基を使用。
最大速度はマッハ2、最大離陸重量は27,215kgと発表されており、トルコがレベル3パートナーとして開発に参加し、
トルコ空軍が100機の導入を計画しているF-35との共同作戦能力も備える。
（以下略）

結構無理してませんかね。
相当頑張って軽量化しないと、運動性能が犠牲になりそうな気が。

2019/01/26(土) 22:01:35.00

F-35を超える性能というのが何なのか分からない

2019/01/26(土) 22:03:53.31

>>519
英仏が第6世代ならF-3も第6世代でいいんじゃないの？

2019/01/26(土) 22:15:44.57

>>528
とりあえず速度性能（最大速度的な意味で）とかは超えられそうですね
あとはAAMの搭載量も

2019/01/26(土) 22:18:05.72

英仏は2040年を目指してるからF-3より更に進んでるとは思うわ

2019/01/26(土) 22:22:09.23

>>531
2040年代なら日本もi3が形になってくる頃だし比べられないんじゃないの？

2019/01/26(土) 22:23:05.39

>>531
進んでいたところがあるとしてもタイフーンみたいになったら意味が無いと思う

2019/01/26(土) 22:34:51.80

日本のF-3は無人機運用がオプション扱いなのに対して、
仏独のFCASや英のテンペストは、無人機運用がマストみたいな感じだな。

2019/01/26(土) 22:47:43.97

対艦ミサイルなんか
補助翼と増槽付けて一緒に飛んでいけばいいのにw

2019/01/26(土) 22:48:44.16

>>525
可変ノズルやパッドによる高機動がない以上第5世代は厳しいダロ？

2019/01/26(土) 22:49:40.93

んなもん第5世代機の要件にないだろ

2019/01/26(土) 23:01:25.35

第5世代も第6世代もだいぶ定義がガバガバになってきているのかも
冷戦終わって東側の新型機に西側が対抗機を出すというシーケンスが形骸化してますからね

2019/01/26(土) 23:03:10.87

第5世代とかLMが商売のために勝手に定義してるだけだよ

2019/01/26(土) 23:08:03.03

F-3の仕様でロシアのS70無人攻撃機を捕捉・無力化出来るか否か？
時速1000km超出そうだ。音速にすれば・・・・マッハ・・・わはっははは・・・

https://jp.sputniknews.com/russia/201901265847674/

2019/01/26(土) 23:12:34.93

>>513
イランのアレは？

2019/01/26(土) 23:23:29.39

>>513
> そのPCAが捨てられるかもしれないらしいな

さすがにPCAの極超音速巡航性能と長大な航続性能とでは、武装がどうであれ求められる燃料搭載量だけでも
510で予測した通りその機体規模は戦闘機というよりも戦略爆撃機のサイズにならざるを得ないからね
野心的過ぎるというよりも使い方が極めて限定される機体になってしまう

チャイナやロシアの国土の奥深くまで航空攻撃を仕掛けるための戦略爆撃機や戦闘爆撃機部隊の露払いを行う目的ならば確かにPCAのような機体は必要不可欠になるだろうが、
逆に言えば、そういう目的以外の通常の航空優勢獲得戦（例えば南シナ海での航空優勢奪取など）では接近戦で長槍を使うようなもので極めて使い辛い

しかもPCAは極めて高価な戦闘機になるのは確実なので、今のF-22以上に箱入り娘扱いをせざるを得ず、そもそも通常の航空優勢獲得戦では撃墜されるリスクを犯してまで使えないという
太平洋戦争時の戦艦大和と同じく床の間の置物になる運命がPCAを待ってるだろうからね

アメリカ空軍がPCAを止めたらどういう戦闘機を実際に出してくるか、そこは日本として非常に興味がある
ひょっとしたら、その機体こそF-3と共同開発しても悪くなかったねというタイプの戦闘機になる可能性はありそうな予感がする
まあ共同開発なんてやろうものなら、日本にとっては全く弄れない戦闘機になるのでF-3としては論外なのだが

