F-35 Lightning II　総合スレッド　108機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM13-irRP) · 2019/01/25(金) 15:55:01.65

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　107機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545168024/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-Txfr) · 2019/02/02(土) 05:23:03.35

このレポート初めて読むけど面白いね。
耐久性だけでなく全般的に課題多めでスケジュールが
押してる気がするんだけど、こんな物なの？

A型のガンマウントがおかしくて射撃精度が満たせてないとか

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-X3OK) · 2019/02/02(土) 08:36:39.94

ナショナル・インタレスト誌「F-35は極めて短命。耐用時間が予定の1/4。2026年には退役が始まる。」

米国防総省は第５世代米戦闘機Ｆ３５に重大な問題を発見した。
米誌ナショナル・インタレストが同省の報告書に基づき報じた。
実験過程で垂直離着陸機Ｆ３５Ｂの耐用時間はわずか２１００飛行時間であり、
これは期待される保障時間、８０００時間の約４分の１だと結論付けた。
つまり、およそ１機１億ドル（約１１０億円）のＦ３５Ｂの一部は２０２６年には退役する。
また、Ｆ３５Ａ内蔵の機関銃の精度も技術基準を満たしていないと指摘された。

https://jp.sputniknews.com/politics/201902025878501/

ナショナル・インタレストの該当記事
https://nationalinterest.org/blog/buzz/stealth-f-35-joint-strike-fighter-has-some-serious-problems-report-42892

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/02(土) 08:57:38.95

>>70
F-35Bの耐久性の話は、F-35B全体ではなく初期生産機だけじゃね？
「early-production F-35B」って限定してるし。

ﾛｯﾄ9以降の機体は設計が変わってるらしいから、それ以前の機体の問題なんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/02(土) 09:16:17.03

で、まるで今生産されてるF-35Bに問題があるかのような誤解をさせる
糞記事>>73をロシア系誌が出すと。

共産党や自称市民団体が引用して印象操作で使うんだろうな。
「日本が導入するF-35Bに欠陥が！」みたいな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bmO5) · 2019/02/02(土) 10:41:57.25

>>72
欠陥のない機体なんか存在しないってか、改良しながら生産するのはよくある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-JJ24) · 2019/02/02(土) 11:27:21.56

>>76
ガンマウントは欠陥ではなく合理的な判断なんだよなぁ
バルカン砲の精度なんか求めてねぇし使えりゃ良いレベルだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-Du1s) · 2019/02/02(土) 11:35:45.81

対地では求められているぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-jM9R) · 2019/02/02(土) 12:04:39.82

仕様に精度があって、満たせてないならそりゃ駄目だろ
仕様が撃てればオッケーだってならそりゃ割り切りだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 12:24:37.47

>>72
年1回、米軍のすべての兵器システムについてレポートが書かれて、一つの報告書として出されいるよ
例えばF-22とかジェラルドフォード級とかイージスとかあるから、興味あれば他のもどうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 12:48:55.36

>>74
確かに耐久試験で判明したのは初期のF-35Bなので、その頃の機体寿命が2100時間っていう問題ですね
一方で、再設計したLot9以降の生産機体を元に供試体をつくって、改めて試験をやるということなので、Lot9以降も8000時間は保証されていない。
これはこれで問題かなと。早く試験はじめて確認してほしいもんだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 13:57:37.38

射撃精度は、A型はダメだけど、B型とC型は良好のようだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bmO5) · 2019/02/02(土) 14:10:56.54

Aのマウントに問題があるようだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-zGAl) · 2019/02/02(土) 15:11:26.89

最古のF-35Bは2026年に耐用年数に達する可能性がある
https://aviationweek.com/defense/oldest-f-35b-could-hit-service-life-limit-2026

今回カテゴリー1欠陥100以上あったのを多く解決して13（後で+2）まで減らした、というのはもっと評価されていいと思う
道理で例年に比べてレポートのページ数が大幅に少ないわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 16:04:15.41

>>84
Category 1からCategory 2に仕分けし直したと書いてあるけど
減ったのは間違いないが根本的に解決したのか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-rP0r) · 2019/02/02(土) 16:46:11.80

