F-35 Lightning II　総合スレッド　108機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM13-irRP) · 2019/01/25(金) 15:55:01.65

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　107機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545168024/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SRhk) · 2019/03/06(水) 18:25:46.02

>>821
レニウムは択捉島でも搬出はしてるのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-2g28) · 2019/03/06(水) 18:41:59.34

>>821
幻のニッポニウムか…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-bklC) · 2019/03/06(水) 20:35:46.67

>>800
F-22の改修はやるやらないではなくすでにやっている　君が知らないだけだ
保守パーツの問題も3Dプリンターの進歩で解決に向かってる　大きな問題は少ない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-bklC) · 2019/03/06(水) 20:43:09.36

>>819
レアメタルとかレアアースって名前にだまされて勘違いしてる人がいるけど
まったくレア（稀少）ではないから　取り出しにコストがかかるから人件費や環境問題がゆるい地域で発展するだけ
レアメタルもレアアースも世界中に分布してる　中国が売らないならほかの地域から取るだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-FU3H) · 2019/03/06(水) 20:46:04.97

これって否定されたの？

https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-2g28) · 2019/03/06(水) 21:00:26.47

>>825
南の鳥島周辺に大量にあるらしいし…
南鳥島のレアアース、世界需要の数百年分　2018/4/10 18:22
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29216170Q8A410C1EA2000/
＞日本の最東端にある南鳥島（東京都）周辺の海底下にあるレアアース（希土類）の資源量が世界の消費量の数百年分に相当する1600万トン超に達することを明らかにした。
＞詳細な資源量を明らかにしたのは初めて。レアアースを効率よく回収する技術も確立した。政府や民間企業と協力して採掘を検討する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-IBRN) · 2019/03/06(水) 21:09:25.99

>>824
＞ 3Dプリンターの進歩で解決に向かってる（以下略）　この話は聞いたこと有るけど３Dプリンター使うのは苦肉の策だ。だいだい３Dプリンターの事知ってるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-3oSp) · 2019/03/06(水) 21:09:43.68

レアアースと言っても様々
>>827の南鳥島周辺に、それがあるとハイブリッド車のモーター用途に便利なジスプロシウムなんかは
殆ど無い

だが南鳥島の海底で面白いのは、そこからスカンジウムが大量に発見されている事だ
スカンジウムは融点が高い以外は殆ど全てアルミニウムと同じ性質を持つ物質
つまり、スカンジウムとマグネシウムから作ったジュラルミンは素晴らしい強度を持ちつつ
耐熱性が遥かに高い
チタンやその合金は圧延すると脆くて割れてしまうのだが、スカンジウムはアルミニウムと同じように圧延できるので
加工費を安くできる
一方で融点は1000℃を軽く超える

つまりスカンジウムが大量に入手できると、Mach3で飛ぶ輸送機や偵察機を今までよりずっと安く作れるという訳だ
Mach2の超音速機では顧客獲得には不足だったゆえコンコルドも廃止されたが、Mach3なら時間を節約したい世界のミリオネアや
一流企業の国際ビジネスマンが乗ってくれ、ペイする時代になるかも知れない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SRhk) · 2019/03/06(水) 21:13:11.67

>>829
エアターボラムジェット積んでマッハ5とかやりたいね
大洋間航空航路が一気に時間短縮できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-3oSp) · 2019/03/06(水) 23:38:02.25

スカンジウムは人工衛星とかにも使うんだっけ
そしてなぜかマグネシウムとともに自転車のフレームにも・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737d-cJbE) · 2019/03/07(木) 00:43:17.14

空自三沢にF35A到着　前倒し配備の2機目、計12機に（デーリー東北新聞社） -
Y!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190306-00010002-dtohoku-l02

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96bb-ouaW) · 2019/03/07(木) 01:04:10.67

スカンジウムは他の金属と合金にすると強度が上がったり経年劣化し難くなったり溶接し易くなったりする
アルミ－スカンジウム合金が有名

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37de-87UU) · 2019/03/07(木) 01:30:10.52

>>824
3Dプリンタって鍛造のような高強度部品は作れない。

F15のメインフレームはわざわざ大きなチタン鍛造材から削り出し加工している。

3Dプリンタは航空部品には合わない技術

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-NNKl) · 2019/03/07(木) 02:26:59.64

スカンジウムと言えば、軽量マグナムリボルバーとかで使ってるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb03-LbCk) · 2019/03/07(木) 02:48:26.17

