F-35 Lightning II　総合スレッド　108機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM13-irRP) · 2019/01/25(金) 15:55:01.65

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　107機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545168024/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c503-sQyl) · 2019/02/11(月) 07:07:58.75

>>329
そもそも米軍のC/DもF-35導入に伴いそれなりに退役していた記憶が

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-gkyr) · 2019/02/11(月) 07:35:16.55

>>340
まさか有用な計画はすべて量産され実機に反映されると思ってるのか？
全部コストとの兼ね合い　ステルス戦闘機の量産が実現しつつある段階で機動性に重きを置いた改良にコストはふられない　
それだけ　ただうまくいかないときの保険も必要でその一つ

そして三菱自身がF-2で新たに設計をしなおしたのは空気取り込み口と内部構造であると明言してる　
外形はF-2以前にすでに設計済みで三菱はしていない　そもそも三菱が話しにかむ以前にF-16ベースの拡大機のプランが国会に出ていた
そのプランこそがアジャイルファルコンで当時からの軍オタなら知ってることだと思うがね　
ソースはお前が調べろ　ネットには新しい話しかなく見つからなかった

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-gkyr) · 2019/02/11(月) 07:53:32.38

>>340
追記で　ソースとしては弱いがF-2の英語版では

Production
Work started in the FS-X program, initially given the company designation Mitsubishi SX-3.[12]
In 1984 General Dynamics had offered an enlarged version of the F-16 to the US Air Force and considered entering it as a low cost
alternative in the Advanced Tactical Fighter competition. Neither came to fruition, however this concept became the starting point for
F-2 development. The F-2 used the wing design of the F-16 Agile Falcon, but much of the electronics were further updated to 1990s
standards. Japan selected the fighter to replace the F-4EJ and supplement the F-15J, its main air superiority fighter. The program
involved technology transfer from the U.S. to Japan and vice versa. Responsibility for cost sharing was split 60% by Japan and 40% by the
U.S.[13] Lockheed Martin would manufacture all the aft fuselages and wing leading-edge flaps and eight of the ten left-hand wingboxes.

アジャイルファルコンの翼のデザインを使用した　と書いてるね　　これで満足できないなら自分で探してくれ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-gkyr) · 2019/02/11(月) 07:55:38.00

書き忘れた　上記の文はF-2のWikiの英語版だ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-5cyJ) · 2019/02/11(月) 08:05:27.52

それの元ソース書いたら？
wikiなら付いてるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-z4N8) · 2019/02/11(月) 08:16:45.24

ソースがwikiって

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-WSxX) · 2019/02/11(月) 08:19:16.11

>>342
> まさか有用な計画はすべて量産され実機に反映されると思ってるのか？

F-16のA型からC型に変遷時、機動性の低下が予想されその対策案としてアジャイルプランが出たが実際の機動性低下はほとんど無くアジャイルは採用され無かった。

> 全部コストとの兼ね合い　ステルス戦闘機の量産が実現しつつある段階で機動性に重きを置いた改良にコストはふられない　
> それだけ　ただうまくいかないときの保険も必要でその一つ

方向性から違うのにバックアッププランがアジャイルなんて何を根拠?

> そのプランこそがアジャイルファルコンで当時からの軍オタなら知ってることだと思うがね　
> ソースはお前が調べろ　ネットには新しい話しかなく見つからなかった

当時から知ってるが初耳だが。
妄想を喚いてソースは自分で調べろ?
凄いなお前（笑）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-WSxX) · 2019/02/11(月) 08:21:27.20

>>343
ソースでも何でもねえ（笑）
第一F-16とアジャイルは翼形状違う。
アホか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-eXrI) · 2019/02/11(月) 08:33:33.43

>>328
レンタルではないが、F-16ADFをイタリアがリースした実績ならあるな。
タイフーンの納入が間に合わなかったからその繋ぎで。
ただそれは繋ぎ期間が短期で済む見通しだったから。（当初予定5年⇒結果10年）