>>82
ＢとＣのガンポッド形式のほうが固定式より良いってのもなんだかな状態だけど、
センターパイロンで射撃線と機軸が一致してる分良好なのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/02(土) 16:48:37.70

ガンポッドってステルス性どれくらい低下するんだろう？
自衛隊のF-35Bにも装備されるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-rP0r) · 2019/02/02(土) 17:41:29.69

対地用なんでステルス解除したビーストモードでしか使わない構想の筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4e-O2h2) · 2019/02/02(土) 19:52:02.84

特にすぐ直さなきゃいかん情勢でもなく、やりすぎた性能で使いづらくなったF-22ほどでもないし
開発費は予想通り予想以上掛かったがなかなかいい戦闘機になったんじゃないかなぁF-35
パーツ供給と国内兵器との統合がアレなんでF-3は双発丸コピーでいいから欲しいとこだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-9i2Z) · 2019/02/02(土) 21:40:19.30

ビーストモードって凄いネーミングだなw

「俺の股間もビーストモードでつ」ってコピペ出そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-kMzi) · 2019/02/02(土) 21:56:43.92

耐用年数って何が問題だったの？
胴体主翼以外は交換できると思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-qf6r) · 2019/02/02(土) 21:59:41.89

main structureってんだから胴体じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 22:27:37.93

>>91
>>71のレポートには「wing-carry-through structure」という言葉が使われてるから、その交換できない所なんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 22:32:13.30

>>90
お前の股間は本番時に弾を外付けできるんかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM83-S1Ul) · 2019/02/02(土) 22:41:57.69

確か初期生産機は最初から問題あるのわかっててそれが今頃になって耐用時間分かったって話のような

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-fheH) · 2019/02/02(土) 22:45:02.94

>>95
そんな事はない
政府の承認通らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-quHD) · 2019/02/03(日) 01:57:29.22

コッチも
Cracks discovered on F-35B bulkheads
　11 October, 2013　Flight International
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/cracks-discovered-on-f-35b-bulkheads-391647/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 10:00:16.22

>>71のレポートの該当部分これか
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2018/pdf/dod/2018f35jsf.pdf

The program secured funding to procure another ground test article,
which will be production-representative of Lot 9 and later F-35B aircraft
built with a re-designed wing-carry-through structure,
but to date does not have the procurement of the test article on contract.
The program has not completed durability testing of the aircraft with the new wing-carry-through structure to date.

「設計変更されたロット9以降の再試験のための資金を確保しました
　ただし契約調達と試験実施はこれからです
　現時点では設計変更部分のテストは完了しておりません」

って感じかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/03(日) 10:31:05.26

一方、A型(AJ-1)は17年19月に耐久試験を一通り完了して、18年6月から分解、検査、解析中とのこと。
こっちは良いニュースですね。

The F-35A full scale durability test article (AJ-1) completed the third lifetime of testing (one lifetime is 8,000 equivalent fl ight hours (EFH)) on October 17, 2017.
The test article was delivered to an inspection facility in June 2018, and is currently undergoing disassembly, inspections, and analysis.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-AyHX) · 2019/02/03(日) 10:35:03.07

【軍事】ドイツ、米Ｆ３５戦闘機の調達を中止　トーネード後継
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549129768/
／(^o^)＼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/03(日) 10:35:28.76

失礼
誤：17年19月
正：17年10月

A型は通常（8000時間）の3倍の負荷時間にガッチリ耐えた、丈夫な機体のようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 10:38:14.03

ドイツとしては独仏共同開発戦闘機の新戦闘機FCASが本命で、それまで国内航空産業保護の観点でユーロ選んだっぽいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/03(日) 10:39:22.07

>>100
そもそも開始してないから中止することもできないわな
まとめサイトレベルでももう少しマシな記事書いてほしい
っつかフェイクニュースなんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/03(日) 11:57:46.89

>>103
空軍側がF-35熱望したのを、空軍トップのクビとばしてまで潰したからな。
自国に金が落ちるユーロファイターを政府として優先したいのは分かるが、
どんだけ空軍の現場でユーロファイターが低評価なんだって話だな。

F-35を調達する予定が最初から無い仏が、なぜか調達中止を表明したことになってるし、
スプートニクは、>>73が紹介してくれたF-35Bの話もそうだがニュースソースとして
信頼性皆無だな。さすがロシアのプロパガンダ紙。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 12:48:01.52