2019/01/26(土) 23:45:29.88

>>525ｰ526
5世代機なのか
一時期、韓国と共同開発とか言ってたし韓国もblock制で後半は5世代機にするとか言ってたから一緒にやれば良かったのに

>>529
F-3よりも随分、後になる予定だから5世代機を飛び越して6世代機を造るんじゃないかな

2019/01/26(土) 23:47:21.88

独仏共同のは第5世代を諦めて第6世代を目指してる

2019/01/27(日) 00:01:02.40

>>543
韓国はKFX自体を商売にしたいけど　トルコは技術習得重視みたいだからなぁ・・・

エンジンもロールスロイスと合弁会社を設立して　トルコ側が51%とエンジンの知的財産権を持つらしいし
時間は掛かるだろうけどKFXとは随分やり方が違う　

2019/01/27(日) 00:29:21.37

>>529
> 英仏が第6世代ならF-3も第6世代でいいんじゃないの？

馬鹿ですか？
第６世代まで待ってる間に日本の防空戦闘機は全く手薄になっちゃうんですが
その間に南西諸島はチャイナが蹂躙・占領し放題になるって想像できないの？

どんな優秀で最先端技術を駆使した戦闘機であろうと必要な時に間に合わなければ全く無意味だ

日本は本来なら防空戦闘機として主に使っていたF-4EJの交代はF-35のような対地攻撃が得意な機でなく防空（邀撃・制空）主体の戦闘機を入れねばならなかった
だがアメリカが売るつもりのないF-22に固執したために何年もの無駄な時間を浪費した上に費やして防空任務よりも戦闘爆撃を得意とするF-35を入れる羽目になった
この時点で日本は防空の得意な戦闘機がすぐに不足することは確定した
そこで攻撃主体で使っていたF-2の交代としてF-4EJの代替で入れる筈だった防空を担わせる戦闘機を急いで導入することは日本の防空戦力を破綻させない上で不可欠になったのだ

第６世代のコンセプトなんて実際の戦闘機として実装できるほど具体的に固まっているのはどこにもない
そんな夢のような話を追いかけていてはF-3を作るタイミングを逃し、日本の防空は完全に破綻する

何しろ、F-4EJが引退を開始した今現在はその穴をF-2にも防空を担わせて埋めているから何とかやりくりできているが
そのF-2が引退すると防空を任せられる戦闘機はF-15J MSIPの100機だけになるのだから

だからF-2との入れ替わりで新たな防空のスペシャリストであるF-3を最低でもF-2と同数の100機導入するのは日本の国防にとって至上命題なんだよ

F-3は恐らくその次に引退するF-15J MSIP100機の交代としても追加導入されて合計200機体制になるだろうが
そちらはF-3後期型として第６世代の要素でその時点で具体化が可能になっている機能を実装されたモデルとなる可能性は十分になる
例えば無人機の管制・共同作戦機能とか、Light-speed Weaponとかがその時点では実現可能になっている可能性は大いにある

2019/01/27(日) 01:02:39.64

>>513
テンペストと独仏の構想見るとヨーロッパは本当にデルタ翼機好きなんだと思った。
スウェーデンのFS2020もデルタ翼形式だし。
カナード無しのデルタ翼機だとRCSは低く出来そうではあるし、
第六世代になってもヨーロッパ諸国がデルタ翼形式でいくのは悪くはないのかもしれない。

2019/01/27(日) 01:06:41.59

というか今の戦闘機って皆デルタ翼でしょ
欧州は無尾翼デルタが好きってならそうだな

2019/01/27(日) 01:12:10.50

>>546
でもF-22は200億と言われてたから
機数揃えられるF-35て結構お買い得なのでは

2019/01/27(日) 02:30:15.53

>>549
> でもF-22は200億と言われてたから
> 機数揃えられるF-35て結構お買い得なのでは

機数としては倍近く買えるからね
ただし日本が欲しかった防空戦闘機としてはF-35が２機よりも１機のF-22のほうが使いでがあるだろうが

現実問題として、もしもアメリカ議会が日本へのF-22売却を認めて空自が希望通りにF-22を導入できていたら
アメリカ空軍ですら音を上げているF-22の維持費の高さで空自は予算的に破綻してただろうな
そういう意味ではF-22を買えなかったことは日本にとっては幸いだったとも言えるだろう