でも、独のケースだと無理だと思うんだよねー。
比較的状態のいいC/Dをリースできたとしても、そのままじゃ20年はもたないし、
維持しようとVのような大型の近代化改修に大金を投入するくらいなら、
最初からF-35かスパホブロック３買っちゃったほうがコスパよくね？ってのはある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86b7-83xZ) · 2019/02/11(月) 09:11:00.83

>>348
横からですまんが、XLと混同はしてない？
いや俺も当時のアジャイルの案を良く知らないんで

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-WSxX) · 2019/02/11(月) 09:28:44.49

>>350
してないよ。
アジャイルとF--2は翼形状違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-wlBb) · 2019/02/11(月) 09:50:19.05

武田教授が指摘。軍隊を悪と思う日本人が多い訳は「朝日」にあり - まぐまぐニュース！ : https://www.mag2.com/p/news/380369

戦闘機F35を105機購入のニュースに接し、大人になって初めて安心したと告白しています。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/11(月) 09:51:49.49

ドイツがどうしてもすぐに戦闘機調達しなきゃならんならラファールじゃね？
アメリカやスウェーデンではなくより親密な関係のフランス機と思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-eXrI) · 2019/02/11(月) 10:20:56.64

>>353
今、独で問題になってるのはトーネード退役後にＢ６１の運用機体がなくなる＝核抑止力を失うこと
もう一つの主力機であるタイフーンにはＢ６１の運用能力がないから。
なので、同様にＢ６１の運用能力がないラファールでは解決策にならんのよ。
ラファールで運用できる核ミサイルＡＳＭＰ－Ａはフランスが輸出せんだろうし。
そこを無視できるくらいならタイフーン買うだろうさ。能力に大差ないし、自国に金が落ちるし。

なので独の選択肢は以下のようになる
①核抑止力をあきらめる
②タイフーンにＢ６１運用能力付与できるよう米に要請
＋共同開発国の設計変更の同意を得る＋設計変更費用の独自出資
③トーネードを延命改修する
④Ｂ６１の運用ができる機体を買う（F-35・F/A-18・F-15・F-16等）

③は長期でできる方策ではなく、①をするくらいなら最初から問題になってないとすると
現実的な選択肢は②・④しかないのよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d7d-ZFeD) · 2019/02/11(月) 10:39:19.95

ドイツ空軍のトーネードやタイフーンの稼働率も大概だけど、陸も負けず劣らずである

ドイツ「戦車王国」の黄昏稼働するのは全盛期のわずか3％、どうしてそうなった？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00010000-norimono-bus_all&;p=1

これでは2020年代のドイツが明確に右傾化しない限り、Ｆ-35を導入しても結局は
予算不足でロクに整備できずに、1個飛行隊分の稼働機すら確保できんかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/11(月) 10:43:19.83

B61の搭載ってそんなに難しいものなのかな？
それとニュークリアシェアリングはドイツだけじゃなくイタリアもやってるからB61への対応は相乗りしてくれそうな気がするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-kRwR) · 2019/02/11(月) 10:51:36.42

>>328
アメリカと台湾と一緒に「エアクラフトシェア」すれば良い。土日は混むケド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-OF6d) · 2019/02/11(月) 11:07:33.14

>>356
王立空軍と同じくF-35A購入とか考えたりしないのかな？てイタリアはトルネードの後継がA型だた
(↑にしてもF-35Cの導入も一度決めてるから、B型に対してそこまで拘りがないかも）

F-35A導入について
https://www.janes.com/article/84593/uk-to-decide-lightning-variant-at-sdsr-to-deploy-stovl-f-35b-off-strip

inistry of Defence (MoD) will use the SDSR to decide if the UK will continue to
buy the short take-off and vertical landing (STOVL) F-35B to add to the 48 already procured,
or if it will instead
decide to fulfil its outstanding commitment of 90 aircraft with the conventional take-off and landing (CTOL)
F-35A.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-eXrI) · 2019/02/11(月) 11:20:39.68