>>104
F-35Bの話の出所はDOT&Eのレポートだからそれは事実だろうさ
ただしスプートニク等は対策状況とかの関連情報を意図的に削ってるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-quHD) · 2019/02/03(日) 12:53:53.20

スプートニクのプロパガンダを信じたおバカNewsサイト一覧

Germany officially knocks F-35 out of competition to replace Tornado
　January 31, 2019　DefenseNews
ttp://www.defensenews.com/global/europe/2019/01/31/germany-officially-knocks-f-35-out-of-competition-to-replace-tornado/

Germany Weighs Purchase of 45 Boeing-Made F/A-18 Warplanes
　Jan. 31, 2019　The Wall Street Journal
ttp://www.wsj.com/amp/articles/germany-weighs-purchase-of-45-boeing-made-f-a-18-warplanes-11548973494

Social Democrats put brakes on German fighter-jet replacement
　February 1, 2019　Reuters
ttp://www.reuters.com/article/germany-military-fighter/social-democrats-put-brakes-on-german-fighter-jet-replacement-idUSL5N1ZV6ZF

Germany eliminates F-35 from Tornado-replacement race
　01 February 2019　Jane’s Defence Weekly
ttp://www.janes.com/article/86100/germany-eliminates-f-35-from-tornado-replacement-race

Germany Drops F-35 Jet To Choose Between Boeing F/A-18, Airbus' Eurofighter
　February 1, 2019　Defense World.net
ttp://www.defenseworld.net/news/24197/Germany_Drops_F_35_Jet_To_Choose_Between_Boeing_F_A_18__Airbus__Eurofighter#.XFZkO1RcUsh

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/03(日) 13:05:48.58

>>105
スプートニクは「問題が起きたのは初期生産機体」って一番重要な情報削ってるから。
あれじゃリポート読んでない人にはF-35B全体の問題と誤解される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfde-FZDD) · 2019/02/03(日) 14:14:29.36

>>87
ガンの有効射程内だと目で見えちゃうのでステルスの意味無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/03(日) 14:41:10.33

>>107
やっぱりロシアだなあ、こういう姑息な手口がいかにもロシア…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-bmO5) · 2019/02/03(日) 14:45:17.29

まぁロット9以降のテストはこれからだからまだ問題でる可能性はあるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/03(日) 14:54:36.37

>>108
ガンの射程内だとステルスは有効ではないがずっと遠くから見つかっちゃってるのと直前で見つかるのとでは危険度が異なるんではないか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-lxpH) · 2019/02/03(日) 15:00:08.90

>>106
それ元ソースはAugen Geradeaus
そのあと国防省が質問に答えたのをロイターやjanesが発表してスプートニク関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/03(日) 15:08:24.90

>>110
さすがにこの結果を踏まえての設計変更だろうから大丈夫だろうけど気になるね。
初期生産機の改修も補強材追加や部品交換で済めばいいけど、そこらへんどうなんだろうな。
LOT９がLRIP９のことを指しているのか、SDD機も含めての話なのかで対象機数が変わるけど、
どちらにしても大半が米海兵隊が調達した機体だから海兵隊は激怒してるだろうな。

日本のF-35B調達もLOT9対象の試験が確定したあとのほうがいい気がするな。
浮いた予算は、その間、Aを大目に調達するということで。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-bmO5) · 2019/02/03(日) 15:15:44.41

こういうの見るとB型はほんとギリギリなんやなって
STOVLって大変だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/03(日) 15:22:13.44

海兵隊は激おこだろうなあ

寿命の迫ったハリアーを代替するために、急いでF-35Bを導入したはずが、
初期の機体だけとはいえ、2026年にリミットが来ちゃって、、、
結局ハリアーの退役時期と大して変わらなかったりしてｗ

得意の上陸作戦でロッキードに乗り込んできそうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 15:43:38.34

>>113
次期中期防は2019～2023年度で、予算化するとしても2020年以降だから数年は余裕があるな
2021年頃からの予算化でよかろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/03(日) 16:19:24.14

