荒野のコトブキ飛行隊見てる人いるかい？

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 15:38:42.67

一話の空族が乗ってた機体は零戦三二型？
アニメ見てから勉強し始めたにわかだから確証がないんだ

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 21:12:14.94

戦勢は当然、防戦一方ですが、幸いにして疾風、隼混成の陸軍航空隊の担当空域(大陸方面)では｢ビックウィーク｣は食わなかったと評価できます。
終戦まで一定のエアカバーと組織的抵抗力は保持しえたと。おかげで復員軍人は日本の土を踏むことができた。
疾風はなんぼ評価しても良いと思いますよ。

それに比較して｢1000馬力級しかない｣海軍航空隊の空域は悲惨極まりないと言えるでしょう。
この結果見ても1000馬力級の効用は極めて期間限定で早急に2000馬力級にアップグレードする必要にせまられていたと。

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 21:16:37.04

そうは言っても艦上戦闘機として見た場合、日本海軍は2000馬力級を運用できる空母が限られてた。
アメリカは開戦前からエセックス級の起工始まってた。

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 21:20:20.87

>>153
飛燕を銀色にしてB29だまし討ちすれば良かったのにな

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 21:28:51.45

｢軽戦は格闘戦に強い｣というのも高速の戦闘機を運用できなかった東洋の悲しい迷信で、三次元機動を考慮すれば逆転され得るものです。
1000馬力級のシザースも2000馬力級のヨーヨー機動やバレルロールのカモになるる可能性がある。

複葉機では失速直前の曲芸飛行であるインメルマンターンもE/G出力次第では戦術的なマニューバになります。

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 23:13:23.24

日本戦闘機で最も微妙な気分にさせてくれるのが五式戦
パイロットの評価は高くなかなか良かった機体なのは確かだが、元々三式戦がまともに生産出来なかった故に苦肉の策として作られた機体
当時の日本の工業力の限界と、設計者の技量は他国に遜色ないことを同時に示した色々考えさせる戦闘機である
ちなみに自分は五式戦を気に入ってるけど

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 23:22:49.54

>>153
実際味方と信じて無抵抗で空中特攻なんて例もあったからしょうがないだろうw
爆撃前の加速で一旦見えなくなるのも影響してる
>>154
その疾風にP-51が参加した後でなお熟練搭乗員を残した
隼の功績があってこそだろう
疾風は何より隼の泣き所、ダイブという抜け道を封じたのはデカいと思う

日本(前半戦)やソ連(後半戦)の快進撃やスピットファイヤを見るに重量と馬力のバランスがものをいうんじゃないのかな？
機首に13mmか20mmの隼スタイルにしておけば丙型みたいな凡作にはならなかったろう

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 23:48:45.70

いっそ隼を艦載機にした方が早い？それをいっちゃあおしめぇよｗ

実際問題
鍾馗：優秀なのは事実だけどベテランパイロットの肌に合わんし役割も違う
飛燕：20mmのおかげで対爆撃機は良いと思う、対戦闘機はダメだこりゃ、航続距離600kmもマイナス
なにより外地だと稼働率40%まで行く
むしろこんな状態で疾風がダメだったらそりゃふざけんなってなりますよねそりゃw
>>158
三式戦じゃどうやってもP-51に勝てん(黒江談)からの
日本で一番P-51に対応する能力が高い機体への生まれ変わりは凄い
川崎のエンジン製造職員の首切ってでも五式作ってれば最悪2000機は確保できていただろう
稼働率から言っても好ましいし苦汁を嘗めたF4Uカモれる戦闘機とか海軍が欲しがるだろうなぁｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 00:17:42.72

忘れてたけどこのアニメ、隼が艦載機のアニメだったっけｗ
もっとも隼1型とかこれは空母に乗せたらアカンと思うが

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 02:56:54.50

>>161
空母なんて出てこないぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 03:34:34.24

>>162
空母は今までの話に掛かって
零戦の迷走が酷いからいっそ隼載せよう
でも幾ら隼でもアバズレ飛行隊の1型はねーわな！ｗってだけ

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 13:27:52.09

>>160
>F4Uカモれる戦闘機

それをレシプロに求めるのが間違ってる。<某烈風
普通にジェット機でしょう。

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 13:42:34.74

2000馬力級で戦闘機作るなら技術的な筋としては水冷が正解です。現代の戦闘用のエンジンがそうだし。
ただし、当時の過渡的な技術レベルでどうか？と。

マーリン66の大量生産が実現した段階で枢軸側の敗北は決定した。

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 13:44:28.21

空冷で無理に作るとP-47になる。
単体では悪い機体では無いかもしれませんが技術的な流れとしてはほぼ限界のサイズですね。

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 13:53:17.02

航空機用の星形空冷エンジンをﾑﾘﾔﾘ戦車に乗せるとM4シャーマンです。
戦争には勝ちましたが最低･最悪の腰高で30%近く被弾したともあります。
ヒストリーチャンネルで、生き残りの老戦車兵もM4を誉めつつつも次に乗るなら｢ティーガーがいい｣と。