>>356
搭載はどうなんだろうね？F-35の場合、ブロック４でようやく対応するくらいだから
弾頭の暗唱コードとは別に、単なる自由落下爆弾とは違うところがやっぱりあるんじゃないかなぁ？
最新のB61Mod12は誘導できるようになるらしいから、そこが原因かもしれんけど。

イタリアかぁ。F-35A買えば？って言われる気がするｗ
なんせ、ニュークリアシェアリング対象国でF-35買う予定が無いの独だけだし。
独の事情で必要もないタイフーンの改修費出せと言っても伊議会が承認するかな？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-zLzT) · 2019/02/11(月) 12:07:39.90

B61への対応なら仏独共同開発の次期戦闘機も同じ問題抱えることになるな
いっそ独へのニュークリアシェアリングの提供国を米→仏に変更する？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1be-ZFeD) · 2019/02/11(月) 12:20:20.63

ニュークリアシェアリングもイギリス限定になるんじゃ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-zLzT) · 2019/02/11(月) 12:42:10.19

米から英へのニュークリアシェアリングならば終了してるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-eXrI) · 2019/02/11(月) 12:50:52.73

>>360
近隣国に核ミサイルを提供するのは仏が嫌がるでしょ。
それにもともと、ニュークリアシェアリングですらＮＰＴの精神からするとおかしい話なのに、
米がごり押しで黙認されてるだけだから、その枠組みを変えるというのは無理があるんじゃないかな。

>>361
ニュークリアシェアリングは、核兵器を保有していない国に核抑止力を持たせる仕組みだから、
自分で核を保有しているイギリスは関係ないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/11(月) 14:41:23.82

>>363
違う
イギリスは冷戦中はニュークリアシェアリングに参加してた
イギリスはもちろん核保有国で自国を守る戦略核は自前だが戦術核はアメリカから借りて最前線のドイツに派遣していた部隊に配備してた
冷戦終結により中止したから今はやってない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-YKkW) · 2019/02/11(月) 15:09:33.93

F-35を買わなくていい環境って羨ましいよね。
ドイツなら陸軍をちゃんとしておけばいいね。制空権確保ならF-16F-15で十分。海軍もほとんど要らないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-irfR) · 2019/02/11(月) 15:15:46.31

たくさん持ってると維持費かかるし老朽化していくしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-SJSE) · 2019/02/11(月) 15:58:08.81

ドイツの陸軍って空軍以上に悲惨な状況では。戦車の稼働数が二桁って話だが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM91-iIGU) · 2019/02/11(月) 15:58:31.43

ロシアとか怖くないのかね？最初に飲み込まれるのは東欧だとしても自分達がやった電撃戦とかあるだろうに
戦術核だけに頼るのもどうかと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1b0-FtKs) · 2019/02/11(月) 16:16:13.04

そろそろF-35の話しようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 029f-/WZR) · 2019/02/11(月) 16:25:55.12

在日米海兵隊　@mcipacpao　2019年2月8日
https://twitter.com/mcipacpao/status/1093789883842289664

伊江島で離着陸訓練を行うF35Bです。

在日米海兵隊　@mcipacpao　2019年2月10日
https://twitter.com/mcipacpao/status/1094786464540315648
https://pbs.twimg.com/media/DzF1M9qVAAEJ6Fy.jpg

東シナ海での訓練で初めて誘導爆弾を投下する海兵隊のF35B
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeda-pO5v) · 2019/02/11(月) 16:42:44.32

>>370
これブロック3Fなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2283-lln6) · 2019/02/11(月) 16:44:20.28

ペイブウェイで対艦攻撃しろと

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-zf8S) · 2019/02/11(月) 17:48:14.90

AMRAAMで敵艦載機潰したら後は駆逐艦にお任せでいいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-/WZR) · 2019/02/11(月) 19:54:17.65

AMRAAMで敵空母の甲板を破壊する、なんてこと言い出すマンガもあるしなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02de-XbAo) · 2019/02/11(月) 20:03:59.54

>>367
ヨーロッパでは大規模な紛争起きないって踏んでるんだから問題無いだろw
日本は周辺国は敵国ばかりだけどねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-cvQc) · 2019/02/11(月) 20:07:17.20