>>834
E以降はプレスでなかったかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb14-AlG8) · 2019/03/07(木) 03:46:39.29

>>836
それ以前からSPF, Eからまたちょっと変わった
チタン焼結部品も沢山あったりする

単なる成形手段なのに鍛造とかに妙な信仰があるのなんでやろね
手作業で成形するわけでもないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47d8-NlaD) · 2019/03/07(木) 06:28:09.97

J―20戦闘機は極秘技術あるので展示しない、
F―35は二流品だから展示する―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b692547-s0-c10-d0142.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6361-2aZh) · 2019/03/07(木) 07:09:09.55

>>827
レアアースなんて何処にでも有るが、放射能を持っているから残土の処理が大変で
先進国は手を出さない代物だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-XFK7) · 2019/03/07(木) 08:37:42.92

何処にでもあるって言っても商売にならなきゃカウントにならないんで
他で何とかなる位なら世界中で備蓄なんてしてないです

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-k9eW) · 2019/03/07(木) 08:46:35.15

原料から粗精製までが、利益率低くて公害ばかり。備蓄はその先

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-Hwid) · 2019/03/07(木) 09:08:38.92

>>840
備蓄はその商売を何とかするまでの繋ぎだろ
中国以外で商売にならないなんてことも無い

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-NNKl) · 2019/03/07(木) 09:18:55.58

おいおいw

レアアース＝放射脳

それ何のフェイクニュース？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-+w//) · 2019/03/07(木) 09:37:52.73

金属3Dプリントと複合材の信頼性ってどっこいどっこいな気がするけども。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-XFK7) · 2019/03/07(木) 10:08:55.39

>>842
だったらなんで最初から商売にしてない？
なんで今はまた中国から輸入してる？
ちゃんと日本の備蓄量が何ヶ月分か分かって言ってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3b-uGU8) · 2019/03/07(木) 10:54:34.80

>>843
レアアース鉱石の多くはトリウムやウラン等の放射性物質を多く含んでいるのでその処理が問題になるそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef43-a+tW) · 2019/03/07(木) 12:21:54.68

現在の価格で商売になる国は限られるが　戦略物資と言える程でもない・・・というだけ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-Hwid) · 2019/03/07(木) 12:35:22.65

>>845
中国の方が安いから以外になんかあるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737d-cJbE) · 2019/03/07(木) 12:48:13.50

「韓国軍専用」の通信衛星　米国で11月に打ち上げ予定
聯合ニュース　3/7(木) 10:28

韓国防衛事業庁の関係者は7日、米防衛大手ロッキード・マーチンが戦闘機F35Aの購入契約時に韓国政府に提示していた
軍通信衛星1基の提供約束を実行することになったと明らかにした。　この衛星は11月に米国で打ち上げられる予定だ。

ロッキード・マーチンは韓国がF35Aを購入すれば軍通信衛星1基を提供するという条件を提示していたが、契約後、多額の
費用がかかるとして韓国政府に費用分担を求め、衛星事業を中断。
政府としては北朝鮮の核・ミサイル脅威に対応するため軍通信衛星を早急に手に入れる計画だったが、ロッキード・マーチンの
事業中断で目算が狂った。　防衛事業庁はその後、同社側と協議を続けてきた。

同庁の関係者は「現在は軍と民間が兼用する通信衛星（ANASIS）を運用しているが、ロッキード・マーチンが提供する衛星が
打ち上げられれば韓国軍専用として使うことになる」と説明している。

この衛星は米フロリダ州の空軍基地から打ち上げられるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000013-yonh-kr

このＬＭ社がオマケで渋々打ち上げる軍用通信衛星の価格ってF-35の何機分相当なのやら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-XFK7) · 2019/03/07(木) 12:57:02.56

つまり中国が輸出再開したら需要ゼロになるって事
だから金と手間を掛けて生産を再開する国はない
中国以外で生産された限られた量の奪い合いになる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/07(木) 16:59:13.50

F-35のAETDエンジン換装あたりから、PCAが実現したいコンセプトのうち現実的なものの7~8割はF-35がこなせちゃうようになるから先行き不安よぬ

それこそスカンクワークスのSR-72みたいな尖った長距離侵攻能力でもないと差別化難しい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ekDA) · 2019/03/07(木) 17:46:02.30