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 14:55:42.75

>>164
五式戦に限らず陸軍戦闘機全般がF4Uに対し優勢だったからしょうがない
低速に引き込む術を知ってればあとはF6Fより脆くて鈍い機体が目の前に転がるだけ
あぁ、飛燕は除くぞ？

つーかお前は1レスにまとめろwww

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 15:15:57.02

誉は開発スタートが3年早ければなあ

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 16:29:40.78

追記すれば、当てやすい、も付くなｗ悉く相性が良かった
>>165
空冷エンジンは被弾してもある程度耐えるからこその強みであって
バルカンやミサイル前提時代にその利点なんてないも同然、普通にわかるだろうそんなの
>>167
整備兵「何このクソ戦車、死ね」

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 16:52:44.21

水冷エンジンはウォータージャケットに被弾すれば最後だからね

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 19:14:20.59

それは7.62mmの貧相な世界の話。
12.7mm以上を喰ったらどんなE/Gでも無事にはすまない。

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 19:26:51.16

P-51の12.7mm×６、P-47の12.7mm×８も漫然と銃身数を決めたわけでなく、空中の移動目標を仕留めるには射弾散布上これくらいが必然。
後のGAU-19(ガトリングではあるが)も６銃身だし。

本当に空対空戦闘を理解し、想定して開発できた戦闘機はようやくこの世代だってこと。

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 19:37:34.59

F-86の初飛行が1947年。
残念ながら過渡的な徒花なのですよ。
仮に戦争の開戦時期が繰延されて五式戦や烈風を量産できても、先方は少し後にセイバーがきてしまいます。
時期的に間に合わなかったら兵器としては駄目なんだよな。

だから連合国側から見ても四式戦｢疾風｣が評価される所以です。ぎりぎり間に合ったので。

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 21:34:57.44

何でセイバー？
そのまえにP-80が1945年7月末時点で83機量産されてるし、取り敢えず5000機は生産する予定だし
P-80なら疾風も五式戦も紫電改も烈風も一方的にボコれるから十分でしょ

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 21:54:42.02

震電ジェットがあるやろ！

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 23:01:13.75

閃風があれば

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 23:33:52.76

春だなー

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 23:58:55.13

馬鹿は金があるからやりたい放題だな
震電をあのバカで使うか普通

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 00:00:03.04

キ64も出しやがって

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 00:34:56.02

>>175
>F-84
7500機生産の文句なしの制空戦闘機。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 00:37:36.34

訂正
F-86 9800機生産

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 00:45:18.57

そうは言っても零戦･隼は日本にとって必要な戦闘機だと思いますよ。
1941.12以降のエアカバーを確保して第一段作戦の進撃を可能にしたわけで。
それを切売しながら以降1945年までしのいだ。

ただし、相対的な立ち位置としては性能面では劣勢で低空･低速の巴戦でしか立ちうちできなかった。
これもどうしようもない事実。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 01:16:51.59

キ印レベルの疾風信者の戯言は流石にもう良いかなと思ってたけど
もし開戦がずれまくって対日戦闘データなしにどんな戦闘機作るのか？ってのは興味があるな
どんな奴の発言でも一応は耳通しておくもんだなｗ

尤も5年もズレれば陸軍の思惑通りであって
(アメリカが約束守れば)フィリピンも独立し南方資源地帯との補給も確保
禁輸されても全然ヘーキな体制は整ってる、海軍はなんかインド洋で遊んでるんじゃね？
何よりアメリカ視点でも対日キ印のルーズヴェルトが死んでる上
アメリカが誘い出したかったドイツはもう潰れてるからお互いに戦争する理由なんてない
日本はこれまで通りソ連と睨み合い、アメリカは今まで通りヒッキーして
存外安定するんじゃないかな？w

