荒野のコトブキ飛行隊見てる人いるかい?
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一話の空族が乗ってた機体は零戦三二型?
アニメ見てから勉強し始めたにわかだから確証がないんだ >>394
2対2でも4対4でも12対12でも。
同規模の制空戦闘で航空優勢取れなかった。
ガダルカナル上空で。
海兵隊のF-4F相手に。 航空優勢なんて飛行機の飛んでいられる時間の間にどれだけ空域を制圧できるかなんだが?
ガダルカナル上空で10分そこらしか居られない零戦に真下の飛行場から迎撃して勝てない時点で
F4Fの限界w >>396
あのう、エネルギーって質量×速度の2乗+位置エネルギーで、運動エネルギーと位置エネルギーの和を維持することがエネルギー機動の初歩ですが。
低速・低高度のマニューバーに移行することが「エネルギーを失う」ってこと。
その領域でしか闘えないとなると、多対多の局面では、直接交戦している以外の機体から見れば、斬ってくださいと言わんばかりの大根です。
実際、戦闘規模が拡大した1942年8月以降は航空優勢が取れなくなった。
戦史通りの事実です。 >>399
飛行機の基本から理解してないんだなw
高度と速度を置き換える事でロスを減らすのが基本なんだよ
低速上昇するのはエネルギーを補充する最高の手段で高速旋回するのはエネルギーを
失う最低の手段なw >>398
ブーゲンビルに中間基地作っても結果は同じでした。
勝てないもなにも、ガダルカナル上空の航空優勢は一貫して先方にあり酷い目にあったはずですが。 >>400
「低速」て段階で終わってるんですが。
さすがに、これ以上は物理の教科書からやり直すべきだ。 いや比叡が損傷して戻れなくなった時も空母からのたった数機の零戦がガダルカナルからくる
米軍機を阻止して攻撃を成功させなかった
十分滞空できればF4Fなんかに好きにはさせんよ >>402
お前は飛行機の飛ばし方でも勉強してこいw
理科の教科書なんか読んでも屁のツッパリにもならんからw むしろカクタス飛行隊の活躍した時はサッチさんも嘆くF4F-4で零戦との性能差は目を覆うばかり
基地外じみた進出こなした日本と善戦した米パイロットを褒めるぺきでF4F-4はマジ糞だた >>392
坂井さんはほとんど7.7mmで撃墜したと書いてるが、アメリカ機の防弾を考えるとパイロットを射殺以外考えられないよねぇ。
まあはっきり書くと色々問題になるからぼかしてるけど(笑) エンジンとか、操縦系とかという話はおいといて
墜落していく敵パイロットと目が合ったとも言ってるから、射殺以外もあるのは確か。 ほとんど50mとか下手したら10mという衝突寸前からの射撃が多かったらしく、
7.7mmというか.303ブリティッシュ弾でもそこそこ抜けている(イギリス本土防空戦でハリケーンが頑張ってBf109とかを撃墜している)
陸軍はノモンハンで防弾板を急設したI-16に驚愕し、MG17を飛び越して12.7mmへ向かった
海軍の20mmは対大型爆撃機用で導入したのは事実なんだけど、おそらく戦闘機無用論としての陸攻搭載が主目的だったと思う
でも、それは渡洋爆撃であっさり崩壊 坂井vsサザーランド戦は珍しく両方の側から詳しく検証されててF4Fのタフさが際立ってるだけ
日本機も穴だらけで帰還して修理不能で廃棄になった機体が多いくらい
米軍50.calはデカイ小銃弾みたいな構造で実は破壊力はあんまり無い
だから日本機が火を噴き易いのに気がついて曳光焼夷弾を増やしたりいてた ガ島の場合性能差云々より
疲労極限の長距離護衛(送り狼もあるから帰路も油断できない)と
マラリアの補正がデカすぎるから何ともなぁ
米軍側はそんな相手にレーダー使って待ち伏せ、これで負けるほうが本来おかしい
甲子園行く程の野球チームが10km(マラリアなら20km)走らされた後で勝てるチームがどれほどあるって 探査レーダーだと識別が怪しいのと高度が分からないんで米軍の情報源は主に周辺の島々の監視員だった
日本側も買収された現地人やコマンドが連絡してるのに気が付いてたんで爆撃機と戦闘機飛ばして途中で
爆撃機だけUターンさせて引っ掛けたりしてた記録が残ってて面白い まあガダルカナルはワイルドキャットでなくバッファローでも結果はそうは違わないでしょ。 F4F-4やF6Fはヨーロッパ戦線で性能の勝る欧州機相手に数で圧倒する思想で作られた戦闘機だからな
イギリスは風前の灯で陸上基地は全部ナチ側の処に空母艦載機だけで数の優勢を作らないといけない
だから性能低下に目をつぶって飛べばデッドウエイトにしかならない折り畳み機構を組み込んだ
まさか遥かに身軽な日本機相手に戦う羽目になるなんて予想もしてなかった頃の機体 おっぱいが揺れたとかパンツがみえたとかって話しようぜ >>415
あの連中のおっぱいが揺れたりパンツが見えたりして、お前は嬉しいのか? ひょっとしてスマホゲーの初期キャラクターなのかな?