>>374
そういう世界ではJDAMで航空機撃墜できるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-ZkOH) · 2019/02/11(月) 20:32:29.56

>>376

F-111『すまん、湾岸戦争でPave Wayでヘリ撃墜したったｗ』

まぁ、それは冗談にしても、AMRAAMのシーカーにパッシブモードがあったら、それで空母の管制レーダーを潰すのはあり得そうｗ

ともあれ、多様な兵器をその場に応じて適切に運用するのは無人機では無理だわな。

それがF-35含めた有人軍用機の今後を決めるんじゃないかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeda-pO5v) · 2019/02/11(月) 20:34:11.16

デモンストレーションでAIM-9使ってボートやAPCを撃破したりはやってるけど、
あくまでソフトウェア弄ったデモだからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-eXrI) · 2019/02/11(月) 20:53:47.94

>>364
独がトーネードの退役でニュークリアシェアリングでの義務を果たせなくなるから
どうするって「今の」話をしてるのに、「過去の」参加国がどう関係してくるって言うの？

>>376
JDAMでは無理だと思うが、ストライクイーグルがペイヴウェイでホバリング中のヘリを撃墜した実績があるから、
着陸途中のSTOVL機をLJDAMやペイヴウェイで撃墜するケースは今後、本当にあるかもしれないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c503-sQyl) · 2019/02/11(月) 21:50:58.06

>>375
ポーランド「ドイツを潰せば良いのか？」
>>379
F-15かF/A-18のライセンス生産して自国のシェア増やした方が良いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeba-YKkW) · 2019/02/11(月) 21:57:40.27

>>380
スレ違いだが、F/A18の陸上型の最新型を開発したら需要ありそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/11(月) 22:09:42.97

>>379
>>363のイギリスは関係ないとかって表現が気に入らなかっただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-ik6k) · 2019/02/11(月) 22:50:59.50

>>379
自分の間違いを認められない人かな?ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d4e-hHwN) · 2019/02/11(月) 23:49:52.59

ドイツ「いやー義務果たしたいけど戦闘機ないわー困ったわー(棒)」
アメリカ「スパホでもF-35でもB61撃てるようにしといたで」
昔と情勢違うからそれなりに有り得るかなあ
>>383
煽るしか能がない人かな？みたいな同等のレスで構ってほしいのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d7d-ZFeD) · 2019/02/12(火) 01:33:17.71

空自が取得したF-35Aって、アムラームを使用した実標的射撃演習はもうやったんだろうか?

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-gkyr) · 2019/02/12(火) 03:02:25.71

>>348
ずいぶん基本的な勘違いしてる人だね
君が「翼形状が違う」と言ってるのはF-16XLのことだ
F-16XLとアジャイルファルコンとは別計画　
アジャイルファルコン計画ではF-2と同じく主翼の拡大しつつテーパー翼としたもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86b7-83xZ) · 2019/02/12(火) 03:15:01.60

>>386
俺もそう思って>>350で問いかけてみたが、どうもそうではないらしい
概念図程度しか探せていないが、F-16の主翼を基本に横方向に伸ばしたのがアジャイル
伸ばした上で、若干角度を変えたのがF-2
クランクドアローデルタ翼にしたのがF-16XL
のようだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-ik6k) · 2019/02/12(火) 07:18:33.41

>>384
君が煽りたいならどうぞどうぞ
楽しいアオリを期待してるよ!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e13b-feI+) · 2019/02/12(火) 10:21:13.02

イラストがあったのでどーぞ
ttps://m.blog.hu/mo/modernwartech/image/f-16xl_5/agile_f-16.JPG

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-WSxX) · 2019/02/12(火) 10:39:32.48

>>386
だからXLの事じゃ無いと言ってるだろうに。
F-2とアジャイルの図面見てみ?テーパー角違うから。
まさか角度が違うだけで一緒とか思ってるのだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-z4N8) · 2019/02/12(火) 10:41:17.66