>>115
本当に海兵隊は運がないよね。
ハリアーが厳しいから、F-35Bを無理やり早めに調達したらこれだし、
レガホもF-35Cで早く更新したいのにF-35Bを優先したから、寿命が特に厳しい機体が更新に間に合わず、
退役機に金を掛けて現役復帰させて穴埋め更新しなきゃならなくなったし。
まぁ、Cについては海軍の「寿命が厳しい機体はスパホで更新済だし、急いでないから完成の目途が立ってからでいい」
って考えが、結果的に一番正解だったのかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-qf6r) · 2019/02/03(日) 17:26:55.39

B型が2100時間しか稼動できんってマジかｗｗ
ハリアー2のほうが長く稼動できるってことじゃねーかｗｗｗ

いずも改修しても、それから10年ぐらいで退役って考えたら
ガスタービンと蒸気タービンのハイブリット式で蒸気カタパルトによる正規空母しかないじゃん。
そしてFA18アドバンスで2050年ぐらいまで稼動させるしかなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 17:39:23.79

>>118
今回構造強度問題が発生した初期ロットはもう製造してないぞ
自衛隊が購入するのはどんなに頑張っても設計変更後のロット9以降だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-DtoP) · 2019/02/03(日) 18:02:44.88

テストに使ったのってBH-1かよ
そりゃ限界調べる為に弄りまくった機体なんだから稼働時間短くて当たり前だろ
ちょっと前の「AF-2でF-35の性能を語るな」の繰り返しじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Du1s) · 2019/02/03(日) 18:34:02.92

>>118
今さら蒸気カタパルトも蒸気タービンも現実的じゃない
そもそもアメリカも蒸気カタパルトは打ち切ったから新たに製造できない
アメリカから導入あるいは技術援助を受けずに日本独自に作るとなれば、なおさら蒸気カタパルトは現実的でない
日本が独自に作れる可能性が高いのは電磁カタパルトであって、職人芸的なノウハウの塊の蒸気カタパルトを日本が今から独自に作れる可能性は極めて薄い
（アメリカ海軍がニミッツ級を一定のペースで建造していた理由は蒸気カタパルトに絡む職人芸的なノウハウの伝承を途絶えさせないためとまで言われていた）

従って、日本が建造するならガスタービンで直接駆動せず発電する電気推進方式で、更に電磁カタパルト専用の電力供給用のガスタービンも増設したCATOBAR空母だな
燃料費は高いだろうが、日本にとっては最も使いやすく保守しやすいタイプのCATOBAR空母になるだろう

F-35Bの正体は現実的には玩具だよな
航続距離は短く、兵装搭載量も少なくしかもロクに内蔵できないからステルス性も無意味に近い、
そして保守コストはA型に比べてバカ高い（特にエンジンに関してF-35B用のF135-600の保守コストはF-35A用の-100の保守コストよりも１桁高いと言われている）くせに
機体寿命はタイフーンも真っ青になる超短命の2100時間ときてはね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-qf6r) · 2019/02/03(日) 18:42:58.37

>>121
タイフーンの寿命はF-35Bも真っ青の1500時間だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-qf6r) · 2019/02/03(日) 20:34:47.03

>>121
蒸気とガスタービンのハイブリット式は
電力発電のほうで需要が出てきてるので
それを船舶用に転用すれば
普通の蒸気タービンよりか圧倒的に効率ええで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-qf6r) · 2019/02/03(日) 20:35:28.11

>>122
その代わり当時としてはスーパークルーズが可能な数少ない戦闘機であるけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/03(日) 20:54:14.58

>>121
初期型の寿命を確定したように語るのはやめとけ、バカでしかないから
カイ設計したっつーの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-owdG) · 2019/02/03(日) 21:49:38.07

>>123
発電用のGTCCが高効率なのは陸上設置で機器を好きなように配置して熱回収を
しまくれるから。艦艇に組み込もうとする場合は機器を最適化出来るとも思えない
ので小容量の蒸気発生器とそれなりのSTしか使えない。
熱電素子でも使って電力を回収する方がまだ目がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/03(日) 23:50:55.02

>>121
米国防総省から発表されてる公式データでは、
F-35Bの1飛行時間当たりの運用コスト（RCPFH）は、F-35Aの1.3倍くらい。
BがAより高いのは確かだが、そこまで極端な差ではないな。