どんどん課金して他の可愛いキャラが欲しくなるよう、初期キャラはハズレばかりとか。 >>414
そんな話はじめてみたぞ
じゃあ何故BF109などの陸上機がF4Fみたいな鈍足にボロ負けしてるんだ? >>419
勝敗は機体の性能だけで決まるもんじゃないのは常識だろ
速いだけで勝てたら今でもmig25最強だな >>419
そりゃドイツ機に勝てる工夫してて負けてたらダメだろw
開発してる時は日本の航空機なんか眼中にない時代だったから対抗なんて考えないけどなw 空戦はこうどなえねるぎーせんであるというのを理解してほしい。 米海軍機がドイツ機をライバルとして開発とか初めて聞いた。ソース出してくれ。 戦前の米軍機はヨーロッパ諸国の航空機がライバルなのは当然だが?
他に航空産業のある国は日本くらいで猿真似だと思われてアウトオブ眼中だからな サル真似というか日本はまだ自力で航空機完成できないと思われてたからな
ゼロ戦分解して何に驚いたかっていうとネジの1本まで全部日本製だった事
パテント買ったり合弁会社の技術利用したりしてるが日本で作った部品だけで組み立てられてた
そんな事ができると思われてなかったわけよ
ちなみに現在の国産哨戒機でもアメリカから輸入してるリベットが使われてるレベル >>425
栄はライトのエンジンのパクリと思われていらそうだが。
米国で零戦が富んでるのはエンジンのパーツがライト系のエンジンと互換性がある
かららしい。
だいたい、プロペラ、エンジン、搭載機銃全部がライセンス生産品だからな。 >>426
いや栄は中島が設計したエンジンでライセンス生産でもなんでもないんだが? エンジンのパーツなんかそもそもサイズが違うのに使えないぞw
補器類が流用できたって話と勘違いしてるんじゃね >>427
ライトじゃなくてP&Wだった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%84_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3) ついでに言うとアメリカのエンジンはクランクシャフト分割型で日本はプッシュロッド分割型
根本構造が違う
栄なんかむしろ戦前開発で特許に引っかからないように苦心して作ってる
コピーだとか的外れにもほどがあるな >>430
逆に言えばそーゆー小細工をしないと訴えられるほどパクってたと言うことだろう。 >>424いやいやそういう抽象論でなくソースと言ってるんだよ。 >>431
シナ人なのかね?
