攻撃ヘリ総合スレ 32

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 23:34:08.41

まったりやりましょう

攻撃ヘリ総合スレ 29 過去スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544080306/
※スレ30
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546565144/

※前スレ31
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1547888839/

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:39:08.31

>>518
大型機にしたいならＡＷ-101のように三発機という選択肢もある
まあ和製ヴァイパーとか和製アパッチを目指すよりは和製コマンチを目指すべきとは思うが
>>565
ST-2が予定出力出せれば約2600馬力だからまあそれなりになる

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:43:57.40

OH-1を武装化するなら
まだAH-1を近代化改修した方が素性がいい

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:43:57.56

そもそも稜線や遮蔽物に隠れて攻撃できる（というか、そういう形で
身を隠さないと装甲が脆弱なため戦えない）のが攻撃ヘリコプターであって、
それを海から島に向けて使おうという発想自体が気が狂ってる。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:48:17.72

>>566
で？
とかカキコしてる間にググっとけ。
そんな改造に何年かかるかわからない事業に金突っ込む余裕はないから大幅な弱体化策になるな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:48:35.26

>>569
マリン子さんはキチガイと？

イエースｽｽｽｽｽ！！！！！(wry

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:49:23.06

>>570
グリフィンとかAPKWSとか使えるようにするのに

どれだけ掛かるのよ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:49:48.63

ヘリの構造的変革があるかもしれないから、既存構造のヘリはOH-1を弄って維持してれば良いよ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:51:03.17

現状維持政策はその意味じゃ間違ってないな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:52:42.82

142 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/02/04(月) 21:42:41.42 ID:+qnnMkEd
>>127
バカも休み休み言え。
ネタにマジレスするけど、今年の後半にOH1が飛行停止解除なんか無理。
つか、OH1は今年に試験飛行を再開するかどうかが分からないからな。

今年の後半にこれだけ長続きの問題エンジンを解除するなら、去年からガンガン飛んで試験する必要があるけど、OH1は去年一回も試験飛行してないんだぞ？
つか、滑走路に出してエンジンの試験自体一度もしてないし、回してもいない。
今年に入ってようやくエンジンの試験が再スタートして、そこから飛行試験を再度開始。
順調にいっても部隊に配備されてる機体の飛行停止解除は早くて来年か再来年。

後、現在のエンジンはTS1搭載機とTS1改搭載機があるけど、当たり前だけどその両方がダメ。
で、攻撃スレの一部が希望してるAOH1(仮称)のTS2は、そのダメだしをくらってるTS1を基に改造した物なのでこちらもアウト。

で、OH1が飛行停止解除されて即全ての機体が飛ぶか？と言えばそうじゃなく、エンジンの改修が必要で1年に数機(今までの予算や他の機体の改修状況から)づつ改修。
最悪、全機飛べるようになるには10年くらいかかってもおかしくない。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:54:22.71

>>575
新型エンジンの開発、止まってないよな

まあ数ヵ月で最終的に判明する事だが

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:57:48.09

>>576
三月にST-2の試験あるようだしな
ST-1で問題あったからST-2でも問題起きるというのも短絡的ではあるわな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:58:52.01

それの結果踏まえた上で既存エンジンも
どうするか結論を出すんだろうな(廃止も否定はしない

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:04:24.13

陸自はF-35を前提にした陸上防衛戦略を模索すべきだと思う

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:04:36.17

同じ技術の延長線上で作っていて、前のエンジンの問題が克服されて
いないのに次のエンジンで問題が起きないと信じるのは意味が不明。
アタリハズレの確率論。
くじと一緒。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:04:52.70

中古のスーパーコブラならミリ波レーダーと長距離射撃能力が無い分アパッチロングボウに劣るもののNTS付きで全天候で運用可能

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:07:30.49

>>580
前のエンジンがそんなに問題だったのか？
単に解決するプライオリティが低かった
だけじゃないかと思うぞ？

ここ一年でいきなり動き出してるきり型代替の
FFMとかと同じで(新世代のレーダーはあすかで実証中

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:12:59.38

空中で突然タービンブレードが崩壊して四散するのが
問題ではないと思ってるような思考なのであれば、
そりゃ、攻撃ヘリコプターは必要だって主張しても仕方ないと思える。

特に関係ない船の話を突然始めるのも変わらないね。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:15:11.52