>>851
フルボッコにされたからって
F-22スレと全く同じ事書き込むなや
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532269916/614

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BAw6) · 2019/03/07(木) 17:48:54.54

>>852見にいったらF-22派がボコボコにされててワロタ

**名無し三等兵** (JP 0H42-Rvbf) · 2019/03/07(木) 18:04:30.21

だいたいF-35がF-22より強かろうと弱かろうと、アメリカと戦争する訳じゃないから関係ない。
（まあ、そもそもアメリカと戦争したらF-35も使えなくなるが…）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7212-DZHv) · 2019/03/07(木) 18:08:49.41

>>854
その為のＦ-3…(ｦ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 534e-Wc63) · 2019/03/07(木) 18:57:22.24

手に飛行機持って「ブーン！僕の戦闘機はつよいぞ！」て奴なんやろな
若い子がやるならまぁいいんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-/kwh) · 2019/03/07(木) 18:58:04.80

2030年に正式採用で(新年号)のゼロ戦と呼ばれるのですね

F-3って名前は使わないって言ってなかったっけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-vHDL) · 2019/03/07(木) 19:03:04.14

元号的に元年(1年)である予定はないし皇紀で言えば90年だし西暦でも30式とか、余程炎上しないかぎり零戦の目はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee8-ouaW) · 2019/03/07(木) 19:34:57.16

F-0で良いじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-Rvbf) · 2019/03/07(木) 20:21:12.49

>>859
任天堂がアップを始めました！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-s3iA) · 2019/03/07(木) 20:36:07.62

>>857
>>858
漢字２文字にしようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fffe-LbCk) · 2019/03/07(木) 21:37:42.85

シンガポール、Ｆ３５機調達の計画発表　中国を刺激か
ttps://www.cnn.co.jp/world/35133863.html

焦点：北朝鮮弾道ミサイルをＦ３５で撃墜、米防衛構想の勝算
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-f35-idJPKCN1QI3SR

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MMdb-Ac6o) · 2019/03/07(木) 21:38:27.87

第302飛行隊の改編完了いつや？
もう少しで2018年度も終わりやぞ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7212-DZHv) · 2019/03/07(木) 22:30:41.14

>>863
＞第302飛行隊の改編完了いつや？
とっくに完了してるが？
>>832

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Dq94) · 2019/03/07(木) 22:37:19.91

>>851
PCAがどんな機体かそもそも理解してないのでしょ？　
F-35がPCAの代わりになるなんて４畳半で運動会ができると力説するようなものだぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b746-9fP4) · 2019/03/07(木) 23:24:56.81

F35は搭載量を何とかしないとどうにもならないでしょPCAは最低でもF15Eと搭載量は同等以上だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 129f-7CmH) · 2019/03/08(金) 00:45:12.61

いつもの米軍あるあるの流れで、PCA1機にあれこれ詰め込むより2~3機のF-35（ブロック5~6ぐらい？）に分散するのが最適解だった、みたいなオチが20年後くらいに楽しめそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef43-a+tW) · 2019/03/08(金) 01:17:21.06

まあココはF-35スレだから　そういう願望もいいだろう・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e5d-ekDA) · 2019/03/08(金) 01:20:56.47

>>867
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532269916/641

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b732-2MhJ) · 2019/03/08(金) 03:31:49.00

>>864
そのリンクの記事では
＞空自は近く「臨時F35A飛行隊」を、正式な「第302飛行隊」に改編する。

って書いてあるから、まだ改編してないんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b732-2MhJ) · 2019/03/08(金) 03:33:50.71

しかし三沢には12機がそろったのかあ、いよいよ302隊が発足となると感慨深いな
同時に百里の302隊が解散になるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-r4tQ) · 2019/03/08(金) 03:34:37.36

3月下旬予定
まあ26日くらいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb03-LbCk) · 2019/03/08(金) 03:41:07.40

>>867
F-22ハイブリット案が実は米国こそ適切だったとかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-r4tQ) · 2019/03/08(金) 03:45:00.07

アメリカからしてもF-22改なんてPCA並みに金かかるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-/kwh) · 2019/03/08(金) 03:54:35.60

３月下旬
ただし、３月３８９日だったりする

げんなり

**名無し三等兵** (JP 0Hdb-k9eW) · 2019/03/08(金) 05:43:28.82

>874
可変バイパス積んだF-22改が、実現できそうな範囲のPCAでしょ？
その先はスクラムとかを余分に積んだオバケな極超音速爆撃機になりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-BAw6) · 2019/03/08(金) 07:27:13.79

https://www.youtube.com/watch?v=0pBvmCO1aUo
F-35のデモ飛行　単発機にしてはすごいのかな？
でも概要欄にあるF-22のデモ飛行に比べるとやっぱ少し物足りない気がする

**名無し三等兵** (JP 0H42-Rvbf) · 2019/03/08(金) 07:33:09.71

>>861
じゃあ雷電で…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ede-87UU) · 2019/03/08(金) 07:55:33.50

>>861
新天皇急死!

