!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ95【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547876481/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ96【推力15トン以上】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (アウアウクー MM57-2DRK [36.11.225.237 [上級国民]])
2019/01/31(木) 10:41:57.48ID:2GsrZLYTM902名無し三等兵 (ワッチョイ e533-feI+ [218.42.195.47])
2019/02/10(日) 12:16:21.79ID:isuc5Ns40 来月の予定発表を待て
903名無し三等兵 (アウアウクー MM99-2nwz [36.11.224.93])
2019/02/10(日) 12:25:07.34ID:Txe4+LNHM 【XF9-1】F-3を語るスレ97【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549769088/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549769088/
904名無し三等兵 (ワッチョイ e3de-XbAo [61.214.7.246])
2019/02/10(日) 12:42:20.71ID:gR7SkwsB0 >>894
情報漏洩対策とスパイ防止法はあるだろ?w
情報漏洩対策とスパイ防止法はあるだろ?w
906名無し三等兵 (ワッチョイ eb32-/WZR [121.103.184.180])
2019/02/10(日) 15:23:32.23ID:jkctnqNc0 どうせ射出座席はマーチンベイカーだ。諦めろ。いやむしろそれが良い。
907名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Z5RO [153.147.167.31])
2019/02/10(日) 15:25:57.86ID:CAiucapPM >>904
日本にスパイ防止法はないよ。
日本にスパイ防止法はないよ。
908名無し三等兵 (スプッッ Sd03-duX/ [49.98.10.239])
2019/02/10(日) 16:17:16.19ID:b+C4RP5qd XF9は推力13/20トン目指すってことだけど、
f15jのF100-IHI-100と比べるとドライ/アフターバーナー推力ともにほぼ2倍くらいになるってことか、
いろいろとぶっとんでるな
f15jのF100-IHI-100と比べるとドライ/アフターバーナー推力ともにほぼ2倍くらいになるってことか、
いろいろとぶっとんでるな
909名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-HdPi [221.37.234.13])
2019/02/10(日) 17:17:39.66ID:SXDeV0/q0 A/B使用時の最大推力はそんなに重要じゃないでしょ
航続距離や巡航速度に大きく関わるのはドライ推力の方だし
ドライ推力13dは是非達成して欲しいがA/B使用の20dはあんまり関心なし
航続距離や巡航速度に大きく関わるのはドライ推力の方だし
ドライ推力13dは是非達成して欲しいがA/B使用の20dはあんまり関心なし
910名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-DOJB [175.177.5.126])
2019/02/10(日) 17:25:38.62ID:BPkPOSBe0 F9-1エンジンの重量はどのくらいなんだろう
F100で1,696kg、F135が1,701kgだけど
F100で1,696kg、F135が1,701kgだけど
911名無し三等兵 (ワッチョイ 3d43-zS9i [118.241.184.50])
2019/02/10(日) 17:42:41.75ID:U1rHcrzt0 グラフじゃ推重比はF119程度だったし結構重そうだぞ
加えて試作の推力偏向ノズルは通常のノズルより100kg程度重いらしい
加えて試作の推力偏向ノズルは通常のノズルより100kg程度重いらしい
912スレ93の1 (ワッチョイ 6b1b-feI+ [153.190.167.219])
2019/02/10(日) 17:45:07.46ID:d1CGW2dx0 >>903
スレ立てどうもありがとう。
スレ立てどうもありがとう。
913名無し三等兵 (スププ Sd03-XlDt [49.96.39.51])
2019/02/10(日) 17:45:07.72ID:BAA3qwmjd コンパクト化と高温化のためでしょうね
とはいえ推力向上したらだいぶ変わりそう
とはいえ推力向上したらだいぶ変わりそう
914名無し三等兵 (ワッチョイ 3d65-sZbz [118.240.248.134])
2019/02/10(日) 17:46:13.59ID:nOL/+IsT0 ATLAの資料だと将来戦闘機エンジンの目標推力が約17トンで推重比が9になってるから
逆算すると1.88トンぐらいということになるけど、F9のライバルとも言えるロシアの
izdeliya-30の推重比10超えているみたいだからもうちょっと軽くできたらいいね。
逆算すると1.88トンぐらいということになるけど、F9のライバルとも言えるロシアの
izdeliya-30の推重比10超えているみたいだからもうちょっと軽くできたらいいね。
915名無し三等兵 (ラクッペ MM79-RyKv [110.165.221.44])
2019/02/10(日) 17:48:26.56ID:/buex881M >>914
なに軽量化目指すよりは今のままの重さで推力上げる方向に向かえば宜しい
なに軽量化目指すよりは今のままの重さで推力上げる方向に向かえば宜しい
916名無し三等兵 (ワッチョイ 3d65-sZbz [118.240.248.134])
2019/02/10(日) 17:52:06.11ID:nOL/+IsT0 >>915
まあな。噂通り20トン行くなら同様に推重比10超えだし。
まあな。噂通り20トン行くなら同様に推重比10超えだし。
917名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-pO5v [1.75.249.192])
2019/02/10(日) 18:05:12.69ID:pqgk3rbDd F-22のようなフラットノズルは重くなるからSu-57はで諦めて円形ノズルにしたって言ってた
918名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-HdPi [221.37.234.13])
2019/02/10(日) 19:22:57.85ID:SXDeV0/q0 そういやF-3も円形の推力偏向ノズルだっけ?