>>389
F-2と全然翼形が違うじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d7d-ZFeD) · 2019/02/12(火) 11:33:26.59

英の最新鋭空母、太平洋へ　中国けん制、21年以降
共同通信　2/12(火) 9:32配信

英国のウィリアムソン国防相は11日の講演で、2017年に就役した最新鋭空母「クイーン・エリザベス」を
初の運用任務で地中海、中東沖や太平洋海域に派遣すると正式発表した。
英メディアは派遣は21年以降としている。

南シナ海で海洋進出を進める中国へのけん制と、英海軍のプレゼンス強化が狙い。

クイーン・エリザベスは排水量6万5千トン、全長約280メートルで英海軍史上最大。
国防相は同空母に英軍と米軍の最新鋭ステルス戦闘機F35を搭載するとも述べた。

国防相は講演で、軍備増強を進めるロシアや、近代的な軍事力や経済力を強化している中国への
警戒感を表明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000029-kyodonews-int

流石に2021年度なら来日する英空母ＱＥもＦ-35Ｂを1個飛行隊ぐらいは搭載してくるよな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdde-kRwR) · 2019/02/12(火) 11:55:43.90

>>392
飛行隊無しで何しに来るのかと、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d7d-ZFeD) · 2019/02/12(火) 12:04:38.28

まー対潜ヘリぐらいは最低でも搭載してくるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e101-3+wU) · 2019/02/12(火) 12:26:09.81

防相は派遣時期について具体的に言及してないんで
2飛行隊揃う2021年じゃねってのがマスコミの推測

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-OF6d) · 2019/02/12(火) 12:55:53.13

ド・ゴールもインド洋に来るし、なんか色々と集まってきたな
何があるんだ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Tpvd) · 2019/02/12(火) 19:16:04.23

あれだ、わがままなガキのおねだりに辟易してる親が、またガキが欲しがりそうなおもちゃ持った奴が近所うろついてるのを見て舌打ちするような心境

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-5cyJ) · 2019/02/12(火) 20:05:54.75

>>393
此方(岩国)にあるのを載せるんでしょ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-gkyr) · 2019/02/12(火) 20:53:07.17

>>393
空母なんてのはその存在感と姿形の迫力こそ国力の象徴と存在感の塊で上に載ってる航空機なんておまけだよ
平時はね　もちろん有事なら艦載機がすべてだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-tc1m) · 2019/02/12(火) 21:08:36.05

>>399
平時はshow the flagが一番重要だよね
支那の中古艦も
そうだろう
まともに航空機運用してないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86b7-83xZ) · 2019/02/12(火) 21:49:57.37

こんなカラッポの船でも、F-35の確約と合わせれば大きな政治的圧力となるわけだ
ま、隣国のブザマなあほちんたちは、イヤミ言うしか出来んわなあｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-eXrI) · 2019/02/12(火) 23:44:15.30

>>395
飛行隊もそうだが、護衛の主力を担うべき45型の改修は終わってるんだろうか。
船体ぶったぎるらしいから、相当掛かると思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9e5-tpJ8) · 2019/02/13(水) 12:36:29.58

韓国政府｢F-35整備国に韓国が選ばれた｣ ⇒ 韓国人｢日本に行かなくていい！｣
http://horukn.com/archives/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%9D%BF/2695

簡単に補足をしておきます。今回、韓国（韓国の企業）がF-35の整備国に割り当てられたと言っているのは、F-35のMORU（重整備）のことではありません。

ざっくりF-35の整備を分類すると、重整備とは、機体のメンテナンス、オーバーホール、修理そしてアップグレード、
航空機の構造に影響を与える部分、機体内隔壁、主翼構造など大型の構造部分の修理を行います。

重整備以外にも、軽整備～中整備という概念があって、ここで行われる整備とは、航空機の構造に影響を与えない整備のこと。
この辺りが、いわゆる現場での整備の限界？

さらにF-35が搭載するエンジン｢F135｣の整備、F-35が搭載する、部品修理作業、部品の倉庫保管などに分けられています。

欧州では、F-35のMORU（重整備）がイタリア。
エンジン｢F135｣の整備が、イタリアとトルコ（トルコの企業は意外とF-35の部品製造を行っている、特にエンジン関係、
正しロシアの兵器導入や差別問題で危うい）、あとF135の開発にも関わり、パーツも製造しているロールス・ロイス社がある英国。