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 10:16:40.78

F-22ってベクターノズルの形状のせいでF119の推力を1~2割毀損してるらしいじゃん

2025年からF-35が換装をはじめる可変サイクルエンジンはF135比で2割増
実際の推力重量比は伯仲してくるんじゃないの

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-l96j) · 2019/03/08(金) 10:41:18.40

というかF-35は一回り小型だし機動性に関してはラプターより伸び代がある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-EzWk) · 2019/03/08(金) 11:21:36.45

いや、それはどうだろう…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ekDA) · 2019/03/08(金) 11:45:56.14

機動性で重要なのは翼面荷重であって、機体の大きさではない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-4sG9) · 2019/03/08(金) 11:55:54.43

翼面荷重ってよく槍玉にあがるけどボディ部分も計算に入ってるの？

F-22は胴体と主翼の境界がはっきりしてるけど、F-35ってリフティングボディどころかほぼ全翼機みたいなシルエットじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3b-uGU8) · 2019/03/08(金) 12:07:14.07

>>884
通常は翼面積といった場合、実際の翼部分だけではなく前縁後縁の延長線で囲まれる胴体も含む。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-yDd3) · 2019/03/08(金) 12:17:27.11

性能的には可能でも、機体強度的な問題で機動を制約されることも多いと聞くけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473d-LbCk) · 2019/03/08(金) 13:28:40.23

>>884
> F-22は胴体と主翼の境界がはっきりしてるけど、F-35ってリフティングボディどころかほぼ全翼機みたいなシルエットじゃん

F-35をどう見ればリフティングボディとか全翼機に見えるんだ？　さっさと眼科に行ってこい
F-35の戦闘機らしからぬデブってるところだけはリフティングボディの色々な実験機と似てるのは認めるが

翼面積の定義に関しては885さんが簡潔かつ的確な説明をしてくれているから良く理解するように

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473d-LbCk) · 2019/03/08(金) 13:42:14.00

>>881
> というかF-35は一回り小型だし機動性に関してはラプターより伸び代がある

トンチンカンにもほどがある

戦闘機の運動性能を決める主なファクターには以下のものがある
・推力重量比
・翼面荷重
・翼幅荷重（これが小さい機体は誘導抵抗が小さくなるので空戦機動時の実質的な余剰推力を大きくできる…可変後退翼のメリットは翼を前進させた時にこの値を大幅に小さくできること）
などだ

特に最初の２つは戦闘機の運動性能を推し測る上で最重要ファクターで
戦闘機の運動性の物理学的な限界を決めるファクターと言っても過言ではない

そして、これら２つのファクター、推力重量比と翼面荷重との双方でF-35はF-22に全く敵わない

F-35のF135エンジンが今後の改良で多少の推力向上を果たしたとしても
空戦用兵装をしたF-35の推力重量比は同じく空戦用の兵装のラプターには遠く及ばないから
空戦時にF-35がラプターを凌駕するようになることは原理的＝物理学的に有り得ない

F-35がF-22よりも優れた運動性を発揮するというのは、SFとしてさえ成立しない非科学的な単なる宗教的な信仰＝信者の妄想に過ぎない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 129f-7CmH) · 2019/03/08(金) 14:16:26.36

センサー類の劣るF-22は前時代的な後方占位を強要される

だからこそペイロードを捨てて機動性に振ってるわけでして
自分は察知できない赤外線をばら撒きながら、（あくまでも有人機としは）高機動を強いられてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb48-LAbX) · 2019/03/08(金) 14:53:33.66

そりゃあ運動性能が良ければそれに越したことはないんだろうが1vs1で対等な条件からドッグファイトなんて実戦じゃあほぼないだろうしなあ…データリンクなんかを考慮するなら状況が複雑なほどF-35には有利。