あと、兵装についてはＪＤＡＭを内装するのに使う第４・８内装ステーションの
の重量制限がＢだけ違うために、Ｂだけ2000ポンドが選択できない（1000ポンド以下は積める）
だけで内装での搭載数そのものは変わらんはずだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-quHD) · 2019/02/04(月) 00:15:35.98

ttp://i.imgur.com/H1PgedG.gif

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-S1Ul) · 2019/02/04(月) 00:22:14.36

JSMもJSOWもAARGM-ERも内装出来ないから選択肢が少ない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-YvxG) · 2019/02/04(月) 13:11:12.32

スプートニクに踊らされる馬鹿ばっかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-Wpr0) · 2019/02/04(月) 13:26:14.21

>>130
反対派の心の拠り所だから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-lxpH) · 2019/02/04(月) 13:29:09.33

誰も踊ってないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-quHD) · 2019/02/04(月) 15:03:27.27

毎年、年次レポートを落としてたら全く驚く内容じゃないのは確か

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-fheH) · 2019/02/04(月) 17:02:13.49

F-35最強が心の拠り所だからって
否定されてファビョるなよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-AyHX) · 2019/02/04(月) 17:09:01.33

じゃあ今更スパホかライノにしとけば良かったと？ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/04(月) 19:07:54.63

その通り!
ライノかスパホにしとけば良かったのだ！

ってそれは両方同じだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-tBtU) · 2019/02/04(月) 19:23:10.14

>>94
普通弾は冷却のため外付けだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-tBtU) · 2019/02/04(月) 19:43:15.67

>>116
なら、いずも改修も数年先で良かった訳で、来年度予算で調査研究、再来年度改修なら
F-35Bを数年内に取得、つまり調達予算が来年度か再来年度になる事を意味していると思うぞ。
恐らく来年度で2機ぐらい調達、残り4年間で毎年4機のスケジュールだろ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-fheH) · 2019/02/04(月) 19:50:41.30

まあF-35AはともかくF-35Bの導入は時期尚早だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/04(月) 19:51:27.14

>>138
まぁ2020年度予算で予算化したとして、どちらにせよ契約はその後だからさして変わるまいな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM83-S1Ul) · 2019/02/04(月) 22:07:08.52

>>135-136
スパホは戦闘機としての性能問題が常について回るって散々言われ続けたわけだけど
第4世代最弱という不名誉なあだ名は伊達じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/04(月) 22:39:01.76

>>141
タイフーンはスパホどころかレガホと同等、グリペンはさらにそれ未満って評価だがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/04(月) 23:14:35.79

>>141
スパホはなんでか知らんが日本じゃ異常なほどに低評価なんだよなぁ。
ダメ装備はとっとと切り捨てる米軍で、弱い機体が主力になれるわけがないのに。

加速力くらいじゃないの？スパホの欠点って。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-bmO5) · 2019/02/04(月) 23:16:41.41

あれだけ使い勝手のいい機体は搭載機数の限られる艦載機としたら最高だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4cOD) · 2019/02/04(月) 23:23:53.36

いくら使い勝手いいからって、空中給油機役やって、どんどん寿命縮めてるってもったいなさすぎる…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-Du1s) · 2019/02/04(月) 23:33:52.78

>>143
レーダー関係がF-15に使われているから最低でもタイフーン以下にはならないんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/04(月) 23:45:17.04

>>143
空母運用に最適化しているだけであって、空自にはむかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7IPJ) · 2019/02/04(月) 23:55:27.56

>>142
スイス空軍の次期採用機の評価でそんな感じだったな
最終的にグリペン選んだ挙句国民投票で否決ｪ･･･

スパホって結局EPE載せてるんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/04(月) 23:56:14.91

>>145
やっとMQ-25計画がスタートしたね。
いくら万能機のスパホでも給油機役までは厳しいよね。
S-3と違って長距離・長時間滞空を前提とした機体じゃないものなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-S1Ul) · 2019/02/04(月) 23:56:42.22

F-5の血を引いてるし一角獣描けば無敵よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/05(火) 00:03:06.83

>>147
スパホの能力が高いかどうかと、空自に向いてる・向いてないは別の話だよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-Du1s) · 2019/02/05(火) 00:06:31.47