>>583
何でこれ、打ち切られてないの？

現在も信頼性の向上および新装備採用のための飛行試験を継続している。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:23:14.47

もちろん担当者は何が何でも予算を出し続ける。
予算をとらなければ存在価値が無いから。
予算があれば試験はしなければならない。取った予算は使わないといけないから。

財務省がまだ気づいてないだけの話。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:25:48.98

いつの話だっけこの不具合

…川崎が外されたUH-Xが決定した辺りだったっけ？
>>585、どうだったっけ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:27:22.80

OH-1のエンジン破砕事故は2015年でしょう。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:29:46.35

で、UH-Xが決まったのが2015年

…財務省が金動いてるヘリ案件で
Kawasakiを見過ごしてくれるの？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:30:40.57

>>531
AAVはヘリボーンに帯同できないし、40mm
擲弾の火力、精度はそれほど高いものでは無い。

>>536
来期中期防の内ならAH-64があるし、次次期中期防で調達する可能性は十分にある。
陸自は戦闘ヘリに対する情報収集を行っているようだし。
それに中期防は期間中の見直しもある

>>550
撃たれた時にどう反応するかによってその後が変わる。
帯同しているAHなら攻撃に即座に反応出来るが、固定翼機ならタイミング良く
攻撃位置にいるとは限らない。

>>557
台湾進行であれば必ず米軍の介入を招くぞ。
その覚悟が中国側に有るのならば、日本の介入など問題としないだろう。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:31:56.53

>>585
なんかもう攻撃ヘリに両親でも殺されたのかって勢いだな
前世はコブラに掃討されて戦死したベトコンとかか？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:32:43.34

>>588
よくわかってないようだけど、TS-2を作ってるのはどちらの会社でしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:35:42.79

>>589
要するに、中国が台湾に侵攻するとしたら米軍の介入を招かない
政治状態が醸成された後だという事。

金正恩がロケットを撃ちまくったのは米軍の介入を招かないという
自信があったからにすぎない。現実に米軍は介入せず、寧ろ
在韓米軍の縮小・撤退という話になっている。

米軍がいれば安心だという幻想はもうないの。
いずれは在日米軍の縮小・撤退という話になるから。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:35:46.48

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/OH-1

>2015年2月17日、和歌山県白浜沖で訓練中の1機が緊急操作訓練のため、エンジン1基をアイドルにしたところ、もう1基のエンジンが破損して海上に不時着し、水没する事故が起きた。

OH-1はもう四年も飛行停止みたいだな
アパッチも後2～3年は飛行停止かな？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:35:50.56

>>591
このエンジン、他にアプリケーション合ったっけ？
Mの事言いたいんだろうけど…UH-Xのツインパック
エンジンとは全然適合性、ないよね？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:37:47.09

>>594
川崎とは特に関係ありませんし、いままでTS２の予算を取ってるのは
川崎だと思ってたんですよね？

588 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2019/02/10(日) 13:29:46.35 ID:bglfX0nS [17/18]
で、UH-Xが決まったのが2015年

…財務省が金動いてるヘリ案件で
Kawasakiを見過ごしてくれるの？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:38:49.65

>>592
散々アメリカの牽制とか無視してるよね？

中華人民共和国。
で、北朝鮮の話を持ち出してるが
静かになったのはこの後でしょ

Trump Cancels N. Korea Summit: 'I Pray to God' US Doesn't Have to Use Nuclear Weapons

https://www.google.com/amp/s/www.christianpost.com/amp/trump-cancels-n-korea-summit-i-pray-to-god-us-doesnt-have-to-use-nuclear-weapons.html

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:39:41.15

>>595
何処で使うの？そのエンジン

公費で何してんのよ(OH-1向けかな？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:43:07.01

>>596
話を戻すと、中国が台湾を攻めるであろう時期は米軍が介入してこなく
なった後でしかない。

更に、中国は武力で攻めるよりも浸透させて親中派に政権を握らせる形で
取り込む方法をとる。

韓国が親北派・・・というより「金日成奨学金」で弁護士になった骨の髄まで
赤化した文在寅によって骨抜きにされてるのと同じ形をとってくる。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:43:20.39

>>561
であれば島嶼防衛も延いては防衛力も無用と言う考えになるが？
書き込む板を間違えているのでは無いか？
まさか尖閣の様な小島の為に水陸機動団3000名を作ったとでも？