特許侵害を避けるのは当たり前の事で後発メーカーには当たり前の枷なんだが? よく考えればコトブキ飛行隊って、キリエがお馬鹿可愛いとか、ザラさんが美人とか
そーゆーのを楽しむアニメで、飛行機について云々するのは間違っている。 >>433
あんな半端なところで新キャラのケバいおばさんが出てきたということは二期が確定
したのかね? >>434
お馬鹿可愛いと思えない脚本演出だし、美人と思えるようなCGでもないから、
せめて飛行機の話くらいは……
ってなるんじゃないかね >>436
なんでや、ザラさん美人やろ。
主人公が既知外なのは軍事物のお約束だからしかたない。 >>434
見た目が可愛いだけじゃ可愛いとは思えんわなぁ
もっとキャラクターを立たせるシナリオだったらよかったな コトブキ飛行隊のユリユリとした日常を描けばよかったんだよな・・・。
穴がどうとか、ユーファングがどうとかは言わずに。 プュシュロッドとコンロッドの区別をつけて
日本の空冷エンジンのマスターコンロッドとクランクシャフトぐらい調べればいいのにな 最近はやりの栄発動機マニュアル買ったから、どこらへんで違いがわかるか解説してほしい >>440
ゲーム版をやると他の4隊の話があるぞ。そのうちの1隊はYouTubeで外伝やる予定 >>441
調べるのにそんなに時間かかってたのか・・・ 指摘されるまで間違いに気が付かなかった奴も同レベルw 中島の栄や誉、三菱の金星や火星が分割式マスターコンロッドだと思ってるやつがいるのか。 >>414
殆どの空母太平洋側に配備してて対ナチ設計になってるとか断言できるお前の頭の中身を知りたいw >>434
キミがどう思うかは自由だけど
それが採算合わないほどごく少数しか通用しないとかやっぱダメだろw
百合にしろその不人気キャラ主体ではどうしようもない
コトブキ百合同人描くよ!っていうなら止めはしないけどw >>434
それならキャラ手抜きすぎだろ。どういう性格のキャラが何人いてとか設定が教科書どうりに適用に制作会社に発注して、サラリーマン仕事で作った感じ。
力を入れてるのは大戦機の戦闘シーンやディティール その戦闘シーンやディテールもなんかゆるい感じで何が見所なのか最後まで不明であった ガルパンもツッコミどころ満載だったけど、
これでいいんだ!!!っていう制作側の勢いに乗せられて、
これでいいんだ!!!って自分も楽しめたんだけどね ぼくのおもったひこうきあにめとちがうゆるせないよー >>455
お前さん、アニオタでもミリオタでもないただの嵐じゃな?
アニオタなら「ラーメン屋でラーメン頼んだらラーメン出てきた」の尊さがわかるし、ミリオタなら「リアルな空戦物!」というコンセプトで妄想したモノがコトブキと一致する筈がない
ちなみに私は「マカロニウエスタンと空戦!」でワクワクしてました >>309
よくよく見ると、ある程度動きが知られている戦車はそれなりの速度で動きで動かせている
それでもポルシェティーガーは自動車部が弄って変態機動はわかるけど、大学選抜のバミューダアタックは(笑) いい年こいて「ぼくのおもったひこうきあにめとちがうゆるせないよー」とか 二次大戦ヒコーキ物だと、ごく微細な差異に目くじら立てる向きが膨大にいるし、嘘を嘘として楽しめる所まで行けるかどうか、が難しかったのかなー、とは思う。
まぁガルパンのカーボンコーティングよろしく、墜落機の損傷、乗員の負傷が甘いのは何らかのコーティングなんでしょう。w
大丈夫、現代機でストパンちっくな美少女きゃっきゃをやろうとして、折角の航空戦でG制限とか何とか理屈付けて、まるでダメだった
日本語直訳で少女空軍という、あーあ、に比べたら十分楽しめた。 >>459
視聴者がこれはきっとこうなんだろうなんて補完しながら見ないといけないなんて健全な物語とは言えないだろ
要介護かよ
ていうかこのアニメ細部じゃなくて大部分がおかしいだろ 03 エンマ 彗星の後部機銃 不時着
05 ケイト 飛竜の胴体右側面機銃 不明
06 キリエ 零戦32型(ナオミ) 不時着、どうにか修復して戻る
07 ザラ 疾風 不時着
09 キリエ(キ9) 紫電21型 不時着
11 レオナ 震電(イサオ) 不明
チカ 疾風
キリエ 震電(イサオ) 不明
12 ケイト F-86D 不時着
チカ 震電改(イサオ) 不時着
エンマ 震電改(イサオ) 不時着
ザラ 振り子 不時着水(どう見ても普通なら冥界)
レオナ キ64(執事) 着陸できたもよう(ペラの破片で傷を負っている可能性はある)
※キリエ 震電改(イサオ) ※30mm炸裂を直近で受けても無傷というバケモノ嬢ちゃん なんつーか、玩具は玩具として割り切って楽しめない人はこういうアニメ向いてないんだろうな。
エアガンにやたらとリアリティー求めてずっと文句言ってる人みたい。 >>462