日本が専守防衛という国是故に手薄で日本の軍事力の大きな弱点であった打撃力が
F-35という単発だがかなり優秀な戦闘爆撃機を纏まった機数で導入できたから
結果的にはこれで良かったのかも知れない

残るはF-2退役に間に合うようにF-3を優れた制空・邀撃戦闘機として実用化し配備することだけだね
（それを優秀な戦闘爆撃機F-35を活かすための対地攻撃用の兵装を十分な量のストックとして整備すること）

2019/01/27(日) 04:39:59.32

仏、独や英がどうして技術的根拠なしに5世代をすっとばして6世代機作れるんですかねえ？

後出しだからって研究もなしに6世代機作れるなら苦労しない

ステルス技術も怪しいしウエポン内装化に伴う重量増加に対応出来るだけの強力なエンジンも現状持っていない

スネクマのエンジンで6世代機とか無理でしょ

2019/01/27(日) 04:46:19.50

日本にはエンジン作れないって言ってた人と同じ匂いがしますね

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Li1G [114.160.42.216]) · 2019/01/27(日) 06:18:24.27

イギリスはレプリカとか作ってたし基礎的な事はある程度はやってるでしょ
2035年とか2040年配備だから今から要素研究しても間に合わないわけでもないし

2019/01/27(日) 06:55:15.36

>>553
それモーターショーの張りぼてコンセプトカーを見て、ある程度はやってるでしょうって言ってるようなもの

2019/01/27(日) 07:06:52.48

第六世代がそんなに気になるなら、
保険としてカワサキあたりをテンペストに噛ませておけば良い

2019/01/27(日) 07:19:30.32

>>511
懐かしいね

2019/01/27(日) 07:27:42.41

>>555
オイルも情報もダダ漏れにならマイカ

2019/01/27(日) 07:50:18.69

>>553
KFXだって立派なCG作ってるんやで

2019/01/27(日) 08:02:48.89

テンペストにカワサキを噛ましてもらえて開発に携われるって根拠がない自信はどこから来るん

2019/01/27(日) 08:05:48.61

>>529 そもそも第6世代の定義がないのに意味が無い。
少なくともライトウエポンを積んでれば第6と言えるだろうけど。

2019/01/27(日) 08:28:21.84

次世代戦闘機って秘匿技術が多くなる訳だが仏とか金さえ出せばどこの国にでも売るのなら日本が買ってリバースエンジニアリングすれば簡単に技術が手に入りそう

仏なら英と違い友好国じゃないし対して問題にはならないし

ラファールのF4が開発中らしいので当分先だろうがラファールより高価になる戦闘機がビジネスになるのか？まあこれはテンペストにも言えるのだが次世代戦闘機は他国に売って開発費をペイするのがやっとかも

その頃だと単発のF35が最も安価かもな

2019/01/27(日) 10:12:42.33

>>561
言ってる事が普段ボロカス言ってるであろう中韓と同レベルな訳だが、それを無視しても技術舐めすぎだろ
買ってバラすだけで簡単に技術をモノにできるなら、中国は既に日本や米国を抜いた技術大国だし、
日本だって国産戦闘機的なものを作るのに半世紀もかかってないっていう

2019/01/27(日) 11:07:40.17

うーん、まずスネクマには出来ないという根拠がわからない。
日本には無理ってあれだけ言われてたのに実際には、という現実があるのに、
日本より実績豊富なスネクマに無理と言う根拠は何？

あとラファールはF４の名称が出るよりも前から、NGという仮称で次のバージョンを開発中だったという事実も無視してるね。

2019/01/27(日) 11:11:04.64

>>563
インドネシアでラファール作るかもって話の時もフランスでは新型を作るので旧型の生産ラインを移転するって話だったしな
その意味ではF4は今までのより大きく変わるのかもなあ