機体の重整備需要が、イタリアの処理能力を上回った時だけ、英国が受け入れ。

ちなみに英国の機体メンテナンスを担当しているのがBAE社。
このBAE社が豪州でのF-35MORU（重整備）のパートナーになると言っています。（BAE社談）

部品修理作業、部品の倉庫保管は、欧州では2015年から、F-35導入国への割当が始まっていました。

今回、韓国が選ばれたというのは、部品修理作業の部分。
選ばれたというより、FMS方式で購入した国に割り当てているので、当然といえば当然。
部品修理作業の内容について勉強不足なので、確たる事は言えませんが、
韓国が国内整備だけでF-35を運用できるとか、もう重整備に行かなくていいとか、そういう話ではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 029f-/WZR) · 2019/02/13(水) 19:23:39.30

F35戦闘システム部品の整備拠点に　米政府が日本を選定
2019年2月13日 17:00　日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41212100T10C19A2PP8000?s=2

防衛省は13日、最新鋭ステルス戦闘機「F35」を巡り、搭載する戦闘システムの部品のアジア太平洋地域の整備拠点を
国内に設置することが決まったと発表した。

三菱電機が2025年以降に受注する見通し。米国政府が選定した。拠点の設置場所など詳細は今後詰める。

アジア太平洋地域のF35整備を巡っては、機体は三菱重工業、エンジンはIHIが担うことがすでに決まっている。
防衛省は新たな部品整備を担当することで防衛産業の技術力維持につながると期待する。

政府は2018年末にF35を米国から105機追加で取得する方針を決定した。
同時に三菱重工など日本企業が担っていた国内組み立てをやめ、今後の取得分は米国からの輸入に切り替えると決定。
防衛産業の収益力や技術力の低下を懸念する声があった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-cvQc) · 2019/02/13(水) 20:09:11.20

そりゃ米国としてもアジア太平洋地域に整備拠点を設けるとしたら、日本以外選択肢ないよなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1e7-OF6d) · 2019/02/13(水) 22:41:40.33

（お知らせ）平成３１年２月１３日　防衛省

米国政府によるＦ－３５構成品の整備拠点に関する発表について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup310213.pdf

米国政府は、２月１２日（火）（米国東部時間）、Ｆ－３５構成品のうち、
一部のアビオニクス部品の太平洋地域における整備拠点を、整備の所要に応じて
２０２５年以降に日本に設置することを決定した旨公表しました。
これらの日本における整備拠点については、三菱電機株式会社が予定されています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277d-yBG7) · 2019/02/14(木) 00:59:15.50

ドイツのF-35不採択方針は撤回すべきなのだろうか
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/02/f-35_13.html

ドイツ政府がF-35の導入を主張する空軍トップを更迭してまでタイフーンの追加を決めた理由は
国防費増額や核兵器運用に否定的でロシアに寛容なドイツ社民党が連立与党の一員である事と
F-35を導入した場合、フランスと共同開発する第6世代機の導入に支障を来すからだという

記事ではNATOの抑止力より正解と産業界を優先するドイツ政府の方針を批判していて
どうしてもF-35が駄目なら、せめてF/A-18を導入すべきとまで主張している

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-XpRD) · 2019/02/14(木) 01:47:32.10

ドイツはニュークリアシェアリングもやめるとか与党が言い出してるし
ユーロファイターで良い気がするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-z+Kg) · 2019/02/14(木) 07:26:10.48

またネトウヨのアイデンティティ崩壊w

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-AIDL) · 2019/02/14(木) 07:41:12.87

>>408
上の記事だと核よりもトーネードECRの後継としての能力を問題視してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-cT+3) · 2019/02/14(木) 18:15:05.71

