まったりやりましょう
攻撃ヘリ総合スレ 29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544080306/
※前スレ39
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546565144/
攻撃ヘリ総合スレ 31(宿敵 F35B w)
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1名無し三等兵
2019/01/19(土) 18:07:19.64ID:p7KikLbn338名無し三等兵
2019/01/26(土) 05:18:00.25ID:CILWteaq ロシア無人攻撃機、ネットに初めて写真が登場
https://jp.sputniknews.com/russia/201901265847674/
https://jp.sputniknews.com/russia/201901265847674/
339名無し三等兵
2019/01/26(土) 09:35:54.69ID:/tlCqWO/ 日本も無人攻撃機つくれば攻撃ヘリ不要なんだろうけど 先立つ技術が無いんだよな
340名無し三等兵
2019/01/26(土) 09:54:02.64ID:m+qrvdTi グラマンNにも提供してるヤマハの無人ヘリじゃあかんの?
341名無し三等兵
2019/01/26(土) 10:06:50.09ID:XHclfZD7 無人攻撃機はアメリカの技術が固まってから開発し始めた方が効率いいし金も掛からん
343名無し三等兵
2019/01/26(土) 10:10:30.81ID:/tlCqWO/ ハードウェアは分かっていたが
ソフト面のシステム開発でも全くかなわない
わけだが今後は無人ステルス機相手に有人機でスクランブル
とか草生える展開がありそうだな
ソフト面のシステム開発でも全くかなわない
わけだが今後は無人ステルス機相手に有人機でスクランブル
とか草生える展開がありそうだな
344名無し三等兵
2019/01/26(土) 10:23:35.07ID:peQrVWEm 既に中国の無人機に空自のF-15がスクランブルかけてるよ
コスパが悪すぎるよな
コスパが悪すぎるよな
347名無し三等兵
2019/01/26(土) 10:45:16.68ID:m+qrvdTi348名無し三等兵
2019/01/26(土) 10:52:37.19ID:dN1oO2nM まあ、どうせ中国が上陸してくることなんかないし、
安い無人機のほうが良いな。コスト削減しないと。
安い無人機のほうが良いな。コスト削減しないと。
349名無し三等兵
2019/01/26(土) 10:57:38.16ID:/tlCqWO/ 中国との局地戦は既に考慮しているはずだが
075型強襲揚陸艦の数が揃いはじめたら物量で押される運命だな
というわけで中華攻撃ヘリ直武10について語るか
075型強襲揚陸艦の数が揃いはじめたら物量で押される運命だな
というわけで中華攻撃ヘリ直武10について語るか
350名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:08:56.21ID:2WGMVnQY アパッチロングボウとかホント無駄だったな〜
351名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:12:33.38ID:hlfNlkm3 >>326
64の方は砂塵がフィルター抜けてエンジンに入り込んで整備が大変になったんよ。現地整備不可になっちゃうくらい
で、1Wは元々そういう場面(砂浜とかね)も含めて開発されてるから極限的な場所でも非常に強いのよ
64は平地向け、1W1Zは海浜地帯含めた全地域って感じかな
だから1〜2機じゃなく、フル稼働するよ。64積んでたらどうなるか分からないけどねw
64の方は砂塵がフィルター抜けてエンジンに入り込んで整備が大変になったんよ。現地整備不可になっちゃうくらい
で、1Wは元々そういう場面(砂浜とかね)も含めて開発されてるから極限的な場所でも非常に強いのよ
64は平地向け、1W1Zは海浜地帯含めた全地域って感じかな
だから1〜2機じゃなく、フル稼働するよ。64積んでたらどうなるか分からないけどねw
352名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:22:40.67ID:ffy7POoP アパッチは開発段階の運用前提が欧州の大平原とかだもんな
エアランドバトルの戦術思想に沿って開発された冷戦末期の兵器シリーズの一つだからして
エアランドバトルの戦術思想に沿って開発された冷戦末期の兵器シリーズの一つだからして
353名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:27:17.01ID:g1+g5bLc 自衛隊がAH-64Dキャンセルした理由の一つは使ってみた結果
こりゃアカンになったからというのもあるみたいだしなあ
こりゃアカンになったからというのもあるみたいだしなあ
354名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:27:49.39ID:g1+g5bLc 米軍が開発してる武装UHの出来次第ではそっちが一番安楽でいいんじゃってことになるのでは
356名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:32:41.31ID:/tlCqWO/ 当時の防衛白書みると、ヘリを使った水際防御で輸送船から発進した上陸艦艇を攻撃する予定だったみたいなんだが中国もLCAC持ってる今ではそういうケースはないでしょう。
357名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:36:45.32ID:ffy7POoP >>355
かといってあまり選択肢も無かったしなー
米国製(前提)でバイパーがまだ未完成なら、スーパーコブラかロングボウになる訳で、まあ仕方ないとしか
思った以上にロングボウの売りだったお餅レーダーが日本だと微妙だったのは痛かったっぽいな
かといってあまり選択肢も無かったしなー
米国製(前提)でバイパーがまだ未完成なら、スーパーコブラかロングボウになる訳で、まあ仕方ないとしか
思った以上にロングボウの売りだったお餅レーダーが日本だと微妙だったのは痛かったっぽいな
358名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:38:36.74ID:dN1oO2nM >>356
そもそもがっちり水際防御された海岸に上陸してくる時点で愚策なんだよ。
敵が思ってもいない「え?」みたいな地点に無血上陸するのが上陸作戦の
王道でしょう。
上陸する側は地点を選べるわけだから。
そもそもがっちり水際防御された海岸に上陸してくる時点で愚策なんだよ。
敵が思ってもいない「え?」みたいな地点に無血上陸するのが上陸作戦の
王道でしょう。
上陸する側は地点を選べるわけだから。
359名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:46:34.37ID:dN1oO2nM >>357
もともとE-8 ジョイントスターズと統合運用する前提で考えてたんでしょ。
E-8が威力を発揮できるのは地形が平たんな場所だけだから、
本来はそういう場所でヘリを運用しても仕方ないというか、それなら別に
攻撃ヘリじゃなくてもできるでしょっていう話。
逆にE-8が効果を発揮できないような戦場に投入するような兵器が
必要だったはず。
もともとE-8 ジョイントスターズと統合運用する前提で考えてたんでしょ。
E-8が威力を発揮できるのは地形が平たんな場所だけだから、
本来はそういう場所でヘリを運用しても仕方ないというか、それなら別に
攻撃ヘリじゃなくてもできるでしょっていう話。
逆にE-8が効果を発揮できないような戦場に投入するような兵器が
必要だったはず。
360名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:47:54.51ID:hlfNlkm3 >>349
対中はやるとしたら海上と航空のみだよ。陸地はないよ。
尖閣の占領はありうるかもしれないけど、地上戦になる有人島への進行は絶対ない。やっちゃうとロシア含めて世界が中国を討伐するから。
それに、尖閣が占領されたとしても自衛隊は動かないかも。何しろ、後ろ盾の米軍が動かない。
安保範囲と言ってるけどあんな無人島、米国になんの利益もないから。
それに、無人島守るために米軍兵士が死ぬなんて米国人が許さないしね。静観するのみだよ。
仮に、中国が尖閣を占領したとしても装甲車両は配備しない。あそこ、山なんでw
置くのは、対空・対艦ミサイルだけ。なんで、それらを叩くための長距離対地ミサイルが必要かな。
ま、そのためもあって極超音速対地ミサイルの開発だろうけどね〜。
まぁ、64を水陸機動団に組み込んで暫く運用じゃないかな。で、AH1が完全消失したら後継を考えるかも。
なんせ、必要とされるのは、短射程の対地ミサイルじゃなく、長射程の対地ミサイルなので。
対中はやるとしたら海上と航空のみだよ。陸地はないよ。
尖閣の占領はありうるかもしれないけど、地上戦になる有人島への進行は絶対ない。やっちゃうとロシア含めて世界が中国を討伐するから。
それに、尖閣が占領されたとしても自衛隊は動かないかも。何しろ、後ろ盾の米軍が動かない。
安保範囲と言ってるけどあんな無人島、米国になんの利益もないから。
それに、無人島守るために米軍兵士が死ぬなんて米国人が許さないしね。静観するのみだよ。
仮に、中国が尖閣を占領したとしても装甲車両は配備しない。あそこ、山なんでw
置くのは、対空・対艦ミサイルだけ。なんで、それらを叩くための長距離対地ミサイルが必要かな。
ま、そのためもあって極超音速対地ミサイルの開発だろうけどね〜。
まぁ、64を水陸機動団に組み込んで暫く運用じゃないかな。で、AH1が完全消失したら後継を考えるかも。
なんせ、必要とされるのは、短射程の対地ミサイルじゃなく、長射程の対地ミサイルなので。
361名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:50:42.37ID:dN1oO2nM >>360
幾つか質問しますが
・尖閣諸島に陸上兵力を中国が送り込む意味はなんですか?
・尖閣諸島に基地が設営できますか?
・できるとしたらどのような規模の基地ですか?
・その基地への補給はどうするのですか?
よろしく。
幾つか質問しますが
・尖閣諸島に陸上兵力を中国が送り込む意味はなんですか?
・尖閣諸島に基地が設営できますか?
・できるとしたらどのような規模の基地ですか?
・その基地への補給はどうするのですか?
よろしく。
362名無し三等兵
2019/01/26(土) 11:56:22.64ID:g1+g5bLc 尖閣とって基地作るくらいなら最初から宮古島に来ると思う
下地島がかなめすぎる
下地島がかなめすぎる
363名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:01:22.25ID:DkmITl6v 大規模着上陸はありえないけど少数のコマンドが上陸してくる可能性はあるでしょ
そいつらをどうやって掃討するのか
輸送ヘリで近くまで歩兵送って戦わせるのだろうが
AHの支援なしは厳しい
そいつらをどうやって掃討するのか
輸送ヘリで近くまで歩兵送って戦わせるのだろうが
AHの支援なしは厳しい
364名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:04:55.62ID:dN1oO2nM >>362
無理だよ。台湾を抑えてからなら話は別だけど、宮古島に駐屯し続けるのは困難。
まず、真水が得らえない。
地下水に依存しているし、その量は不安定なので撤退時に地下水脈を爆破したり、
撒毒したら宮古島を維持するのは極めて困難になる。
そこまで物資を送るためには、中国本土からかなり距離があるし。
そして特に中国に対して好意的でもない住民を手なずける方法もない。
中国王朝は統治しづらいものを無理に統治しようとはしてこなかった。
歴史的にね。
無理だよ。台湾を抑えてからなら話は別だけど、宮古島に駐屯し続けるのは困難。
まず、真水が得らえない。
地下水に依存しているし、その量は不安定なので撤退時に地下水脈を爆破したり、
撒毒したら宮古島を維持するのは極めて困難になる。
そこまで物資を送るためには、中国本土からかなり距離があるし。
そして特に中国に対して好意的でもない住民を手なずける方法もない。
中国王朝は統治しづらいものを無理に統治しようとはしてこなかった。
歴史的にね。
366名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:05:31.46ID:XHclfZD7 >>360
あれだけ日本の領土だとか言っておいてアメリカが動かなければ全てのアメリカの軍事同盟が破綻するからそれは無い
あれだけ日本の領土だとか言っておいてアメリカが動かなければ全てのアメリカの軍事同盟が破綻するからそれは無い
367名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:07:12.28ID:dN1oO2nM368名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:08:58.59ID:DkmITl6v >>365
住民の食料を奪ったり野生動物を狩ったり
住民の食料を奪ったり野生動物を狩ったり
369名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:10:43.22ID:dN1oO2nM370名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:12:57.10ID:9Vm9L5mb >>346
M72の誘導弾化みたいなもんだからだいたい500gから1kgの間位だろな、歩兵が持ち運びしてく事も想定してるようだし
無人機で上空から発射すれば射程四キロは行くだろし
ヤマハの無人ヘリが新型で積載30キロと言ってるので二十発積んで飛んでれば戦車などはともかく歩兵や軽車両相手には十分かと
M72の誘導弾化みたいなもんだからだいたい500gから1kgの間位だろな、歩兵が持ち運びしてく事も想定してるようだし
無人機で上空から発射すれば射程四キロは行くだろし
ヤマハの無人ヘリが新型で積載30キロと言ってるので二十発積んで飛んでれば戦車などはともかく歩兵や軽車両相手には十分かと
372名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:16:26.30ID:ntAesNof アメリカというかトランプはアメリカ大陸に引っ込もうとしてるけど
373名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:16:40.43ID:ffy7POoP374名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:18:17.48ID:ntAesNof いうても竹島や北方領土に自衛隊は動いてないからな
375名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:19:21.67ID:dN1oO2nM >>370
さすがにそのレベルだとアサルトライフルで落とされると思う。
迫撃砲みたいに継続的に攻撃できないと役には立たないな。
だって、センサー類・ランチャーとか考えたら積載30キロの半分を
積めるかどうかのレベル。
さすがにそのレベルだとアサルトライフルで落とされると思う。
迫撃砲みたいに継続的に攻撃できないと役には立たないな。
だって、センサー類・ランチャーとか考えたら積載30キロの半分を
積めるかどうかのレベル。
377名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:21:16.64ID:dN1oO2nM >>373
つうか竹島とか武力奪取されてずっと奪還できてないんですけど。
アメリカは放置したままだし。
日本の外交と防衛が破たんしてるのは、まあ現状そうだからそうですよね。
何十年も奪取されたまま放置してる事実があるから。
つうか竹島とか武力奪取されてずっと奪還できてないんですけど。
アメリカは放置したままだし。
日本の外交と防衛が破たんしてるのは、まあ現状そうだからそうですよね。
何十年も奪取されたまま放置してる事実があるから。
378名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:21:50.94ID:m+qrvdTi379名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:21:54.18ID:ntAesNof 尖閣を取られても、「竹島返せ、北方領土を返せ」みたいに
「尖閣返せ」言うだけかもしれんぞ
「尖閣返せ」言うだけかもしれんぞ
380名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:22:58.96ID:m+qrvdTi >>375
ARの射程って幾つあるの?
ARの射程って幾つあるの?
381名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:23:08.01ID:9Vm9L5mb >>375
ロケットランチャーの弾をライフルマンが撃ち落とすとか聞いたことないけどねぇ……
後ランチャーはレール式でセンサーはカメラで見つけて誘導は弾自体になるだろうから積載30kgで二十発と言ったんだわ
ロケットランチャーの弾をライフルマンが撃ち落とすとか聞いたことないけどねぇ……
後ランチャーはレール式でセンサーはカメラで見つけて誘導は弾自体になるだろうから積載30kgで二十発と言ったんだわ
382名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:23:10.52ID:dN1oO2nM384名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:24:40.36ID:m+qrvdTi >>377
日本警戒の政策(瓶の蓋論)が今まであったわけ
日本警戒の政策(瓶の蓋論)が今まであったわけ
386名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:26:55.81ID:dN1oO2nM >>384
そこですぐにネトウヨ発言ですよねぇ…
そしたらアメリカと中国が合意したらすぐに尖閣も取られるわけで。
取られたら取り返せないわけで。
自分で自分の意思を決められないなら防衛とか意味ないよね。
そこですぐにネトウヨ発言ですよねぇ…
そしたらアメリカと中国が合意したらすぐに尖閣も取られるわけで。
取られたら取り返せないわけで。
自分で自分の意思を決められないなら防衛とか意味ないよね。
387名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:27:18.33ID:HM7pEh7w ミサイルをライフルで迎撃は笑止千万
388名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:27:52.53ID:ffy7POoP 自衛隊の創設前に起こって固定化した外交案件事案を言われても
逆に言えば、自衛隊(警察予備隊)発足以降はその手の侵攻は許してないし、許さない為に自衛隊はある
>>376
別に批判したつもりはないが、しいて言えば今の日米安保は日本が主導的に動くことになってるので、
日本が実際の行動(自衛隊出動等)をやった上でないと、米国があまり動かない可能性は普通にある
逆に言えば、自衛隊(警察予備隊)発足以降はその手の侵攻は許してないし、許さない為に自衛隊はある
>>376
別に批判したつもりはないが、しいて言えば今の日米安保は日本が主導的に動くことになってるので、
日本が実際の行動(自衛隊出動等)をやった上でないと、米国があまり動かない可能性は普通にある
389名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:29:48.76ID:m+qrvdTi >>386
ネトウヨねぇ…
民主主義の可能性が零と分かった上での
米国の政策転換はネトウヨ?
いやそんな事見てれば直ぐ分かるだろうに
とは思うが、レッドパージ時の米国内容
よろしく、裏切られた!()時の反動は
すーぱーうるとらネトウヨだからねぇ
ネトウヨねぇ…
民主主義の可能性が零と分かった上での
米国の政策転換はネトウヨ?
いやそんな事見てれば直ぐ分かるだろうに
とは思うが、レッドパージ時の米国内容
よろしく、裏切られた!()時の反動は
すーぱーうるとらネトウヨだからねぇ
390名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:30:52.07ID:9Vm9L5mb >>386
キッシンジャーとかいたからな
中国が発展すると民主化されていくと思ってたんだけど実際には統制が強まり米国の覇権に挑戦するようになったと
それで最近変わってきてるのはあるな
トランプ大統領よりペンス副大統領がその辺分かりやすい
キッシンジャーとかいたからな
中国が発展すると民主化されていくと思ってたんだけど実際には統制が強まり米国の覇権に挑戦するようになったと
それで最近変わってきてるのはあるな
トランプ大統領よりペンス副大統領がその辺分かりやすい
391名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:30:54.29ID:dN1oO2nM392名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:31:06.38ID:hwhEbVmO393名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:32:19.29ID:hlfNlkm3 >>360
資源(石油等のエネルギー)目的だね。
防衛省関連の人や対中研究の人に聞いたことがあるけど(有名だけど人名は勘弁)、中国って例えマイナスになったとしても資源を回収するんですって。
お金がマイナスになろうともエネルギーがなければどうしょもないとか。
春暁油田ってあるでしょ?あれ、我々日本側のガス油田も取ってるけど、我々日本があそこから持ち出すと赤字赤字の大赤字。
対して、中国の場合、赤字もくそもないらしく、先ずはエネルギーの確保を優先すると聞いたよ。
で、基地を造るとしたら、脳みそド腐れゲロブタ糞チョンが我々の竹島に違法に造ってるような施設。
南小島(よく尖閣諸島の紹介の動画で出てくる平地がある島)にヘリポートと、僅かながらも対空・対艦ミサイル部隊を配置。
1台づつだとしてもHQ9とYJ83が配備されたらかなりの痛手だからね。他の島にも1〜2台で完結する短射程ミサイルなら配備するだろうね。
もしかしたら、山を切り開いて平地にしてHQ9等を配備する可能性もあるよ。
補給は何とでもなるよ。ヘリでも艦艇でも。
脳みそド腐れゲロブタ糞チョンが竹島の施設なんか見てみなさいよ。崖の山だけど、補給は出来てるし、ヘリポートまである。
ほんとふざけた話だけど。
因みに、以前、台湾からも台湾コーストガードの船が尖閣諸島周辺で確認されてる。
あんま知られてないけど、尖閣諸島って、台湾も領土主張してるからね。
資源(石油等のエネルギー)目的だね。
防衛省関連の人や対中研究の人に聞いたことがあるけど(有名だけど人名は勘弁)、中国って例えマイナスになったとしても資源を回収するんですって。
お金がマイナスになろうともエネルギーがなければどうしょもないとか。
春暁油田ってあるでしょ?あれ、我々日本側のガス油田も取ってるけど、我々日本があそこから持ち出すと赤字赤字の大赤字。
対して、中国の場合、赤字もくそもないらしく、先ずはエネルギーの確保を優先すると聞いたよ。
で、基地を造るとしたら、脳みそド腐れゲロブタ糞チョンが我々の竹島に違法に造ってるような施設。
南小島(よく尖閣諸島の紹介の動画で出てくる平地がある島)にヘリポートと、僅かながらも対空・対艦ミサイル部隊を配置。
1台づつだとしてもHQ9とYJ83が配備されたらかなりの痛手だからね。他の島にも1〜2台で完結する短射程ミサイルなら配備するだろうね。
もしかしたら、山を切り開いて平地にしてHQ9等を配備する可能性もあるよ。
補給は何とでもなるよ。ヘリでも艦艇でも。
脳みそド腐れゲロブタ糞チョンが竹島の施設なんか見てみなさいよ。崖の山だけど、補給は出来てるし、ヘリポートまである。
ほんとふざけた話だけど。
因みに、以前、台湾からも台湾コーストガードの船が尖閣諸島周辺で確認されてる。
あんま知られてないけど、尖閣諸島って、台湾も領土主張してるからね。
394名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:32:21.35ID:DkmITl6v 君たち対中ばかり考えてるけど韓国のことも忘れないでください
もし対馬が占領されたとして
奪還はどうする
経済制裁で十分だろうが
もし対馬が占領されたとして
奪還はどうする
経済制裁で十分だろうが
396名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:33:10.34ID:dN1oO2nM >>389
それで現在のアメリカファースト戦略で、北朝鮮敵視政策が見事に
はしごを外されてますがねぇ。
日本の頭越しに米朝首脳会談までされてますが。
拉致被害者についてはトランプに言ったから大丈夫ってどや顔を
していた人たちはどうなったんでしょう。
それで現在のアメリカファースト戦略で、北朝鮮敵視政策が見事に
はしごを外されてますがねぇ。
日本の頭越しに米朝首脳会談までされてますが。
拉致被害者についてはトランプに言ったから大丈夫ってどや顔を
していた人たちはどうなったんでしょう。
398名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:33:58.08ID:dN1oO2nM399名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:35:03.03ID:m+qrvdTi401名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:35:16.21ID:dN1oO2nM402名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:36:20.66ID:m+qrvdTi403名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:36:34.96ID:dN1oO2nM >>393
補給は何とでもなるよ。ヘリでも艦艇でも。
脳みそド腐れゲロブタ糞チョンが竹島の施設なんか見てみなさいよ。崖の山だけど、補給は出来てるし、ヘリポートまである。
それは日本が何もしていないからであって、その補給を止めようと思えば
軍事的にはいつでも止められる。でもやってないだけ。
補給は何とでもなるよ。ヘリでも艦艇でも。
脳みそド腐れゲロブタ糞チョンが竹島の施設なんか見てみなさいよ。崖の山だけど、補給は出来てるし、ヘリポートまである。
それは日本が何もしていないからであって、その補給を止めようと思えば
軍事的にはいつでも止められる。でもやってないだけ。
404名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:37:07.82ID:m+qrvdTi >>403
高性能のヘリコプターとか?
高性能のヘリコプターとか?
405名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:37:29.01ID:dN1oO2nM407名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:38:32.11ID:m+qrvdTi408名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:38:53.73ID:ffy7POoP >>401
お前はそれで良いだろうけど、国としてそれでいいと本気で思うか?
そんでもって、なんも抵抗せず明け渡すような国を自国民も他国もまともに相手すると思うか?
敗戦直後で占領下とか、政治的に難しい話とか、そういうことですらない完全な防衛案件だぜ
お前はそれで良いだろうけど、国としてそれでいいと本気で思うか?
そんでもって、なんも抵抗せず明け渡すような国を自国民も他国もまともに相手すると思うか?
敗戦直後で占領下とか、政治的に難しい話とか、そういうことですらない完全な防衛案件だぜ
409名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:38:55.83ID:m+qrvdTi >>406
ハゲニカルって知ってる?
ハゲニカルって知ってる?
410名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:40:01.51ID:dN1oO2nM >>407
自衛隊が何度も何度も瀬どりの写真をあげてるが、それが国連に持ち出されることはない。
アメリカが公式に非難することもない。
ただ写真を上げてみんなが( ´_ゝ`)フーンっていうだけ。これが現状。
誰も瀬どりを実質とめてない。
自衛隊が何度も何度も瀬どりの写真をあげてるが、それが国連に持ち出されることはない。
アメリカが公式に非難することもない。
ただ写真を上げてみんなが( ´_ゝ`)フーンっていうだけ。これが現状。
誰も瀬どりを実質とめてない。
411名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:40:42.76ID:m+qrvdTi412名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:41:37.85ID:dN1oO2nM >>408
なんも抵抗せず明け渡すような国
日本国は、本土四島を何の抵抗もせず明け渡したあげくに、
マッカーサー万歳とか言ってました。
来た兵隊さんたちのために売春宿まで作りました。
国としてそれでよかったのかどうか爺さんに聞いてみろ。
その後高度経済成長したらしいけど。
なんも抵抗せず明け渡すような国
日本国は、本土四島を何の抵抗もせず明け渡したあげくに、
マッカーサー万歳とか言ってました。
来た兵隊さんたちのために売春宿まで作りました。
国としてそれでよかったのかどうか爺さんに聞いてみろ。
その後高度経済成長したらしいけど。
413名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:42:18.31ID:ffy7POoP っていうか今思ったけど完全にスレチだわ
ヘリに関係ないならそろそろ別スレに行くべきだな
ヘリに関係ないならそろそろ別スレに行くべきだな
414名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:42:18.40ID:m+qrvdTi415名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:42:39.31ID:dN1oO2nM416名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:42:53.36ID:hlfNlkm3 因みにね、櫻井さんの講演も何度かお邪魔した事があったけど、尖閣有事に米軍は参加するか?
と櫻井さんが米軍のかなり上の方(あの方、凄い太いパイプあるので)や政府関係者に聞いたら、即刻ノーと言ってきたと。
中国と戦争してもアメリカにとっていいことはないらしいから、実際は尖閣なんかに頭を突っ込みたくないんだって。
安保範囲と言ってるのは建前上で、事が始まれば、領有権争ってる当事国で解決してねって話。
残念ながら、これが米国なんですよ。
それに、尖閣で自衛隊が動くとすれば、まぁ不法占拠してる竹島北方四島にも動く筈なんだけどね。実際動かないでしょ?そういう事なんですよ。
ただし、自衛隊が水陸機動団出して絶対動く場合は、有人島が武装勢力に占拠された場合。これには米軍も支援してくれますよ。
と櫻井さんが米軍のかなり上の方(あの方、凄い太いパイプあるので)や政府関係者に聞いたら、即刻ノーと言ってきたと。
中国と戦争してもアメリカにとっていいことはないらしいから、実際は尖閣なんかに頭を突っ込みたくないんだって。
安保範囲と言ってるのは建前上で、事が始まれば、領有権争ってる当事国で解決してねって話。
残念ながら、これが米国なんですよ。
それに、尖閣で自衛隊が動くとすれば、まぁ不法占拠してる竹島北方四島にも動く筈なんだけどね。実際動かないでしょ?そういう事なんですよ。
ただし、自衛隊が水陸機動団出して絶対動く場合は、有人島が武装勢力に占拠された場合。これには米軍も支援してくれますよ。
417名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:43:25.73ID:dN1oO2nM418名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:45:08.34ID:dN1oO2nM 結局 >>416 の通りですよ。
中国と戦争してもアメリカにとっていいことはないらしいから、実際は尖閣なんかに頭を突っ込みたくないんだって。「」
中国と戦争してもアメリカにとっていいことはないらしいから、実際は尖閣なんかに頭を突っ込みたくないんだって。「」
419名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:45:25.92ID:m+qrvdTi >>415
え?
US imposes new sanctions on three North Korea officials, including Kim Jong Un's right-hand man
THOMAS MARESCA | SPECIAL TO USA TODAY | 6:43 am EST December 11, 2018
https://www.google.com/amp/s/amp.usatoday.com/amp/2273733002
側近まで処罰の対象な訳だが
Good cop bad copとか分かる?
え?
US imposes new sanctions on three North Korea officials, including Kim Jong Un's right-hand man
THOMAS MARESCA | SPECIAL TO USA TODAY | 6:43 am EST December 11, 2018
https://www.google.com/amp/s/amp.usatoday.com/amp/2273733002
側近まで処罰の対象な訳だが
Good cop bad copとか分かる?
420名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:46:15.08ID:m+qrvdTi421名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:46:40.42ID:hwhEbVmO422名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:47:32.54ID:ffy7POoP423名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:48:29.67ID:dN1oO2nM424名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:49:32.58ID:dN1oO2nM425名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:50:25.27ID:m+qrvdTi >>422
今度の尖閣諸島辺りでもそれが発生すると?
今度の尖閣諸島辺りでもそれが発生すると?
426名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:51:03.28ID:dN1oO2nM427名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:51:37.76ID:m+qrvdTi >>426
見捨てる理由にもならんわけだが
見捨てる理由にもならんわけだが
429名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:52:32.49ID:m+qrvdTi >>428
見捨てる云々の話をしといてそれか?
見捨てる云々の話をしといてそれか?