>>569
米海兵隊にも言ってやれ。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:44:57.92

>>597
開発のための開発で実用にならないエンジンなんてこれまで
いっぱい作っていたので。

技術自体は三菱がやってることですし、三菱の仕事なんだから
財務省が三菱の仕事を止める道理が無いでしょう。

いままでエンジンまでKawasakiが作ってると思ってたくせに。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:46:50.03

>>598
馬鹿な北朝鮮の話を出のは止めたか？
泣きの反米さんは。

で中国に話をもどすと、かれらかいへいたいなどの軍備を
拡張してるよね？
アメリカがそれ見過ごしてるとでも思ってるの？
フリゲートとか売却してるのに

今度はどんな親中な話をしてくれるのかしら。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:46:57.26

>>599
要するに「どっちみち上陸なんかしてこれない」という条件を作るための
水陸機動団でしょう。

あんた専守防衛の意味するら解ってないんじゃないの？
敵の侵攻を阻止できるだけの能力を持っている事が敵の意図をくじく
ことになるわけだが。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:49:00.03

>>598
そうであれば尚更に日本離島への脅威は増すだろう。
台湾の背後を狙い、日台の連絡補給線たる南西諸島は軍事的重要度は高いし
米軍の支援を得られないとしたら日本の当初対応力も格段に高めなければならない。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:49:07.77

>>600
具体的に書いてみて

IHIの話とか出てくるのかな？(何でKじゃなくて
失敗作のヘリの元含めてMitsubishiの事
知らんと思うのよ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:49:32.81

>>601
半島情勢とか冷静に見てる？
今は韓国は日本に向けてレーダー照射してくるレベルになったわけよ。
完全に赤化してるわけ。

要するに、思想戦と浸透工作戦で勝った方が相手の政治と司法を握れるわけだ。

https://www.sankei.com/west/news/170813/wst1708130070-n1.html
「金日成奨学生」韓国司法界に浸透　元公安検事は断言「文在寅は共産主義者」

高　「２００２年に私は司法試験３次試験官を務めたが、受験生に『朝鮮半島に
おける国家の正統性はどこにあるのか』と質問したら、１０人中８人が『北韓
（北朝鮮）にある』と答えていた」

議員　「あなたは『（北朝鮮国家主席の）金日成（キム・イルソン）は１９６４年、
対韓国工作部門の人々に向かって、南朝鮮の聡明（そうめい）な若者はデモに
出さず、（司法試験の）勉強をさせ、司法府に浸透させろと指示した』と言っている」

高　「それは誰もが知ってる事実でしょう」

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:49:49.12

>>602
攻撃ヘリとか必要じゃん？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:50:40.72

>>606
必要ない。敵の上陸意図をくじくために必要なのは上陸される以前に
阻止する能力だから。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:51:34.81

>>605
今度は何の話？

韓国軍自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548668938/

なら今日なんかも書き込んでるけど、
コピペ合戦とか始めたいのかな

後、アメリカの意向は関係ないよね？

攻撃なり反撃に関してだぞ？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:52:26.96

>>602
その為に何が必要かと言うのがこの議論の論旨だろう。
固定翼機、艦砲が使い難い場面があるから米海兵はAHを手放さないし
陸自も派米島嶼防衛演習にAHを参加させた。
穴の空いた抑止力を中国が見過ごしてくれると考えるのは浅はか。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:52:31.81

>>607
絶対のない戦場においてか

水陸機動団自体が無駄と書いてるのか？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:53:35.92

ここで次期中期防をみんなで確認してみましょう

>計画の方針

>主に冷戦期に想定されていた大規模な陸上兵力を動員した着上陸侵攻のような侵略事態への備えについては、
>最小限の専門的知見や技能の維持・継承に必要な範囲に限り保持する。

>基幹部隊の見直し等

>戦闘ヘリコプターについて、各方面隊直轄の戦闘ヘリコプター部隊を縮小するとともに、
>効果的かつ効率的に運用できるよう配備の見直し等を検討する。

>防衛力の中心的な構成要素の強化における優先事項

(2) 装備体系の見直し

>航空機等の種類の削減、重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:54:25.64

>>611
エンジンの開発、なくす？

モチロンその可能性はあるな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:54:52.42

>>609
フォークランド紛争では攻撃ヘリコプター無しでハリアーで作戦を完遂できているが、
逆に攻撃ヘリコプター無しでも問題が無いという事の証明ではないのか。

当事イギリスは攻撃ヘリコプターを持っていなかった。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:58:03.12