>>408
中東にユーロファイター派遣したが、対地攻撃用の装備がまったく使い物にならずに、
トーネードのほうが使い勝手が良かった・・・って何年前の話だっけ？
ユーロファイターはそれから改善されてる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-A2tD) · 2019/02/14(木) 18:35:54.34

>>411
2011年のリビアだったかな
あの時は装備云々ではなくて派遣された飛行隊に対地攻撃訓練を修了したパイロットが数名しか居なくて
対地攻撃に参加させられなかったって話だったような

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-gSQZ) · 2019/02/14(木) 21:04:49.61

日本も核シェアリングしようぜ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-VMdy) · 2019/02/14(木) 21:11:14.41

北の核保有を米が認めるなら日の核保有を認めざるを得ないと思うな
ニュークリアシェアリングは筋としては最善策かと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-AIDL) · 2019/02/14(木) 21:19:14.17

>>411
国によりって感じじゃないかな。
イギリスはブリムストーンやストームシャドーに対応したけど、ドイツなんか整備も行き届かない状態。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-yQ/S) · 2019/02/14(木) 21:53:20.07

だからドイツの核シェアリングは自国領内に侵攻してきた赤軍を吹き飛ばすためのもので相手の核兵器に対抗するものじゃないって今どき常識でしょうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a761-PnjA) · 2019/02/14(木) 22:05:06.74

>>399-400
誰もそんな物気にしない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-CxUH) · 2019/02/14(木) 23:38:41.54

>>417
めっちゃ気にしてるなオイｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-CxUH) · 2019/02/14(木) 23:39:42.85

>>416
その位置づけが日米と中ロの相対の中で変化する可能性もある
というより、核どころじゃないレベルで安全保障体制が変化している、もう何がきても驚かんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-gSQZ) · 2019/02/15(金) 16:21:51.94

>>414
F-35は核攻撃できるのかな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Grd/) · 2019/02/15(金) 17:17:16.10

>>420
核爆弾対応のアップデートは、まだまだ先だよ
そもそもアップデート自体キャンセルされる可能性もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7aa-EZDe) · 2019/02/15(金) 17:29:12.78

「対地攻撃能力」持ってる
戦闘機で、実際に対地攻撃
するのって
そんなにムズイことなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4722-VMdy) · 2019/02/15(金) 17:42:14.47

数十年前の戦闘機でもやってたのに核対応って難しいのかなあ？
ロック解除コードとかの類？
ウクライナとベラルーシとカザフスタンが旧ソ連から受け継いだ核をすんなり放棄したように現物だけおさえてても承認がないと使えないようなシステムに手が掛かるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-A2tD) · 2019/02/15(金) 17:42:24.08

対地攻撃任務で発生するあらゆる可能性に対応できるように色々勉強しなきゃならないとか？
イレギュラーなトラブルでも発生しなければ割りと簡単に出来そうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-LDcR) · 2019/02/15(金) 17:52:41.16

核兵器は最新のB61mod12対応予定だろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Grd/) · 2019/02/15(金) 18:00:03.76

落とすだけじゃ起爆しないよ

解除コード(PAL)対応が一番大きい
戦術核と戦略核でもPALの種類が違う

あとF-35が対応する予定のB-61mod12はB-61mod4の弾頭にJDAM誘導キットを付けたもの
https://i.imgur.com/Eg0wiOP.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-Phvs) · 2019/02/15(金) 18:14:11.27

>>426
解除コード(PAL)対応

そういうのって1960年代は大変だったかもしれないケド。
今のIT技術なら瞬殺で対応できそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87be-yBG7) · 2019/02/15(金) 18:42:04.27

>>419
そのうち空自のF-35もB61運用可能にしたりしてな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ca-cT+3) · 2019/02/15(金) 18:56:50.94

英、F-35のアビオニクス、機体部品の整備拠点を獲得
ウェールズの国防省施設の官民合弁の整備会社を指名
http://www.jwing.net/news/9671