919名無し三等兵 (ワッチョイ 3d43-zS9i [118.241.184.50])
2019/02/10(日) 19:30:48.63ID:U1rHcrzt0 全周偏向だからね
920名無し三等兵 (ワッチョイ e361-A6H7 [123.230.155.164])
2019/02/10(日) 19:39:51.21ID:hypA9ZGO0921名無し三等兵 (ワッチョイ 6b2c-z8kj [153.190.173.206])
2019/02/10(日) 19:54:34.49ID:B0gGE5Ru0 フランスドイツの時期戦闘機共同開発はF-3の開発要求スペック上げる事になるんで無いの?
922名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-RyKv [133.209.224.37])
2019/02/10(日) 19:55:59.64ID:9hTlxCcG0 >>921
ドイツのポンチ絵見たらとてもそんな事言えないと思うんだが……
ドイツのポンチ絵見たらとてもそんな事言えないと思うんだが……
923名無し三等兵 (ワッチョイ 7569-OF6d [114.161.206.160])
2019/02/10(日) 20:03:15.27ID:MSlMKfcK0 そもそも仏独共同開発機なんてのは、どのみち完成する事無く立ち消えになるだろうから、気にするだけ無駄じゃないかな。
924名無し三等兵 (ワッチョイ 8d02-Rsgx [14.101.25.202])
2019/02/10(日) 20:07:24.87ID:SolZOYaD0 独仏共同開発なんて何年ぶり何回目とかいう感じ。
内、完成はどれだけ?
内、完成はどれだけ?
925名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-DOJB [175.177.5.71])
2019/02/10(日) 20:56:03.65ID:utCmgf+q0 >>921
スペック上げになると言うのでしたら、具体的にどこが独仏共同開発より劣っていると思われるのですか?
スペック上げになると言うのでしたら、具体的にどこが独仏共同開発より劣っていると思われるのですか?
926名無し三等兵 (ワッチョイ ebda-pO5v [121.118.64.241])
2019/02/10(日) 20:58:02.10ID:d6vydwTi0 開発時期違うからより新しい技術が盛り込まれるくらいやろ
927名無し三等兵 (アウアウカー Sac9-p2Ix [182.251.130.244])
2019/02/10(日) 21:01:22.03ID:NwcQic2da >>914
その資料とやらを見せてよ
その資料とやらを見せてよ
928名無し三等兵 (ブーイモ MMf1-kRwR [210.138.179.25])
2019/02/10(日) 21:22:46.08ID:NlfvslUdM http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55607907.html
ブログだけどここがわかりやすいので
ブログだけどここがわかりやすいので
929名無し三等兵 (ワッチョイ 3d43-zS9i [118.241.184.50])
2019/02/10(日) 21:26:48.23ID:U1rHcrzt0 先に言っとくと情報開示請求やってる人のとこだから元は防衛省だよ
技術シンポジウムでも撮影不可の講演で同じグラフの目撃報告有り
技術シンポジウムでも撮影不可の講演で同じグラフの目撃報告有り
930名無し三等兵 (ワッチョイ 85e0-snZf [202.215.117.105])
2019/02/10(日) 21:28:50.05ID:AshWbmCd0 スパイ防止は必要だが
仮にスパイされたとしても別に優位性が逆転するわけじゃない
素材レベルで手に入るか、加工できるか等々。。。
仮にスパイされたとしても別に優位性が逆転するわけじゃない
素材レベルで手に入るか、加工できるか等々。。。
931名無し三等兵 (ワッチョイ ed9b-z2Q0 [222.149.133.134])
2019/02/10(日) 22:21:44.51ID:NJolMUuj0 円形とフラットなノズルどう違うのん?