F-35と同等以上のアビオニクスがあって初めて運動性能の勝負に持ち込めるけど現状だと対抗出来そうな機体はない。

どっちかというとF-35の性能その物よりF-35を活かせる状況をつくれるのかが勝負でしょ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ekDA) · 2019/03/08(金) 14:54:45.10

>>889
相変わらず壊れたラジオの様に願望垂れ流してるだけだな

>>728

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 15:02:16.05

>>890
>>891
それこそ弾頭が敵機にリーチするのが目的であって、母機の高機動性はあくまでも古い手段でしかないことを見落としてるよな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-NNKl) · 2019/03/08(金) 15:05:27.43

そもそもF-22だって、F-35のアビオをフィールドバックしてるぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-V64R) · 2019/03/08(金) 16:29:53.70

正直F-35はあと2トンは軽くしたい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-zoSs) · 2019/03/08(金) 16:32:46.76

>>894
>正直F-35はあと2トンは軽くしたい
ABC共通化の弊害を取り除いて・・
日本がF-3でやっている技術で・・
あとはベリリウム合金やチタンやリチウム合金を贅沢に・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 17:05:45.32

情弱ファイバーマットくんにも読める日本語の記事きたぞ
http://www.jwing.net/news/10531
電子装備研究所によれば、ステルス化技術は大きく2つの技術に分けられ、
1つは形状ステルスで、もう1つは材料ステルスとなる。ステルス化技術で最も重要な部分は形状で、
到来する相手側の電波を機体へ当てない、あるいは当たっても相手側へ返さないように、物理的面積や指向性をコントロールする。
材料ステルスについては現在、形状ステルスを補うかたちの技術となっている。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ekDA) · 2019/03/08(金) 17:15:19.79

>>895
F-35
アルミニウムが43.4％、複合材が35.1％、チタンが15.4％、残りがその他

F-22
チタン合金 42%、複合材が35%程度

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 17:18:09.18

これでさすがにファイバーマットくんも、
ファイバーマットについては認識を改めるだろうが、
どうせまたすぐ違うことでアホなこと言って荒らすんだろうなぁ…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ekDA) · 2019/03/08(金) 17:19:31.07

>>828
>>834

F-22の3Dプリンタについて
FDM方式のオモチャと違って
SLS方式ならチタン製の部品を作れるんだよ

https://idarts.co.jp/3dp/f-22-raptor-3d-printed-titanium-part/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-HY7X) · 2019/03/08(金) 17:21:07.75

>>895
ベリリウム合金ってしばらく前から使用不可じゃなかったっけ？
確か重量と予算の超過で苦しんでいるRAH-66に止めを刺したのがベリリウム合金の使用禁止(による設計変更)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 17:21:47.81

また、単発ID連投でトンチンカンなことでF-35を無理やり養護してるの、
ファイバーマットくんやろ

もう休憩していいんやで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 18:01:46.60

>>901
F-22もF-35も機体形状ではベストを尽くして同じ土俵に立ってるわけで、そこからコーティングの世代差で性能差がつくのは仕方ないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb48-LAbX) · 2019/03/08(金) 18:05:43.88

>>893
もちろん米軍だってF-22のアップデートをおろそかにするつもりはないんだがF-22はアビオニクスの設計が古いうえに配備数が少ないからかなり苦労してる。

ステルス機だからこそなのかF-15とか18みたいに大改造とか新造するのも大変みたい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-4sG9) · 2019/03/08(金) 18:08:14.66

F-22を設計した80年代にLバンドなんか誰も想定してなかったからしゃーない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:11:11.20

ファイバーマットくんが、英語が読めないのは知ってたが、
やはり日本語も読めないんだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:23:07.04

>>901
>>902
The 'Magic' Behind Radar-Absorbing Materials for Stealthy Aircraft
https://ja.scribd.com/document/329242801/The-Magic-Behind-Radar-Absorbing-Materials-for-Stealthy-Aircraft?
secret_password=NIcRZVMDxEptJyYjEPiC&content=10079&ad_group=Online+Tracking+Link&campaign=Skimbit%2C+Ltd.&keyword=ft500noi&source=impactradius&medium=affiliate&irgwc=1

しかし、開発中に何かが起こった。
まず開発関係者がF-35はF-22よりもステルスであるかもしれないことを示唆し始めた。
F-35はF-22を下回る形状と推測されていたのでにわかに信じられない。