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 02:33:29.05

飛燕丙30機で驚いてた俺がバカだった
試作機(共に史実で一機)500機とかもう完全に投げてるわこの監督

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 04:51:07.84

何だよ、あの震電の機動は
ベクターノズル付きのジェットかよw

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 04:54:08.32

コトブキ世界のレシプロ機はベクタースラストノズル標準装備だぞ
他の話数でもちょくちょくすごい挙動してるよ

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 05:13:35.68

エンテ型の震電ならまだ解るけど
牽引式のプロペラでベクタースラストって･･･････
まぁ愚問か

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 06:22:46.99

こちらの時代だと2,000年代だから何らかの性能向上はあるんだろw
実はプロップファンかもしれないし

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 08:30:20.37

あれはすぐ後ろについた敵機をつんのめさせるには有効かもしれないが
後続の列機から見たら良い射撃目標だわなあ
零戦の旋転戦法と同様に機動で速度を喪失するし

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 09:02:51.56

ああでもコトブキの震電はすぐ加速してしまうんだなw
あんな垂直上昇できるぐらいだから
エンテ型なのに格闘戦無双だしw

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 10:39:18.10

日本がダメだったのは機銃。低初速で弾数の少ない1号銃はゴミ

https://i.imgur.com/sbaOX7u.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 10:45:47.29

飛燕用に数百丁だけドイツから輸入されたマウザーMG 151は同じ20ミリでも
面白いように当たったそう

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 10:46:21.27

野グソして手も洗ってないんだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 12:42:50.90

>>194
元陸自の人の本でWAFは演習中はレインコートを羽織って用便する規則だけど慣れてくるとみんな平気でコート無しで臀部丸だしで用便するようになるって書いてた

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 12:48:11.44

陸軍と厠面白いから買え（ステマ）

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 13:06:48.45

>>195素晴らしい。ぜひ日本の小学校も野ぐそを奨励すべき。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 16:10:51.27

>>191
爆撃機ですら当たり前のように垂直上昇してるのに何をいまさら…ｗ
>>193
エゴン・マイヤー「200発以上叩き込んでも全然落ちねぇじゃん！何このゴミ！！」

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 17:17:08.29

>>198
コトブキの時空界重力はこの世界より小さいのかもしれん
であれば常識外の機動も･････納得つくかな

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 17:58:40.71

>>197霧番乙

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 18:12:20.24

>>199
OPで「重力を味方につけて」とか言っておきながら排する方向なのは草しか生えんwｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 18:13:57.76

Ju-88で長い緩降下で思いっきり速度を稼いでから一気に引き起こし。
そしてパイロットがマックス･インメルマン並の気合いと根性はあれば。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 18:20:17.05

一式陸攻は宙返りできたと。
坂井三郎談なので少し注意だが。

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 18:20:30.96

>>202
爆弾積載量次第じゃ胴体からバキッといきますね間違いない

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 18:22:26.42

>>203
素直に銀河じゃダメなんですかね？
まぁいずれにしろ爆装で疾風を引き離しつつ2000m垂直に駆け上がるとか
グリスピもビックリやでｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 19:42:31.15

実はジェットエンジンが仕込んであるんだろ！

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 21:54:25.50

話変わるがナツオをもっと出してくれ

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 23:03:45.51

いそのー野球やろうぜー

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 23:18:07.35

セツ子、それカツオやないナツオや

**名無し三等兵** · 2019/03/25(月) 23:58:07.13

どう見ても富嶽製造工場ではなく、富嶽配置基地だろ
滑走路・誘導路等も矛盾を抱え込んでいるけど

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 02:04:09.06

マニアめんどくせー

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 05:06:38.55

>>211
だからこそ受け入れられるもの作れば強大な味方になるんだよ
はたらく細胞の医者解説とか顕著な例だろう

コトブキともなると「諸説ある」の範疇を超えすぎてて
どう下駄を履かせてもあり得ないを平気で物故んでくればそうもなる

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 05:39:31.26

アニメごときで

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 06:10:05.06

>>213
伝達方法に貴賤なんぞありゃしねぇ
味噌汁で顔洗ってから出直してくるんだな

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 11:03:37.51

アニメに限らずそれがどんな事柄だったとしても〇〇如きとか言っちゃうし人って知性が低いわ

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 12:25:18.08

富嶽の掩帯壕を設定した時点で
｢そうや、震電とコトブキを掩帯壕の下潜りしたろ｣って思たんやろな

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 16:59:05.44

>>205
国敗れて銀河あり

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 17:34:45.20

>>217
富嶽とか銀河どころじゃねーですｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 12:35:06.99

>>196
三か月前に買った
三省堂と書泉の棚を回ると、傷や汚れの本ばかりだったが
一番キレイと思われる本を買って、ふと書泉の平積みを見たら
キレイな本が山積みになっていて、泣いたわ

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 13:08:20.30

日本機のまだら迷彩って貧乏くさくてすごく嫌いなんだけど、マーク派手にしてあの世界観でやるとなかなか映えるな

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 15:41:49.53

飛龍は宙返りできたね。上昇性もいい。

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 16:45:56.77

>>220
元々格好良かっただけでコトブキは見かけだけは凝ってるから格好良いと気付いただけじゃね？
>>221
上昇性能は銀河が5000m8分13秒で飛龍が6000m14分30秒…どうなんだろうな？
なお上になった一式陸攻は7000mまで18分