2019/01/27(日) 11:16:10.57

>>557
オイル漏れは、オイルが入ってる証拠…

2019/01/27(日) 11:19:37.38

>>563
さすがにスネクマを舐め過ぎだよな
技術的に見て日本に出来てスネクマに出来ないわけない
親会社のサフランはGEと組んでCFM56エンジン作ってるんだし

もちろん100%出来るとも思えないが
エンジン開発はある種の幸運も絡んでくると思えるし

2019/01/27(日) 11:23:11.69

>>563 もうスネクマは単独では作らないんじゃないのかな？ GEとの合弁会社で作るだろ。その方がリスクが少ない。合弁会社ならSiC繊維も手に入るし。

2019/01/27(日) 11:27:17.90

スネクマに出来ないということはないだろうね
ただ、やみくもに将来戦闘機用エンジンを先行開発はできんな
共同開発国との求める戦闘機像のすり合わせをする必要がある

勝手に自分の理想像に合ったエンジンを企画すると
80年代の英独伊と仏との戦闘機計画統合の失敗みたいになる
もっともまだ未完成エンジン同士の争いだったけどね
最初から他国との計画統合ありきの戦闘機開発だと求める戦闘機像の合意がないと
あらゆる要素研究がスタートしにくいというものがある

こうしてみると日本のF-3は何から何まで日本独自の先行開発をしている
最初から他国との計画統合は考えてないと言ってるに等しい行為だということ
そこら辺を自称軍事の専門家は全く理解できない
だからやれF-22ベース案はまだあり得るとかテンペスト参加の可能性とか記事を書いてしまう

2019/01/27(日) 11:43:39.20

欧州はそもそも本気で作る気があるのかどうか
次世代機自体は作るだろうけどロシアの脅威を意識してるのはポーランドとか東欧諸国でドイツとかやる気ないし
逆にイギリスはロシアと対立する気らしいしそれなりの物を求めてそうスウェーデンを共同開発に誘ったのは北欧や東欧に売り込みたいからかな

2019/01/27(日) 11:51:34.09

英国とスウェーデンが求めてる機体もかけ離れてると思うよ
おそらくスウェーデンは国の規模からして双発機は求めていない
テンペストが双発機を指向するとその時点で求める機体がかけ離れてしまう
世代の違いもあるがベルギーがタイフーンやラファールではなく
F-35を選んでしまうのも双発機は必要ないというのもある

2019/01/27(日) 11:54:57.87

A400M見てるとアビオニクスで苦戦しそうな気が

2019/01/27(日) 11:56:57.06

つってもスウェーデンももう高速道路から発進させたりはしてないんじゃろ？

2019/01/27(日) 11:59:42.21

>>572
台湾は2箇所あった高速道路滑走路もう使って無いらしいですね。

高速道路滑走路って言っても実際は強度補強した所だけしか使えないのであんまり使えないのかもね

2019/01/27(日) 12:03:59.34

最前線から離脱できた独はやる気なくても独自外交路線で核保有国の仏は戦闘機開発から手を引くことはありえないでしょう
英はテンペストからF-35に乗り換える可能性もありそうと思うが

2019/01/27(日) 12:06:39.78

スウェーデンはF9エンジンみたいなスリム高推力エンジンの単発機が理想だろう
F414やEJ200クラスのエンジンでは単発機では推力不足だしF135となると供給してくれるかが問題だし大きくて太い
おそらくF9みたいなエンジンで単発機に纏めるのが理想だろう

2019/01/27(日) 12:13:21.03

FCASは４０年代初飛行なんでどちらにせよ気の長い話だよ
軍事評論家達もその頃にはお爺さんだ

2019/01/27(日) 12:13:56.12

>>570
＞ベルギーがタイフーンやラファールではなく
＞F-35を選んでしまうのも双発機は必要ないというのもある

先生、その三択なら普通にF-35Aを選ぶんじゃないでしょうか？

2019/01/27(日) 12:20:08.84

売ってもらえなきゃ仕方ないがそうじゃなきゃどこだって世代が違うしステルス機にするわな

2019/01/27(日) 12:24:37.54

高速道路滑走路って
道路閉鎖しなきゃ日常的な訓練できないし、使い勝手悪そうだよね
それに常設基地よりも対空兵器の配備も少ないだろうし
敵の爆撃目標を増やす以外の効果が無さそう