スパホの能力が空自に向いてないから評価が低いってのは関係なくないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/05(火) 01:08:05.48

>>151
日本での低評価の理由の話をしているんだから、空自荷剥いてるかどうかの話が一番重要だよね
スパホの能力は低い、これで満足か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-S1Ul) · 2019/02/05(火) 01:24:15.62

>>143
全般的に普通にF-16のほうが性能高いので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-S1Ul) · 2019/02/05(火) 01:25:03.42

スパホでいいなら別にF-16強化したF-2でいいヤンって話になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-Du1s) · 2019/02/05(火) 02:00:36.14

F-35に関しても航空産業を考えるとF/A-18のライセンス生産かF-2増産をぎりぎりまで続けたかったなとはおもうけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-S1Ul) · 2019/02/05(火) 03:37:50.67

>>156
F/A-18は今後建造されるCATOBAR空母用にライセンス生産すると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Du1s) · 2019/02/05(火) 03:47:57.52

>>157
F-3開発が本格的にスタートすればF/A-18のライセンス生産なんて行う余裕は予算だけでなく人的な面でもなくなるよ
そもそもCATOBAR空母を常時１隻を展開するための最小隻数である３隻建造し空母航空団も３個航空団を整備するとしても
F/A-18E/Fの必要数は100機そこそこだろうから、たったそれだけの機数をライセンス生産すると恐ろしく割高になってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-S1Ul) · 2019/02/05(火) 04:20:48.17

何度も言うがF-35Bが額面通りに稼働したらF/A-18E/Fや正規空母は過去のものになりかねないという事を
F-35Bの整備コストいれても正規空母維持より安くなりかねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/05(火) 04:49:09.07

スパホに限らず艦載機は離着艦に耐えうる頑丈な構造と省スペース化のための主翼折りたたみ機構によりどう設計しても陸上機より高価で重くて低性能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/05(火) 05:54:29.89

>>154
デンマークの評価だとF-16がスパホに勝ってる部分は無かった気がしたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/05(火) 07:14:10.08

>>153
>>143は日本でのなんて条件は付けてないけど。
まぁ>>143が日本でのって条件を実は付けてましたって後付けすんのならそうかもね。

>>154
レーダーはスパホのほうが大口径で簡易電子戦までできる。その点、最近のバージョンまで
レーダー能力の関係でAMRAAMの最大能力を使えなかったF-16とは比較にならん。
あと、低速域での格闘性は元々勝る。

F-16は優れた機体だが、スパホに全面的に勝ってるわけではない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bmO5) · 2019/02/05(火) 07:23:43.24

F-16は高AoAが出来ないからな
向き不向きはある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-n6po) · 2019/02/05(火) 09:35:47.76

F-35の三沢以外の配備って新田原かね？

西日本にもF-35が欲しい
築城のF-2、那覇のF-15を援護出来る
対特亜三国全てに対応できる
かがの居る呉に近いからB型も居られる
305SQしか居ないから比較的スペースはある

全部満たしているし
課題はハンガー新設しないといけない事かな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-smTQ) · 2019/02/05(火) 10:16:12.61

Bが新田原になるかっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-qf6r) · 2019/02/05(火) 10:32:28.79

>>159
軽空母はAEWがなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-FZDD) · 2019/02/05(火) 11:44:08.03

>>159
正規空母にはF35Cが搭載されるんだが?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-tBtU) · 2019/02/05(火) 14:02:05.72

>>164
産経によるとF-35B一個飛行隊がヌタバルに配備されるそうだね。
それとF-35Bは南方諸島防衛も想定されているのでもう一個隊は百里かなー。
マンガのファントム無頼を思い出すな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df07-BT/j) · 2019/02/05(火) 15:42:34.77

F35Bは百里と新田原を当初案にしそうだけど、
新田原がかがが配備される呉まで遠すぎるって理由で築城基地になりそうな気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-vS77) · 2019/02/05(火) 15:46:09.76

>>167
最大着艦回数という単語を知ってるかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-tJgx) · 2019/02/05(火) 15:53:36.31

>>169
新田原は呉に寄港する艦の通り道のすぐそばだし、別に大丈夫じゃない？

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