作ってる人間の認識はそうなんだろうけど、金出すのはそーゆー拘る人たちじゃないかなZ? >>463
いやいや、一番お金落とすのは所謂ニワカと呼ばれちゃうような人達よ。
マニアはケチつけるだけつけて金出さないのはミリタリーとか齧ってたらわかるハズw プロレスで結構だが、制作の中心にいる人間が「プロレスじゃない!」と主張するから叩かれるw >>465
スカイ・クロラのオープニングだと体が無くなってたな >>464
パヨク思想だのガチオタ弾圧風潮だので絶対数が少ないだけ
そのニワカ全員がオタになったら一切消費せず作品と関わると思うのか?違うだろ?? >>456
本場の寿司って題目で、アメリカのザパニーズ寿司出されたら文句の一つや二つも出るわなw
最終的に寿司からも外れたもの出してきたんだけどwww
>>459
むしろ細部のミスってどこだよw 11 レオナ 疾風
チカ 疾風
ケイト 疾風
キリエ 疾風
12 エンマ 震電
ザラ キ64(執事)
レオナ 震電 >>468
パイロットキル狙いで撃たれたうえ
爆薬入りの榴弾が炸裂して粉々だな。 アパッチの30mm 喰らったゲリラが土煙と共に粉砕されたナイトビジョンは観たな https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156652399003
脳勃起のゴミw
そんなに壊れるのに目くじら立てるなら隼1型をさっさとやめろ
つーかタンク翼にあるだろ、大穴あいてんぞw ちょっと見た
アニメより面白そうだけど飛行機に対する愛が感じられないなー
もともとエロの人なのかな >>475
かわいい女の子のゆりゆりした日常が見れれば飛行機は愛が無くても許せる。 飛行機は必要だけどそこまで拘らず
萌え百合も必要で脳勃起じゃないとダメな視聴者向けか…
こんな希少種向けをジャンプでやるんかw >>475
幼女戦記もミリタリ畑じゃないし、資料貰って書いてる系だと思うよ >( 80 )やっぱり何かしらの乗り物ヲタって気持ち悪いんだな。 自らでは何も創りだせないのにもかかわらず文句ばっかり
監修に反抗する水島への痛烈批判ですかねこれは… 空へのあこがれ、ってのをもっと前面に出してもよかったんだと思う
あの世界であっても飛行機乗りってのはやりたいことを命がけでやってる連中だと思うので
キリエとか端的だよね >>481
ところがどっこいあの世界の飛行機は所有の段階から
スクーターと自家用車の中間くらいの価値です
空に舞い上がるだけならぶっちゃけ一般人でも何の問題も無い
だから説明すべきは金に執着せずむしろ殺人忌避しておいて何で傭兵やってんの?って所
金の為でもない、空賊が憎い訳でもない、じゃあなんで?…という
一方で飛行船は乗るだけでもセレブだけどw 富嶽があるのに、大型旅客機が作れないことあるかいな
キ57(100式輸送機)もあるからDC-3の日本版である零式輸送機もあるだろ
つまり
採算を優先して輸送力を増やせば襲われる
防御力を増やせば輸送力が減るので採算が取れない
だから護衛飛行機と一応の防御火器を搭載した飛行船が成り立っているということかもね >>484
各町に大型機が安定して発着できる滑走路が無いんだろう
漫画コトブキでも要衝と思えないほど短い滑走路しかなかったし(500mあるかないか?)
オーバーランしたら街か牧場に突っ込む非常に危ない設計
何故か護衛戦闘機を優先しなきゃならない掟があるだけで
無視して突っ込めば普通に落とせる事例は沢山あるからなぁ
飛行船は逃げ切れないし迎撃もあってないようなもので中破でも修復数か月事案
滑走路が要らない事くらいしか利点がない もう少し乳を揺らせばよかったと思う
服装もああいうなんていうか私服みたいなやつにしたのが間違い
普通の飛行服というか地味なツナギみたいなのに統一して
胸元をがばっと大きく開けるのと股筋をくっきり書くことのが重要
なにより使う戦闘機を零戦にすべきだった >>488
じゃあキミ企画・脚本・監督・キャラ原案でいっちょヨロシク!楽しみにしてるよ! がぁりぃエアなんとか()。
コトブキはわざと解りにくく作っている感はあるけど、それが成功しているとも思えんのは確か。 フライトシミュレーターでコトブキの戦闘シーンを検証している人がいるな >>488
私服はアリ…だけどコトブキのデザインじゃダメだな
何より中身がゴミ過ぎる
台本上対爆撃機戦闘が多い事を鑑みても対戦闘機重視の隼はねーわなw
炸裂弾使用不能なら猶更だ なんで隼って、そりゃあ加藤隼戦闘隊がモチーフだからだろうね
あと勘違いしてるみたいだけど戦争アニメじゃないから… バンナムのここ十年くらいの商魂逞しさにはちょっと引いちゃうわ
ガルパンだって狙ってああなったわけじゃないのにどうしてわからないのか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています