F-35 Lightning II　総合スレッド　108機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM13-irRP) · 2019/01/25(金) 15:55:01.65

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　107機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545168024/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-S1Ul) · 2019/02/05(火) 03:37:50.67

>>156
F/A-18は今後建造されるCATOBAR空母用にライセンス生産すると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Du1s) · 2019/02/05(火) 03:47:57.52

>>157
F-3開発が本格的にスタートすればF/A-18のライセンス生産なんて行う余裕は予算だけでなく人的な面でもなくなるよ
そもそもCATOBAR空母を常時１隻を展開するための最小隻数である３隻建造し空母航空団も３個航空団を整備するとしても
F/A-18E/Fの必要数は100機そこそこだろうから、たったそれだけの機数をライセンス生産すると恐ろしく割高になってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-S1Ul) · 2019/02/05(火) 04:20:48.17

何度も言うがF-35Bが額面通りに稼働したらF/A-18E/Fや正規空母は過去のものになりかねないという事を
F-35Bの整備コストいれても正規空母維持より安くなりかねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/05(火) 04:49:09.07

スパホに限らず艦載機は離着艦に耐えうる頑丈な構造と省スペース化のための主翼折りたたみ機構によりどう設計しても陸上機より高価で重くて低性能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/05(火) 05:54:29.89

>>154
デンマークの評価だとF-16がスパホに勝ってる部分は無かった気がしたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/05(火) 07:14:10.08

>>153
>>143は日本でのなんて条件は付けてないけど。
まぁ>>143が日本でのって条件を実は付けてましたって後付けすんのならそうかもね。

>>154
レーダーはスパホのほうが大口径で簡易電子戦までできる。その点、最近のバージョンまで
レーダー能力の関係でAMRAAMの最大能力を使えなかったF-16とは比較にならん。
あと、低速域での格闘性は元々勝る。

F-16は優れた機体だが、スパホに全面的に勝ってるわけではない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bmO5) · 2019/02/05(火) 07:23:43.24

F-16は高AoAが出来ないからな
向き不向きはある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-n6po) · 2019/02/05(火) 09:35:47.76

F-35の三沢以外の配備って新田原かね？

西日本にもF-35が欲しい
築城のF-2、那覇のF-15を援護出来る
対特亜三国全てに対応できる
かがの居る呉に近いからB型も居られる
305SQしか居ないから比較的スペースはある

全部満たしているし
課題はハンガー新設しないといけない事かな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-smTQ) · 2019/02/05(火) 10:16:12.61

Bが新田原になるかっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-qf6r) · 2019/02/05(火) 10:32:28.79

>>159
軽空母はAEWがなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-FZDD) · 2019/02/05(火) 11:44:08.03

>>159
正規空母にはF35Cが搭載されるんだが?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-tBtU) · 2019/02/05(火) 14:02:05.72

>>164
産経によるとF-35B一個飛行隊がヌタバルに配備されるそうだね。
それとF-35Bは南方諸島防衛も想定されているのでもう一個隊は百里かなー。
マンガのファントム無頼を思い出すな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df07-BT/j) · 2019/02/05(火) 15:42:34.77

F35Bは百里と新田原を当初案にしそうだけど、
新田原がかがが配備される呉まで遠すぎるって理由で築城基地になりそうな気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-vS77) · 2019/02/05(火) 15:46:09.76

>>167
最大着艦回数という単語を知ってるかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-tJgx) · 2019/02/05(火) 15:53:36.31

>>169
新田原は呉に寄港する艦の通り道のすぐそばだし、別に大丈夫じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df07-G06o) · 2019/02/05(火) 17:00:48.50

>>171
整備士を大型ヘリで輸送するか、近場に寄港してもらうかすればいいんだろうけど、
予算の都合とかで毎回それが出来るかわからんしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df78-BT/j) · 2019/02/05(火) 18:35:36.29

新田原からでも築城より片道３～４時間余分に掛るだけだから、
年数回なら問題無いのでは。
どの道出発前の整備と着艦後の整備は別チームが行うんだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-bmO5) · 2019/02/05(火) 18:42:51.00

>>166
軽空母っていっても最低限QE級くらいないと話にならんわな
ハリアー運用してたイギリスが出した結論があのサイズだし
それでもAEWの問題は付きまとうし
所詮は軽空母でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM83-S1Ul) · 2019/02/05(火) 18:45:55.83

ただQE級になると短距離着陸でのブリングバック能力が向上するのでより正規空母的に使える
AEWはCV-22に期待

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/05(火) 18:48:54.03

ありゃ船はでかけりゃでかいほど効率いいのは当たり前という話であって
別にQEがSTOVLの最低ラインというわけじゃないぞ？
将来CATOBARに変更という色気もあったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-tJgx) · 2019/02/05(火) 18:51:13.37

>>175
本土から遠い遠洋での運用をするわけではないし、E2DかE767で十分じゃ…

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM83-S1Ul) · 2019/02/05(火) 18:58:45.22

実際QE級がSTOVLのルールチェンジャーとなりえる存在となりつつあるのはある
どっちつかずで大きくしたのがプラスになってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-3MXZ) · 2019/02/05(火) 19:03:59.96

めんどくさいカタパルト空母よりも艦載機側が進化して母艦はそれなりの構造で済む様になったのは大きい
QE級欲しい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-kQ+g) · 2019/02/05(火) 19:05:21.36

いや沖縄近辺じゃなく南シナ海やインド洋での展開を考えてるんじゃね？
近所なら空母なんかじゃなく空中給油すればってことだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/05(火) 19:08:16.51

>>178
ルールチェンジャーってほどのもんかね?
艦載機の運用効率が高いって言うからどんなもんかと思ったら１日110ソーティとかじゃん。
フォード級と比べて半分以下、それでいて戦闘機は6割くらいなんだから結局CATBARよりも効率悪いのは変わらないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-3MXZ) · 2019/02/05(火) 19:12:53.02

スパホ積んだ空母がその倍ソーティ行けるとして中国軍相手にどこまで踏ん張れんの？かなり損害出たりミッションキルされたりは避けられなさそうだけど
艦載機自体の性能もオバケだなぁ
ハリアーだった頃からは考えられないレベル

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-lxpH) · 2019/02/05(火) 19:12:53.39

V-22のAEWなんて期待するだけ無駄だと思うの
まだMUXのほうが可能性がある
微粒子レベルだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/05(火) 19:15:38.36

軽空母信者にはF-35Cは見えないらしいな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-bmO5) · 2019/02/05(火) 19:29:04.90

>>181
フォード級って160ソーティだろ？ニミッツ級が120ソーティだから単純に比較したらニミッツ級並だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-S1Ul) · 2019/02/05(火) 19:31:51.12

>>179
PoWいかがですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-3MXZ) · 2019/02/05(火) 19:35:35.45

>>184
わざわざ乗員5000人でおまけにアホみたいな運用コストかかるもの作るんか
しかも空母の離発艦はかなり訓練を要する
F-35Bが圧倒的過ぎるw
しかも母艦がなくても陸上の短い滑走路で運用できる点も強いのに
C型は面子丸つぶれ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-bmO5) · 2019/02/05(火) 19:40:10.33

F-35スレでBとCで争うのはやめろ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM83-S1Ul) · 2019/02/05(火) 20:23:57.01

>>184
つ[最大着艦回数寿命]
CATOBAR艦載機最大の欠点で常について回る
海軍がステルスとか高いものよりも性能落としてもそこそこの安さを求めるのは消耗品だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-qf6r) · 2019/02/05(火) 20:50:19.63

タイフーンはスーパークルーズ可能な点が素晴らしいほかは出来ん。
スパホはアドバンスドにすれば加速の遅さは改善されるので素晴らしい。
レガホやグリペンは途上国向け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-qf6r) · 2019/02/05(火) 20:51:31.59

>>143
ただ艦載機としてはスパホが圧倒的最高だったんですよ。
今はF-35Cだけど
スパホを全部F35に更新するわけじゃなさそうですね。

陸上運用のオーストラリアのスパホはもっと素晴らしいかも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-yFry) · 2019/02/05(火) 20:52:18.61

>>185
ニミッツ級の建造費とか運営費とか考えるとQEの経済性は驚くべきものだわな、もう少し大きいというか長いともっと良かったんだろうけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-fheH) · 2019/02/05(火) 20:56:11.35

いやいや、B形はAC形の半分の搭載量のクセに運用コストの高いコスパ最悪の機体だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-yFry) · 2019/02/05(火) 20:58:46.77

>>193
半分言うけど2000ポンドが1000ポンドになるだけで空対空ならば変わらんかと、航空優勢確保できれば機外搭載でスパホ以上に兵器積めるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-qf6r) · 2019/02/05(火) 21:02:22.57

>>193
だろ？
だけど艦載機のコストよりも
空母のコストのほうが圧倒的に高いから
ニミッツ級１隻とアメリカ級6隻が同価格なんだぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/05(火) 21:02:35.52