しかし関係者は重大な秘密を言及し始めた。「Conductive layer…それが魔法が起こる部分である。」
2010年5月、F-35プログラム執行副社長トム・バーベッジは「我々はこのプログラムで、最大の技術的ブレイクスルーがあった。」と説明し、「ファイバー・マット」技術の革新性を明らかにした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:29:53.11

http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%80%A7%E8%83%BD
ファイバーマットくんのソースは、だいたいF-35情報館かウィキペディアあたりだからわかりやすい

なんでわざわざ微妙に表現変えるの？
変えたらソースばれないと思った？
Sorry! This document is not publicly available.
なんて表示されるリンクじゃなくて、直接F-35情報館のURL貼れよ

しかし、開発中に何かが起こった。
まず、プログラム関係者が、F-35はF-22よりもステルスであるかもしれないことを示唆し始めた。：それは、下回る形状と推測されていたので、信じ難い。

それから関係者は、重大な秘密を言及し始めた。「コンダクティブ・レイヤー（導電層）…それが魔法が起こる部分である。」
2010年5月、F-35プログラム執行副社長トム・バーベッジは、「我々はこのプログラムで、最大の技術的ブレイクスルーがあった。」と説明し、「ファイバー・マット」技術の組み込みを明らかにした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-4sG9) · 2019/03/08(金) 18:32:17.55

論破されて言い返せなくなると
自分が読めるわけでもないのに「英語読めない」と喚き散らすの本当に可愛いな(*´ω｀*)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:34:06.92

原文
>Lockheed’s goal was achieve acceptable stealth while reducing maintenance needs.

F-35情報館の嘘訳
>まず、プログラム関係者が、F-35はF-22よりもステルスであるかもしれないことを示唆し始めた。

正しい訳
ロッキードの目標は、メンテナンスの必要性を軽減しながら、許容できるステルスを達成することだった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:34:47.90

>>908
ファイバーマットくん、そういうことは一応原文をチェックしてから言おうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:38:13.45

>>910
こっちやぞ(*´ω｀*)
一応原文をチェックしてから言おうね

But during development, something happened.
First, program officials began hinting the F-35 might be stealthier than the F-22; hard to believe, given its less-disciplined shape.
Then officials started referring to a material secret, a “conductive layer . . . where the magic happens.”
In May of 2010, Tom Burbage, then executive vice president for the F-35 program, disclosed the incorporation of “fiber mat” technology, describing it as the “biggest technical breakthrough we’ve had on this program.”

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:39:01.02

すまん、これは書いてるわ。俺の間違い。
俺は彼とちがって間違ってたら認めるぞ
まあ、ソースが何？ってことになるわけだが

>>896
の記事より信頼できるソースなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:42:59.24

>>912
偉いぞ(*´ω｀*)

F-22とF-35を開発したロッキードを信用できないなら何を信用したらいい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:44:30.57

AW & ST
だから、アヴィエーションウィークか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-EzWk) · 2019/03/08(金) 18:46:15.90

アメリカと戦う訳じゃないんだからF-22とF-35と上とか下とかどっちでもいいなぁ
Su-57やJ-20に対してどこまで優位性を保てるかのが気になる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-3PTc) · 2019/03/08(金) 18:55:05.04

まあF-22が勝ちたかったらより高空から攻撃しかけて勝つんじゃないかと
機動力、上昇限度では上なわけでそれを活かせる状況であれば。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 18:59:52.23

開発陣も「まさか被探知性でF-22を上回ることはないだろう」と思ってたら
いろいろ導入してるうちに良好な特性が表れはじめたと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/08(金) 19:04:18.98

>>916
高高度を確保してからスーパークルーズで接近して先にミサイル発射かね、高度と速度で勝ればミサイルの射程でも勝てるからな
問題はどうやって先に見つけるかだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 129f-7CmH) · 2019/03/08(金) 19:09:15.23

ロッキードが提案してたF-3案も、F-22にファイバーマットコートを施行する内容だったわけだから単純に上位互換なんでしょ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-3PTc) · 2019/03/08(金) 19:10:03.95

>>918
AWACSいないと勝てません、とか？
まあF-22の評判も地に落ちたものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-EzWk) · 2019/03/08(金) 19:10:22.93

過去の空戦ってほぼ不意打ちで決まってるから
いかに先に見つけるかが一番重要

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