大統領などを直接選挙で選ぶ民主主義政体は思想戦によって
攻略されてしまう場合がある。

それが、ロウソクデモから文在寅を経た今の状況。
中国は政治経済の浸透によって将来的に台湾を掌中にできることが
わかっているのに、わざわざ軍事力を使う意味がない。

香港もマカオも全て政治的に中国に取り戻された。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:01:16.60

>>613
ガゼルに武装化施してガンシップとして使ってるんだが

During the Falklands War, the Gazelle played a valuable role operating from the flight decks of
 Royal Navy ships. Under a rapidly performed crash programme specifically for the Falklands conflict, Gazelles
were fitted with 68mm SNEB rocket pods and various other optional equipment
such as armour plating, flotation gear and folding blade mechanisms.[70] 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/A&;#233;rospatiale_Gazelle

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:03:12.32

>>615
フォークランド紛争には投入してないよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:03:55.68

>>614
中国賛美を始めたの？

タイプ・ムーンなら全然政策進められんだろ。
台湾みたいに西側要はアメリカと上手く
やってないが、外交的には欧州でも完全に
無視状態だろ？

価値あるの？なぜ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:04:27.77

>>616
ガゼルが何の事かわかってるか？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:04:58.92

>>617
日本政府の批判はその位にしたほうがいいよ。

「中国のみなさん、新年おめでとうございます。安倍晋三です」だから。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:06:28.37

>>618
サン・カルロス上陸

5月21日未明から午前中にかけて、SASがグースグリーン周辺に降下して陽動を行うと
同時にイギリス陸軍空挺大隊を中核とする部隊が東フォークランド島西側のサン・カルロス
に上陸を開始し、橋頭堡を築いた。イギリス軍は抵抗をほとんど受けずに上陸し、この作戦
でのイギリス軍の損害はガゼル2機など軽微だった。

---

抵抗をほとんど受けない上陸なのに損失するなんてヘリは本当に脆弱なんだな。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:07:41.85

イギリス
フォークランド紛争、湾岸戦争、コソボ紛争、イラク戦争などで用いられた。
第22 SAS連隊と陸軍第8航空団による作戦にも用いられている。
フォークランド紛争の時期を除いて非武装であり、唯一武装したフォークランド
戦争においても、「その武装が使用されることはなかった。」

偵察と戦場連絡機として現役で2022年まで運用予定[1]。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:08:13.59

調べれば調べるほど上陸作戦においても攻撃ヘリコプターが役に立たない
ことが浮き彫りになってくるな。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:09:54.39

>>619
なんかもう本格的に板を間違えてないか
通してみてるとアレな人にしか思えんぞ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:12:03.17

>>623
どっちかっていうと攻撃ヘリコプターが好きで好きで、ちょっとでも批判されると
「あいつは親を攻撃ヘリコプターに殺されたんだ」みたいなアレな事言ってるのは
あなたでしょ。何スレも前からそういう事言い続けてるでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:16:49.43

>>620
2 Sea Harrier FRS.1 (hit by anti-aircraft fire during 4 May attack on Goose Green and by Roland missile during 1 June attack on Port Stanley)[12]

3 Westland Gazelle AH.1 Army and Royal Marines[10][13]

ハリアーもよあいの？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:17:23.94

>>621
どしたの

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:18:43.48

OH-1のエンジン換装するにしろ
回転トルクが増える分テイルローターの再設計やシャフトの強化が必要になるので
数十機改造するにしては金も時間もかかりそうな予感

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:23:42.73

(…察知されたかな)

シーハリアー以外での損害
3 Harrier GR.3 RAF 
(shot down by shoulder-fired missile in Port Howardon 21 May,
hit by anti-aircraft fire on 27 May over Goose Green
and hit by ground fire near Port Stanley on 30 May)

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:26:49.22

>>625
寧ろフォークランド紛争全体を通して、ハリアーはその有効性を実証し、
それまでVSTOLに懐疑的だった議論に終止符を売ったんだよ。

良く「米海兵隊が攻撃ヘリコプターを・・・」と言ってるが、それを言うなら
米海兵隊がハリアーを使っている事も指摘せざるを得ない。

フォークランド紛争ではガゼルが小火器で容易に撃墜されたために
イギリスはその後はヘリを安全な位置での輸送にしぼって使ってる。

更にハリアーの地対空ミサイルと対空砲火による被撃墜はその出撃
回数から考えれば仕方のない事と言える。グース・グリーン飛行場の
無力化やその後の地上部隊への近接支援をちゃんと実施している。