>>185
160ソーティは１ヶ月の持続作戦だな。
QE級が110ソーティを持続出来るのは4日だけなので単純比較は無理。
短期作戦だとフォード級で220ソーティ/日。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/05(火) 21:05:28.39

>>195
ニミッツ級が80億ドル、アメリカ級が37億ドル、フォード級が132億ドル(研究開発費含む)。
どう考えても6隻何て無理。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-S1Ul) · 2019/02/05(火) 21:17:08.96

日本には関空があるからAでOK
橋も壊れているんだしちょうどいいし引っ張ってけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-jM9R) · 2019/02/05(火) 21:45:30.97

関空は浮いてる訳じゃねえぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/05(火) 21:58:38.68

>>162
なあなあ、>>143の1行目の、13文字目と14文字目にはなんて書いてある？

**>>162** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/05(火) 23:59:13.63

>>200
あはは、>>143は俺のコメだわｗ
>>162の文中に書いてある>>143は>>141の指定間違いだなｗ

話題の発端はスパホが最弱とか言い出した>>141で、それはおかしいというレスとして
>>143をしてる。日本という単語を出してはいるが、それは話の本筋じゃない。
読めばわかるだろ？

話がかみあわねーなーと思ってたけど、そこの認識がずれてたのか。
そりゃ話は合わんわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/06(水) 00:21:02.86

>>201
そこの認識がずれるから、アンカーは正しくしないといかんのよね
読めばわかるなんてのは本人だけで、普通に読む他人はその意図の中心軸なんてわからんよｗ
だからまあ、不幸な事故ってことでなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Du1s) · 2019/02/06(水) 05:42:33.30

>>159
兵装搭載量も戦闘行動半径もAやCよりずっと劣り機体単価も維持費もずっと高いB型に何を夢見てるんだか
傍から見てるとトンデモな新興宗教の狂信者見せつけられてるみたいで笑うのを通り越して痛々しいわ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-hKCv) · 2019/02/06(水) 05:48:45.06

>>203
機体単体だけで判断して運用する船とトータルで考えられない所が頭悪いねぇ君は。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/06(水) 06:50:40.47

ステルス機の時代にF-15の方が機動性が高いみたいな発狂の仕方されても正直な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 06:59:36.14

>>205
横レスだが

論点をずらしちゃいけないな。

そんな話じゃないだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/06(水) 07:18:01.03

>>206
いや機体性能の話だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-n6po) · 2019/02/06(水) 08:03:43.69

イスラエルのF-35がシリアのｼﾅｰ製対ステルスシステム潰したらしいし、
まあ戦力にはなるだろう

ｼﾅｰ製を信用のなんて途上国とパヨクしか居ないけれど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/06(水) 08:04:51.50

>>204
トータルで考えるとAEWや電子戦機が無いSTOVL空母はやっぱり陸上機かCTOL空母の支援がないと厳しいと思うがね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/06(水) 08:17:25.90

CVNでも陸上対潜哨戒機の支援受けてるんだから
そのへんは別に構わんとも

**名無し三等兵** (JP 0Hf3-4cOD) · 2019/02/06(水) 08:18:57.31

>>209
異論はないがCTOL空母は原潜のエスコートが無いと成り立たない。

結局、なにをどうやってもまともに運用するとどこかで金がかかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-FZDD) · 2019/02/06(水) 08:25:32.38

話題の3席目の多用途艦は3万トンクラスらしいですね。
電磁カタパルト付ければF35C運用できそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/06(水) 08:28:36.62

基準3万ならできなくはないが窮屈だろうなぁ
どっちかっつーとそれを汎用的な標準DDHとして6隻揃えた上で
別途6万トン以上のCVを用意したいもんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 08:44:46.42

>>207
日本語が分からないのね

笑い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-ttuM) · 2019/02/06(水) 08:49:39.06

要領を得ない難癖と無駄な改行のおかげで
そっちのがよほど日本語に不自由っぽいぞ
とマジレス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 08:53:15.04

>>215

では馬鹿にお仕置きをしてやろう。

陸戦では
歩兵だけ。

戦車だけ。

砲兵だけ。

では、よわい。

戦車と歩兵。

歩兵と砲兵。

砲兵と戦車。

んー。

歩兵と戦車と砲兵。

これに施設、通信、後方支援

強いオー。

という話に噛みついているお前は猿頭。

ということ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 08:59:18.83

>>215

あー。
猿頭のお前には、この例えでは分からないか

ばかーばかーばかばかばーか
低能さるー

に教えるのはもったいないが。

戦闘機部隊（ちょっと高性能）だけ。

Vs

戦闘機（性能少し劣る）+AWACS+空中給油機+長射程SAM

はて、どちらが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-vS77) · 2019/02/06(水) 09:07:14.62