2019/01/27(日) 12:27:41.64

>>576
＞軍事評論家達もその頃にはお爺さんだ

（－ωー）一つ相談なんですが…

いま現在、認知症の爺でも書かないような内容の記事を書いている自称軍事評論家は
どないしたらよいですか？

2019/01/27(日) 12:30:22.75

本気でエンジン技術だけは保持するなら
既存サイズで最新技術投入して更新すればいいんじゃね
ラファールのエンジンが5%上がるだけでも凄くね

2019/01/27(日) 12:32:18.93

>>579
しかも自衛隊の場合は実戦でも高速道路を使用する場合は料金を払わないといけないから、
F-15のコックピットから料金所に手を伸ばすの大変そう…

やっぱ、F-15JにもETCの料金センサーターミナルを付けるべきですかね？

2019/01/27(日) 12:34:36.76

>>582
ツマラねぇんだよ。ハゲ

2019/01/27(日) 12:34:40.97

>>577
今手に入る唯一の5世代機で、値段も他と比べてお手頃だし…
ドイツも本音では…

2019/01/27(日) 12:40:44.32

>>584
＞ドイツ

フランスが頼んでいないのに、MTUが今年から仏独戦闘機用のエンジンの試作機を造るそうです。
ドイツ政府案が小型機を指向するフランスよりさらに小型で安いのを要求しているので、どの程度
の推力のエンジンを計画しているのか気になりますね。

（－ωー）どうせ、最後はスネクマと喧嘩して空中分解するだろうけど…

2019/01/27(日) 12:40:54.30

>>582
許可だけは下りるから購入と取り付け工事は各機パイロットが自腹でヨロ（待てや）
一番の問題は、自動車整備工場にF-15なりF‐35なりをもっていっても、多分扱ってくれないと思われる点ですな

2019/01/27(日) 12:42:35.68

>>585
ドイツやる気ねぇな……
フランスは独自に作ってドイツに買わせる方が良いのではないだろうか

2019/01/27(日) 12:58:32.74

ドイツの国防方針はイマイチわからんよな
最近ちらほら動きもあるが、昔の日本よろしく金でEUに壁になってもらう方針っぽい感も
メルケル政権下で削りすぎて足元ガタガタだから、そこを立て直すことから始めなきゃだろうけど、
その辺はメルケルの次の政権でどういう方針にしていくかなのかしらん
財務状況的には軍拡は可能だろうし、何よりポジション的に周辺から主体的な実力保持を求められるだろうけど

2019/01/27(日) 12:59:33.15

エンジンを先に作ろうとするのは主導権を握る為のもの
ドイツはフランスに主導権を渡したくないと主張してるのと同じ
フランスにエンジンを任せればフランスが主導権を握ることになる
ドイツはやる気がないどころか主導権握りを策動してるということだ

2019/01/27(日) 13:02:57.41

>>561
それ以前の問題としてエンジンに関して言うとM88よりも推力たかいのあるからいらん。

2019/01/27(日) 13:05:50.44

>>586
＞自動車整備工場にF-15なりF‐35なりをもっていっても…

ただ、問題はF-35Aの場合はETCを取り付ける場合でも小牧南のMRO＆UのLMのラボでしか
改良工事ができないことですね。

あと、許可申請がアメリカ政府に認められるか未知数ですね。

2019/01/27(日) 13:09:58.80

>>587
できれば開発費もドイツに出させたいでしょうけど、ドイツは少しでも安く上げたいから自分で
開発費を抑制したバージョンを創ると…　だめだこりゃ

2019/01/27(日) 13:11:25.32

>>592
普通にF-35採用して自国でパーツ製造の方がマシなのでは？

2019/01/27(日) 13:11:32.62

日本がXF9-1のコアエンジンが出来るまで既存機改造案の情報要求を出さなかったのは
エンジンが目処が立つ前だとFSXの二の舞になる危険性があったから
既存機改造案の回答はXF9-1が納品された後になるようにタイムスケジュールがなされている
これが真っ先に既存機改造案の情報要求なんてしたら厄介な問題になる可能性だってあった