殆ど抵抗がない無血上陸なのに、小火器で容易に2機喪失する
ヘリコプターのように、用を為さないほど脆弱ではない。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:27:03.72

>>624
てか、本当にヘリに親を殺されたのかな？

割りと(全般的に)否定的のようだが、ベトコンの
末裔とか(最近はこの国にもいたり

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:27:53.96

>>630
答えられないと人格批判だからな。朝鮮人みたいだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:29:22.52

イギリス海軍、レイピアミサイルの空輸中だったシーキングヘリコプター1機と
護衛のガゼルヘリコプター1機からなる編隊がアルゼンチン守備隊から銃撃を受け、
ガゼルヘリコプター1機が撃墜。直後に飛来したガゼルヘリコプター1機も同じく
銃撃を受け、撃墜された。

本当に護衛の役にすら立たないのだな。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:29:51.50

>>629
２機しか撃墜されてないのにねぇ
一機は同士討ちなんで省いたよ！

https://en.m.wikipedia.org/wiki/1982_British_Army_Gazelle_friendly_fire_incident
これね？
まあ危険な地域て事で最初は同士討ちと
見られてなかったようだが

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:30:59.37

>>631
まあベトコンの線はないと思うよ？

中国大好きだからねw
政治的な工作とか好きかい？
て言うか、してりゅ？w

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:31:47.70

>>632
ソースを出してみて？

何機トータルでガゼルは撃墜されたのさ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:32:20.97

>>633
誰に撃たれようと生残性が低いことには全く変わりがない。
要するに低速で低空を飛行しているわりに装甲が無いから、
戦場では起こりうるようなアクシデントに対応することも
できないという好例だな。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:34:01.90

>>636
で、イギリスの判断は

https://en.m.wikipedia.org/wiki/AgustaWestland_Apache

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:36:35.36

>>636
あと、ハリアーはどうなるん？

英国からは海軍、空軍とも全廃されたけど

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:37:44.80

>>636
"I have no doubt whatsoever that the Attack Helicopter will represent
the biggest
single enhancement to the Army's capability for many years. "

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:42:23.75

>>638
このスレで散々言ってるようにF35Bに代替されたんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:44:50.66

>>640
何処で使うのかな？

王立空軍は。
あれ、垂直離着は訓練場でしか出来んぞ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:47:45.00

なぜなぜ？坊やが出てくると、一気にスレが無駄埋まりするなあ…
なんで？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:48:38.27

>>607
であれば水陸機動団は無駄と言う主張となるが？
事前展開であれば空輸、空挺でも済む話。

>>617
先ず、フォークランド諸島は東西2島で長野県程度の面積のある沖縄本島より大きな島で
そこに1万程度の守備兵力しかおらず、イギリス軍はほとんど抵抗を受ける事なく上陸している。
日本の島嶼防衛に例として出すのは適当では無い。
さらに紛争での戦訓は20機程度のハリアーでは防空任務に忙殺され、地上支援に不足を来した
と言うものだが？
より効果的手段があるならば、使わないとする方が不合理だろう。

>>632
その後、英軍はその脆弱なヘリたるWAH-64を両用作戦支援のために導入したのは
何故だと思う？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:49:03.76

で、これからはF-35Aも買うかもよ！
王立空軍！

https://www.janes.com/article/84593/uk-to-decide-lightning-variant-at-sdsr-to-deploy-stovl-f-35b-off-strip

inistry of Defence (MoD) will use the SDSR to decide if the UK will continue to
buy the short take-off and vertical landing (STOVL) F-35B to add to the 48 already procured,
or if it will instead
decide to fulfil its outstanding commitment of 90 aircraft with the conventional take-off and landing (CTOL)
F-35A.