QE級満載65000トンがいい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/06(水) 09:52:53.30

基準にしようず>65000

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-tBtU) · 2019/02/06(水) 13:37:36.22

>>169
何の為に馬毛島を相場の数倍の値段で買うと思って居るんだ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-tBtU) · 2019/02/06(水) 13:40:29.66

>>179
流石にスキージャンプ台をカタバルトと同列に置くのは如何な物か・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df07-G06o) · 2019/02/06(水) 17:35:55.02

>>220
アホがいる・・・
馬毛島購入の主な理由は米軍機が近場でFCLPするためなんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-S1Ul) · 2019/02/06(水) 17:39:14.56

アレが欲しいコレが欲しい言い出したらキリがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-FZDD) · 2019/02/06(水) 19:03:28.80

>>221
スキージャンプカタパルトっていうのは?電磁カタパルトなら可能だろう。大荒れの海でも発進可能

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/06(水) 19:06:43.41

>>224
カタパルトあるならスキージャンプ要らないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-yFry) · 2019/02/06(水) 19:11:17.15

>>225
敢えて実用化するならカタパルトを複数同時に使うとかだろな、横幅が広くなってるんだろその場合
その時だとカタパルトに使える電力を複数フルに確保するのは大変なのでスキージャンプ台を併用して低コスト化するとか考えてみた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-FZDD) · 2019/02/06(水) 19:15:06.47

>>225
スキージャンプのメリットとして天候が悪く進行方向に船が上下していても発艦可能な点がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-vS77) · 2019/02/06(水) 19:19:03.00

船にスタビライザー付いてるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/06(水) 19:24:34.67

>>227
自力滑走の方が揺れに弱かった気がしたけど。
カタパルトはレール上を引っ張られるから揺れてても機体がぶれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-owdG) · 2019/02/06(水) 19:54:51.01

カタパルトは艦首が俯角になったタイミングでぶっ放すとえらいことになりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-3MXZ) · 2019/02/06(水) 20:07:01.70

今後ロシアや朝鮮中国や南シナ海、インド洋でのプレゼンスのために空母打撃群は必要
この国は常に相手を殴る側でいて欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/06(水) 20:09:21.40

手っ取り早く入手できる艦載AEWっつーとケルベロスかクロウジネストだろうなぁ
名目上も水上監視用とかMCH-101用機能拡張アセットでいける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-AyHX) · 2019/02/06(水) 20:13:12.78

海自幹部ワスプを視察
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag17137.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-vS77) · 2019/02/06(水) 20:26:49.02

>>203
正規空母の整備維持費用と、STOVLのそれを計算に入れてないのはアンフェアだと思うが
F-35Bの整備コスト含めてもSTOVL空母のほうが安い公算になるってのが何気に大きいんだと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-bmO5) · 2019/02/06(水) 20:28:25.36

そりゃそうじゃないの？規模小さいんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-vS77) · 2019/02/06(水) 20:30:14.71

ところがQE級は両方で計算してなおF-35Bのほうが安いという結論になった模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-FZDD) · 2019/02/06(水) 20:49:42.29

>>228
潜水艦のなら見た事があるねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/06(水) 21:04:17.25

>>236
あれはSTOVL仕様で作った空母を改装するコスト込みだもの。
高くなって当たり前。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-yFry) · 2019/02/06(水) 21:06:49.08

>>238
あれが高くなったのは設計改変もあるが公共事業として各地の造船所に作らせたりしたのが大きいんでないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/06(水) 21:07:47.13

要するに
STOVL空母 + F-35B
と
STOVL空母 + F-35C + 空母改装費用
の比較をして前者の方が安いという結論。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-r9E0) · 2019/02/06(水) 21:25:00.63

>>32
なんか違うソフト入ってるだかで検査院の指導入ってなかったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Du1s) · 2019/02/06(水) 21:58:37.86

>>240
> STOVL空母 + F-35C + 空母改装費用

CATOBAR空母を建造するのにSTOVL空母からの改装で作ったりしない
その程度も分からん人間が何を言ってるの

それにCATOBAR空母は空軍（日本なら空自）の傘の外側でも自由に行動できる
STOVL空母は空軍（またはCATOBAR空母航空団）の傘の下でしか行動できない
使えるエリアが両者で全く違う