アメリカからの政治的圧力が無かったとしても国内にもF-22ベース案が良いとか言い出す勢力がエンジン無いことには出かねない
国内の自主開発反対派を黙らせる為にもXF9-1の実物を見せることが大事だった

ドイツがエンジン開発で先んじようというのはフランスを抑えようという動きに他ならない
スネクマがどんなにペーバープランをブチ上げても先に実物が出来てる方が説得力が断然ちがう

2019/01/27(日) 13:14:17.56

また別々に開発したとしてフランスだけで開発資金が出せるかというと無理そうだしな
技術的には可能でも資金的に無理だろという

2019/01/27(日) 13:15:38.34

>>586
ガソリンスタンドでJP-4扱ってるのかな…

2019/01/27(日) 13:22:35.34

ドイツの各装備の稼働率がボロボロって本当なの？

2019/01/27(日) 13:24:49.88

本当

加えて韓国軍の後方予算はドイツと同レベルなので問題ないと言っていた神聖三文字にも法則発動

2019/01/27(日) 13:32:18.79

>>596
レギュラー、ハイオク、JP-4！
レギュラー、ハイオク、JP-4！
楽しくなってきたｗコレがF-35Bの時代か

2019/01/27(日) 13:47:01.84

>>597
陸は一個機甲旅団以外は実質紙上の存在同様だそうな。
海は214型のポンコツぶりは元設計にも問題が有った故のようだ。
また、OPVとして作った124型はまともに水平に浮かばないレベルで
海軍が検収を拒否。
空はユーロファイターのポンコツぶりは言うまでもない。

その上偏執的赤字国債拒否の所為も有って三軍共通で予備部品の兵站が
崩壊気味。

2019/01/27(日) 13:50:50.75

>>597
半年前のだけど
https://www.sankei.com/west/amp/180522/wst1805220007-a.html
ある軍の幹部は「４機ではなく１０機だ」と主張しているが、ユーロファイター全１２８機のうち、９割以上が戦える状態にないというのだ。

2019/01/27(日) 13:58:54.05

去年、F-35買うといってた独空軍軍の偉い人が、メルケルに更迭されたんだっけ・・・

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Li1G [114.160.42.216]) · 2019/01/27(日) 14:00:49.30

一応装備の一つの部品が枯渇してて任務に出せる基準を満たしてなくて
飛行不能ってわけではないって話じゃなかったっけ

2019/01/27(日) 14:11:18.43

まあ平和の配当ですな
配当期間が長すぎて、ちょっとニートしてる状態
ただ海軍のフリゲート受け取り拒否まで見ると、単なる軍隊への予算不足じゃなく、
もっと根本的かつ全体的な欠損な感がヤバいが

一応本邦もコマツの装輪装甲車を没にしたりしたけど、アレは試験をクリアできなかったんであって、
実戦配備まできたのを拒否られるって相当やぞ

2019/01/27(日) 14:23:42.94

>>597
陸は稼働出来る戦車が100両以下、空は空対空出来るタイフーンが4機のみ、トーネードは夜間戦闘が不可能ぽい、海は潜水艦が一隻も動かず虎の子のザクセンは爆発事故でドッグ行き
そもそも、軍全体で士官が2万名以上不足していて軍としての行動が多分できない

**名無し三等兵** (JP 0H7f-fhFp [219.100.181.98]) · 2019/01/27(日) 14:48:15.28

かつてのプロイセン将校達が草葉の陰から泣いてそう

2019/01/27(日) 14:59:53.78

>>565
川崎ですか？

2019/01/27(日) 15:05:53.39

気がついたら日本はアメリカに次ぐ戦闘機開発国倶楽部の会員になっていた

XF9-1をもって戦闘機用大推力エンジンの開発能力を手に入れた
複合材適用技術においては世界ではトップクラスなのは自他共に認めるところ
ステルス技術もX-2実証機において実証され元々電波吸収塗料は強い
レーダーや飛行制御プログラムの開発では既に運用実績がある