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:52:21.30

>>643
そうだ、大型ステルス爆撃機を保有しようぜ！（憲法上無理なので解散不可避

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:52:58.05

>>645
え？

P-21を買うってだけでしょうに

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:53:34.62

>>646
なんだそれは？
そんな名前の爆撃機はない

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:54:38.34

(if b were P)

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:55:03.69

>>648
で？P-21がなんだって？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:56:56.71

ステルス機能の付いた安全な哨戒機、ほしくありません？

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Artist_Rendering_B21_Bomber_Air_Force_Official.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:57:40.73

まちがえました　B-21です　程度の事も書けないのか
訂正すらできないなんて、プライドだけ高いしょうもない奴

真面目な話し、B-52すら導入しなかった英軍がB-21を導入するのかねえ
日本にしたって面倒だし、でもあると支援に使えるんだよなあ (攻撃ヘリの話から離れすぎている)

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:59:13.17

…p-21ネタなら何度も出したがなぁ
ですが辺りでね

後、アヴロヴァルカンみたいな照会機の
ネタとか、見たことない？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:00:08.37

よそのネタの話をされましても…自分の記憶を他人も共有していると思っちゃう疾患かな？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:01:11.62

>>653
プライド高いの、誰なんだろうな。

割りとウケたネタだがあの辺は見ないか

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:02:01.74

>>654
間違いなくキミだね、B-21ですごめんなさい、と言えないんだから

あのへんは見てないな、自分と他人の認識が同じと思う理由は何？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:02:40.28

>>655
あのさ、間違いじゃなくてネタなんだが

アスペかいな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:04:34.48

ですが？とかは見ていないが、レーダーによる対空対水上監視を行う、光波電波センサーてんこ盛り哨戒機と
シグネチャを最低限に抑えなければいけないステルス爆撃機は、兼用が難しいんじゃないかなと思う
多少ウェポンベイを犠牲にできるとしてもね

>>656
ん？他人の知らないネタを、自分が知ってるから通じると思い込むのって

それがまさしくアスペでは？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:11:08.51

俺には二人のアスペがお互いをアスペと罵り合っている光景に見えるが

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:17:07.00

>>658
なぜなぜ？坊やくんに普通に応対したら、話のすり替えやアスペ発揮で逃げられるの分かりきってるからな
こっちも「知るか、そんなもん」で押し通すしか方法ねえんだ、わかっててやってる
不快ならスマンな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:17:08.78

少なくとも廃止と決まってないものをいらんは言い過ぎ>攻撃ヘリ
後回しなだけだろ
航空装備研究所でミリ波射撃管制レーダーの研究してるけどイラスト見る限り固定翼機からの運用はないし航空装備研究所の研究だしでどうみても次期攻撃ヘリ用だ
http://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:34:33.54

>>657
索敵任務のフリートシャドワー(駄作でも初っぱなに
出てきたな)なら充分有りだと思うが…

それこそS-400とかの陣地に撃ち込むのかと聞きたいような
離島奪還用の超音速滑空弾(Block2は極音速…)と同じような
ネタ、の話で何故いきりたってるのかねぇ

ちゃんと(既存の)言葉でないと対応できないタイプの人間かな？
いつの間に消えた、やっこさんのようにさ>>640

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:39:38.79

>>661
フリートシャドワーってなんだ？現代戦では聞いたことのない単語だな、説明してくれ

現代の最先端の航空戦闘は、機体特性や使用機材で向き不向きがはっきり分かれるからね
そこまで固執する話題にも思えん
ネタだネタだ、で無理やり話を引っ張ろうとしているのはそちらなんだが、どうしたんだ？
恥ずかしいのはわかるが…

既存の言葉が何かしらんが、不特定多数相手に自分の持ちネタが通じると思っちゃうのはアスペ特有だし
はぁ？となるから非推奨、これ忠告な

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:42:46.03

>>662
これ聞いた事ないか？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/エアスピード_AS.39_フリートシャドワー
fleet shadowerね。

ちなみにお前ってフォークランド紛争とか知ってるかな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:45:37.99

>>663
80年前の、全然電子機器もなにも発達していなかったころの機体じゃないか

これを、現代の役割と機体特性が完全に分かれた、哨戒機とステルス爆撃機で兼用したい話につなげるのは
幾らなんでも無理があるし、時代錯誤にも程があるよなぁ

なぜなぜ坊やは、「フォークランド紛争は第二次大戦です」とか言い出しちゃうタイプ？

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:48:37.15

>>664
ちなみにフォークランド紛争では

Encounters began in April; the British Task Force was
shadowed by 
Boeing 707 aircraft of the Argentine Air Force
 during their travel to the south.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Falklands_War
その時も出してたようだけど、なに

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:50:08.20

>>665
なに、って言われても・・・で？

Wikipediaだけ貼り付けて、何か言ったつもりになる人なんだね、としか…
まだこのどうでもいい話題、続ける？