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 11:44:31.71

>>199
そもそも地球と同じ重力だったらあの飛行船は絶対浮かばんだろうし、
ドードーが飛ぶことも無いよな。

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 12:00:38.94

>>223
酒場の机や椅子はバルサ材で出来てて軽いんだよ

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 12:29:36.34

ストーリーもキャラも最悪だけどあの飛行船だけは大好きワクワク感がある
バンダイは責任とって1/72か1/144羽衣丸を出しやがれ下さいお願いします

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 14:21:48.62

>>225
エタアルで慣れたらそんなでもないかな…

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 14:55:02.81

>>225
1/72って6畳の部屋に入るかな？

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 01:20:42.00

ユーハングが日本軍らしいが
サブ爺って、坂井三郎か

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 01:32:21.40

坂井氏って満州にいたことあるのか？

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 04:04:39.19

震電が出てくるのは殆どの人が予想してたことだろうけど、落とされたので
次は橘花と桜花なんだろうな。勿論桜花は延々と飛び続ける…

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 07:59:20.54

>>228
年齢が全然違う

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 09:21:56.22

ファンタジーとして純粋に楽しんでるわ
日本軍機がたくさん出てきて嬉しいし

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 09:25:30.62

海軍ですよ？
中国大陸での実戦経験はあるが。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 09:27:40.73

桜花は出さんだろう。
やっちまったら番組終了ですよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 10:15:48.72

震電が出てきたなら次は烈風というのが順当な線では？

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 10:22:12.89

最後はケーニヒスティーガーとスターリン２の撃ち合いとか空しさが残る。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 10:22:53.45

>>233
初陣は中国だったっけ

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 10:25:19.62

ラバウル何とかとか、零戦何とかとか。男ばーっかで飯盒炊飯で殴りあって青春するやつ。

で、ないことは素晴らしい。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 10:27:58.78

>>236
おっと黒騎士物語の悪口は

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 13:01:46.68

>>239
黒騎士ってケーニヒスティーガーに乗ってたっけ
スターリン戦車相手の時はパンターだったんじゃ

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 13:43:20.49

>>235
ﾚｯﾌﾟｳﾖｺｾ勢

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 14:51:39.07

>>240
｢もう勝ったと思っているな。ドイツ戦車兵魂を教育してやるか。pazer vor !｣
｢了解。あの世までお供します。３時方向スターリン。｣

｢パンにはパンを、血には血を(pan!｣
｢撃つな。同士。黒騎士の生残りだ。｣
｢戦争は終わりだ。ゲルマンスキー。お前の上官を埋めてやれ。｣

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 15:00:58.55

烈風はどうにもこうにも好かんのです。
エンジン内製化させろ内製化させろと余りに自社主義。
紫電改も疾風も中島の誉で普通に飛んでる。

烈風が戦力化する時期にはジェット機出てますよ。
存在がグロテスク。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 15:05:28.98

零戦のときも結局、中島の栄にヘソ曲げて、量産機は大半が中島製だもんね。
中島製零式艦上戦闘機。通称｢零戦｣。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 15:07:14.70

>>243
誉じゃ出力が足りないからしかたない。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 15:20:36.20

>>245
紫電改、疾風とも640km/h越えていますが。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 15:26:45.66

どこまで本気だったかは知らんが｢エンジンとコックピットと武装が無ければ｣とか良く言うわと。
それが｢前提｣。エンジンを真っ先に作らんでどうする。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 15:36:18.51

>>246
誉が額面どおりの性能出してればA7M1があのザマになるわけがない。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 15:40:08.67

スバヲタの気持ち悪さ全開

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 15:58:23.35

>>248
三菱内部の話じゃないですか。
同じエンジンで川西でも中島でもちゃんと速度が出て1944年中に実戦投入できているんですよ？

紫電改は｢三菱への配慮｣で乙戦のレッテルを貼られた。
海軍は主力戦闘機が存在しない状態で大戦後半を戦ったわけです。
そりゃ海軍航空隊が崩壊するのも当然だろう。

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 16:20:52.92

海軍の標準燃料が９２オクタンしかないし、陸軍の燃料のオクタン価は海軍以下。
テストのときだけ備蓄の１００オクタン燃料使ってもあんまり意味なくね

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 17:56:22.04

妄想でしかないのを百も承知で、もしも陸海軍問わず単座戦闘機が全部五式戦だったなら……

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 18:23:01.46

>>245
無駄に機体を大きく重くしたからな。機体の設計ミス