1国でこれだけの技術を自前で確保できる国はアメリカ以外ではそうはない
これで日本には戦闘機開発は出来ないと主張するなら欧州戦闘機なんて推せない
欧州は技術を出し合っても全てを自前で確保できるか怪しい分野もある
日本は戦闘機開発ができないと主張する連中は既に技術的根拠ではなく政治的策動だろう

2019/01/27(日) 15:21:52.69

暫くロシアが大人しかったし、今でも正規戦的な意味では大人しいから西欧諸国はノンビリできるんだよなぁ
　日本は脅威が隣にあるんで大至急装備を整えなきゃならん（…９０年代からしばらくサボっていた気はするけど）
兎に角、Ｆ－３はまず一刻でも早くスクランブルで出られる機体を作らにゃあきません
　他は後から考えよ…

　

2019/01/27(日) 15:21:59.45

>>608
別にこれまでだって戦闘機開発はできただろ、能力は別にして
その能力での妥協が出来なかったから米国戦闘機を購入し、F-2は共同開発になった

というかF-3が無事に完成して、要求性能をある程度満たせてから言いなさいそういうのは
出来ないとは言わんけど、結果出してからじゃないと実績とは言わない
ついでに言えば、米はともかくロシアを下にできるほどの自信はちょっと持てんわ

2019/01/27(日) 15:22:29.48

キチガイカン売国ヒトモドキ非大和民族様国賊売国韓唐エベンキが喚いてただけやん
金はもったいないがな
それなりに国賊韓唐エベンキがキチガイしなチョンこエベンキを育てたからやむを得ないが、韓唐国賊エベンキの始末は先送りにできんぞ

2019/01/27(日) 15:26:41.59

>>608
既存機のキャノピー付けてステルスって性能発揮出来るの？
模型をフランスの施設借りて確認したレベルじゃね？

2019/01/27(日) 15:29:44.71

>>610
＞その能力での妥協が出来なかったから
冷戦終結もあるかもしれんね
当時なら何がなんでも強いヤツがほしかった
F-2は終結前に計画始まってる

今は中国が敵だが近い分むしろ海の方が危機感あるんじゃないか
中国軍近代化してきたらF-3に求められる要求も上がっていくかもしれん。

2019/01/27(日) 15:31:24.36

>>609
まったくのんびりできてないやん
ウクライナ以降、大なり小なり欧州各国はプーチンロシアにビビりまくりだぞ
武力行使に躊躇いもなし、ライフラインを交渉につかったり核兵器をちらつかせたりで、アジアの中国・欧州のロシア状態やん

2019/01/27(日) 15:36:23.00

>>612
設計がどれくらい正しいかの実証が一番の目的じゃなかったっけ、あれは。

2019/01/27(日) 15:50:03.71

日本は戦闘機開発出来ないじゃなくて
日本が戦闘機開発したら困るだもんな
否定派のスポンサーはおさっしだわ

2019/01/27(日) 16:02:38.79

>>608
そもそもXF9なんてまだ飛ばしてもいないし
耐久テストもこれから

2019/01/27(日) 16:10:53.50

日本は一応、第六世代を開発してることになってるのな。

A sixth-generation jet fighter is a conceptualized class of fighter aircraft design more advanced than the
fifth-generation jet fighters that are currently in service and in development. Several countries have announced t
he development of a sixth-generation aircraft program, including the United States, United Kingdom, Russia, Japan,
Germany, and France.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sixth-generation_jet_fighter

2019/01/27(日) 16:12:52.26

>>612
技術実証の意味が全く理解出来ていない事が良く分かる発言だな。

2019/01/27(日) 16:14:22.28

なあに
誉でもB29やムスタング相手にあれだけ戦えたんだ。
XF9があれば大丈夫太よ。
後は大和魂で補える。

2019/01/27(日) 16:16:17.31

日本は既にi3ファイターコンセプトで次世代機の定義づけを行っているし、実際にそのコンセプトに沿った要素技術開発を実施している。
第三者視点では第6世代機の開発を行っていると見做すのは当然だろうな。