例えばだが南シナ海防衛にも海自がある程度やる必要があるのならばSTOVL空母では
空自の海外展開（ベトナムかフィリピンの空軍基地を借り上げて空自戦闘航空団を派遣）が必要になり大変なコストを要する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-qf6r) · 2019/02/06(水) 22:11:11.19

>>242
QEの迷走の話も知らん人間が何を言ってるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-quHD) · 2019/02/06(水) 22:22:33.45

>>242
ttp://publications.parliament.uk/pa/cm201213/cmhansrd/cm120510/debtext/120510-0001.htm#12051029000006

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-S1Ul) · 2019/02/06(水) 22:25:34.90

スチームカタパルトの後付けはさすがにコストかかるでしょうね、
リニアモーターカタパルトなら、スチーム配管は必要ないから、
もっとシンプルに作れるんでしょうけど・・・。
F-35Bの開発がとん挫してF-35Cしか選択肢が無かった場合、
ロイヤルネービーも真っ青な事態が起きていた筈です。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMed-OF6d) · 2019/02/07(木) 00:53:44.36

>>238,240
あれは船体どっちでもいいように先に作ってSTOVLにするかCTOLにするか両方の見積もりとったんじゃなかったか
そのけっかとしてCTOL設備の維持がかなり馬鹿高いってことでF-35Bとなった

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMed-OF6d) · 2019/02/07(木) 00:54:48.34

ただQE級のばあいは後でCTOL空母に直すこと想定した配置と余裕があるって話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d93d-sQyl) · 2019/02/07(木) 02:50:33.95

>>243
QEは元はCATOBAR空母を作ろうとしてたはず
だがCATOBAR空母は航空艤装のコストもその維持コストもとても高くついてイギリスの経済力では荷が勝ちすぎるのでSTOVL空母に変更して完成した

だからQEはSTOVL空母を先に建造しておいてそれを改装してCATOBAR空母にするという>>240の珍説の実例には全くなっていない

むしろQEはCATOBAR空母を作ろうとしてそのつもりで船体の規模を決定して建造を始めたが金が足りないので飛行甲板はSTOVL用の構造に変更して竣工した船、
つまりCATOBAR空母を途中まで建造してSTOVL空母に途中で変更して完成させたのだよ、つまり240とは改装の向きが逆

まあ、QEほどの大きな船体があれば、必要となればCATOBAR空母への改装は可能だろうけど、それをやれば最初からCATOBAR空母として建造したほうがずっと安上がりになるのは確実だ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-ik6k) · 2019/02/07(木) 03:07:35.04

QE発注 2008年
F-35BをCに変更 2010
F-35CをBに再度変更 2012

QEは最初からSTOVL, Cに変更したあともSTOVLで建造が進んでいた
PoWはCATOBARで建造されるかもしれなかった

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-ik6k) · 2019/02/07(木) 03:12:43.85

まあ珍説は>248

https://web.archive.org/web/20120513102839/http:/www.royalnavy.mod.uk/News-and-Events/Latest-News/2012/May/10/120509-F35B

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-kRwR) · 2019/02/07(木) 03:52:44.81

>>242
空自の海外展開（ベトナムかフィリピンの空軍基地を借り上げて空自戦闘航空団を派遣）が必要になり

空母作って運用するより安いでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91de-OF6d) · 2019/02/07(木) 04:26:24.71

最大着艦回数寿命って覚えたての単語言いたいだけの奴が増えたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/07(木) 04:26:40.60

規模にもよるが空母のほうが安いと思う
アパート借りるのとキャンピングカー買うのとどっちがいい？ってようなものかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-kRwR) · 2019/02/07(木) 04:28:51.11

>>253
ベトナムかフィリピンの空軍基地は無償提供でしょう。彼らの為に派遣するんだから。
ご飯もタダでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/07(木) 04:41:00.57

家賃と飯代付きって傭兵として在留して下さいってことか？
費用負担するなら諸々の義務も課せられるね
但し外国軍の駐留って屈辱でもあるしフィリピンなんて米軍基地撤去したしNYテロの一因に在サウジ米軍基地の存在とも言われるしハードルも高そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/07(木) 04:44:27.80

それと核保有国じゃないと抑止力としての駐留基地の効果なんて期待できないかも
アメリカの核の傘に入ってて自国の防衛すらできない日本が他国の防衛なんてできるのってことで

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