英国防省、ウェールズ担当大臣府などは2月12日（英時間）、北ウェールズに所在する英国防省とBAEシステムズ、ノースロップ・グラマンとの
合弁会社が運営するF-35のアビオニクスと機体コンポーネントの修理ハブが同日、米国防省より欧州および世界的な整備拠点に指名されたことで、
5億ポンドに相当する事業になると発表した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e763-A2tD) · 2019/02/15(金) 21:32:34.85

>>403
韓国すごいじゃん。
単独で整備国に選ばれたの初めてなのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0743-x0ZG) · 2019/02/15(金) 21:36:27.92

>>430
＞部品修理作業、部品の倉庫保管は、欧州では2015年から、F-35導入国への割当が始まっていました。

＞今回、韓国が選ばれたというのは、部品修理作業の部分。
＞選ばれたというより、FMS方式で購入した国に割り当てているので、当然といえば当然。

3行超えると厳しいか？
特別に抜き出してやろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Grd/) · 2019/02/15(金) 22:17:54.20

>>427
そういう問題じゃない
上記資料のCat D PAL は6桁、
Cat Fは12桁の暗証コードを入力
核爆弾のPALに信号を送る
一定回数の入力失敗したらロックアウト&核爆弾自体を無効化する信号を送る

これらを実現するために、
F-35を核搭載仕様にするにはハードウェア改修も必要で、約300億円の追加費用が必要になる。主に内部の配線やアビオニクスへの措置が含まれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-Phvs) · 2019/02/16(土) 04:13:58.65

>>432
コード入力するだけのリモコン?簡単な装置だろ5万位だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-tf76) · 2019/02/16(土) 04:48:31.18

>>421
キャンセルはないんじゃないかなぁ。
F-35のB61Mod12の対応を辞めた場合、F-16やトーネードが近いうちに退役していく
ベルギー・オランダ・イタリアが核能力が喪失しちまって、NATOの核戦力が米・英・仏
しかなくなっちゃう。
その3国が後継機にF-35を選んだのはそれも理由に入ってるんだろうし。
それにNATOの欧州負担を増やそうとしてるトランプが、負担を減らす措置をするかね？

まぁ、小型戦術核は、戦略的・政治的意味合いはさておき戦術有効性の観点では昔から
疑問視されているところではあるけれど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-VMdy) · 2019/02/16(土) 05:13:15.03

今から思うとNATO加盟国がミラージュやサーブじゃなくF-16を導入した理由のひとつがB61への対応だったのかも
米国機じゃないとB61積ませないぞと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-VMdy) · 2019/02/16(土) 05:16:54.69

>>434
キャンセルはありえないよ
B61はNATO加盟国のためにじゃなくアメリカが使うために運用するんだから
アメリカが今後はB61を使わないと決めない限り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbe-yBG7) · 2019/02/16(土) 09:11:56.32

その辺の考え方があっさり変更されそうなご時世だからな
費用捻出に苦戦したらキャンセルとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-2jwY) · 2019/02/16(土) 14:44:25.67

>>435
欧州製でもトーネードはB61運用できる
タイフーンでも出来るようにするかは知らんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ff-6twX) · 2019/02/16(土) 17:25:05.06

>>438
>タイフーンでも出来るようにする
http://www.thedrive.com/the-war-zone/21679/the-german-air-force-wants-to-know-if-its-eurofighters-can-carry-u-s-nuclear-bombs
2018/06 の記事
米・独はEurofighterに核攻撃能力(B61運用)を持たせなければならないと共に考えている、がまだあまり進んでいない？

https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/why-nuclear-armed-eurofighter-might-spell-big-trouble-the-f-26420
Eurofighterについて、BAEは2025年までにB61運用可能にするよう作業中
2018年6月の記事
ほぼ同時の記事だけどニュアンスが食い違う。独の空軍トップが即座にクビになったのは、F-35が欲しいためではなく、F-35で核をと主張したためですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-KCXp) · 2019/02/16(土) 19:17:08.15

大元
ttp://www.reuters.com/article/us-germany-military-fighter/germany-presses-u-s-on-potential-eurofighter-nuclear-role-idUSKBN1JG1J4

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