430名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:54:15.86ID:dN1oO2nM >>427
見捨てるでしょ。だってそもそも、沖縄作戦でさえ自宅に戻った住人を
敵と密通してるといって殺してたし、様々な理由で沖縄人を殺した結果として
いまこれだけ基地反対されてるわけだから。
あの時見捨てたからその記憶が今にあるんやで。
日本の大手海運が海自に協力しないのも、戦時徴用船舶をこきつかった
あげくに、死んでも恩給もわたさないという非道をした。
その結果として大阪船舶に大量の戦時徴用船の恨みの油絵が
残されてるんだよ。
見捨てるでしょ。だってそもそも、沖縄作戦でさえ自宅に戻った住人を
敵と密通してるといって殺してたし、様々な理由で沖縄人を殺した結果として
いまこれだけ基地反対されてるわけだから。
あの時見捨てたからその記憶が今にあるんやで。
日本の大手海運が海自に協力しないのも、戦時徴用船舶をこきつかった
あげくに、死んでも恩給もわたさないという非道をした。
その結果として大阪船舶に大量の戦時徴用船の恨みの油絵が
残されてるんだよ。
431名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:55:06.07ID:dN1oO2nM432名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:55:24.20ID:m+qrvdTi433名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:55:52.00ID:m+qrvdTi435名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:56:59.52ID:dN1oO2nM >>432
兵曹長による刑罰はその後も続き、部下の兵士と義勇兵を「斬込隊」としてアメリカ軍に
特攻させ、生きて帰ってきた部下を「処刑」した。また、アメリカ軍からの投降を呼びかける
ビラを持っていたり、投降しようとした者についてもスパイもしくは利敵行為(戦前の刑法で
は罪となった)であるとして処刑を行った。兵曹長は守備隊の最高司令官として徹底抗戦の
構えをみせ、山にこもって戦うように住民に指示し、従わないものは処刑すると警告した。
た8月20日の処刑には地区の住民も命令に従い協力したという。住民の中には鹿山と共に
山に立てこもった者も少なくなかったが、戦況はアメリカ軍有利であることが明白であり、
またアメリカ軍は「(山から出て)帰宅しないと山を掃討する」と伝達[2]されていたうえ、
実際に久米島の実務はアメリカ軍政府が掌握しており、住民の多くはその命令に
従わなかったという。なお、当時の島には3000戸の住宅と7073名の労働人口があったという[3]。
守備隊は8月18日には一家4名を処刑したほか、さらには兵曹長が若い女性を連れて
(人質にしたという説もある)行軍していた一方で、物資を奪う目的で具志川村字上江
洲に住むくず鉄集めで生計を立てていた朝鮮人谷川昇一家(朝鮮名は不明)を住民と
部下に命令して8月20日に子供も含めて惨殺したという証言もあり、現在ではその事実を
示す慰霊碑があるという。この行為は日本が降伏した8月15日以降の出来事であった。
そのため、海軍刑法が禁ずる停戦命令後の私的戦闘の疑いもある。
いや、このくらい私物化してたんですけど。
兵曹長による刑罰はその後も続き、部下の兵士と義勇兵を「斬込隊」としてアメリカ軍に
特攻させ、生きて帰ってきた部下を「処刑」した。また、アメリカ軍からの投降を呼びかける
ビラを持っていたり、投降しようとした者についてもスパイもしくは利敵行為(戦前の刑法で
は罪となった)であるとして処刑を行った。兵曹長は守備隊の最高司令官として徹底抗戦の
構えをみせ、山にこもって戦うように住民に指示し、従わないものは処刑すると警告した。
た8月20日の処刑には地区の住民も命令に従い協力したという。住民の中には鹿山と共に
山に立てこもった者も少なくなかったが、戦況はアメリカ軍有利であることが明白であり、
またアメリカ軍は「(山から出て)帰宅しないと山を掃討する」と伝達[2]されていたうえ、
実際に久米島の実務はアメリカ軍政府が掌握しており、住民の多くはその命令に
従わなかったという。なお、当時の島には3000戸の住宅と7073名の労働人口があったという[3]。
守備隊は8月18日には一家4名を処刑したほか、さらには兵曹長が若い女性を連れて
(人質にしたという説もある)行軍していた一方で、物資を奪う目的で具志川村字上江
洲に住むくず鉄集めで生計を立てていた朝鮮人谷川昇一家(朝鮮名は不明)を住民と
部下に命令して8月20日に子供も含めて惨殺したという証言もあり、現在ではその事実を
示す慰霊碑があるという。この行為は日本が降伏した8月15日以降の出来事であった。
そのため、海軍刑法が禁ずる停戦命令後の私的戦闘の疑いもある。
いや、このくらい私物化してたんですけど。
436名無し三等兵
2019/01/26(土) 12:57:45.92ID:m+qrvdTi■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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