932名無し三等兵 (アウアウクー MM99-W0WT [36.11.224.73 [上級国民]])
2019/02/10(日) 22:25:17.74ID:IJ8DJSEOM 可動方向が違ってくる
933名無し三等兵 (ワッチョイ ebda-pO5v [121.118.64.241])
2019/02/10(日) 22:35:18.79ID:d6vydwTi0934名無し三等兵 (ワッチョイ ed9b-z2Q0 [222.149.133.134])
2019/02/10(日) 23:18:28.07ID:NJolMUuj0 サンクスコ
935名無し三等兵 (ワッチョイ ed3d-sQyl [222.159.171.166])
2019/02/11(月) 02:05:58.02ID:LC7mQV8H0 >>823
> >>775
> T-XのMT-Xに関してはほぼ関係ないと思うぞ
> 主契約は川崎だし
F-3の国内主導開発が決まれば、三菱単独ではとても無理だろう
三菱がメインコントラクターになるのは間違いないが、日本の航空産業の総力を挙げて取り組まねばならない大プロジェクトになる
川崎にとっても過去の機体の再生産ならともかく新規に練習機を開発・生産するだけの余力は残らなくなくだろうよ
> >>784
> 正直T-4は最悪主翼交換してレストア再生産できるしね。
これは私の775での
775> いずれにしてもT-XとしてBTXを採用するという決定は、対米貿易交渉や米軍駐留費負担交渉におけるカードとして、できるだけ高価な形でアメリカに引き取らせることが日本としては重要
775> 間違っても、「日本ではF-3とT-Xとを同時にやるリソースがないからアメリカからBTXを買うしかない」というような考えをアメリカ側に見透かされてはならない
を実行する上で重要なカードだよね
つまり「いや、我が国(日本)としては貴国(アメリカ)からBT-Xなんて高い買い物をしなくても全く困らないんですよ、実はT-4の翼だけ再生産して新品に交換し
操縦系の電子装備の最小限の近代化で済ますって話も実際に出てるんでねえ」といった形で、対米交渉で我が方からアメリカに対して「BT-Xの輸入」というカードを高く引き取らせるための
交渉カードとしてこのT-4再生産カードを使えるからね
> >>787
> とりあえず。ライセンス生産だけはない
同意
F-3の開発・生産にとってT-Xが邪魔にならないならT-Xも自主開発・生産で良いし、アメリカからのF-3計画への干渉を防ぐ交換カードとして切るならばアメリカにとって雇用という旨味のある完成機輸入一択
ライセンス生産はどちらにも旨味がないからNG(強いて言うなら日本の企業には多少の旨味はあるがコスト高のために日本政府にはマイナスなので日本全体としてはプラスマイナスゼロ)
> >>775
> T-XのMT-Xに関してはほぼ関係ないと思うぞ
> 主契約は川崎だし
F-3の国内主導開発が決まれば、三菱単独ではとても無理だろう
三菱がメインコントラクターになるのは間違いないが、日本の航空産業の総力を挙げて取り組まねばならない大プロジェクトになる
川崎にとっても過去の機体の再生産ならともかく新規に練習機を開発・生産するだけの余力は残らなくなくだろうよ
> >>784
> 正直T-4は最悪主翼交換してレストア再生産できるしね。
これは私の775での
775> いずれにしてもT-XとしてBTXを採用するという決定は、対米貿易交渉や米軍駐留費負担交渉におけるカードとして、できるだけ高価な形でアメリカに引き取らせることが日本としては重要
775> 間違っても、「日本ではF-3とT-Xとを同時にやるリソースがないからアメリカからBTXを買うしかない」というような考えをアメリカ側に見透かされてはならない
を実行する上で重要なカードだよね
つまり「いや、我が国(日本)としては貴国(アメリカ)からBT-Xなんて高い買い物をしなくても全く困らないんですよ、実はT-4の翼だけ再生産して新品に交換し
操縦系の電子装備の最小限の近代化で済ますって話も実際に出てるんでねえ」といった形で、対米交渉で我が方からアメリカに対して「BT-Xの輸入」というカードを高く引き取らせるための
交渉カードとしてこのT-4再生産カードを使えるからね
> >>787
> とりあえず。ライセンス生産だけはない
同意
F-3の開発・生産にとってT-Xが邪魔にならないならT-Xも自主開発・生産で良いし、アメリカからのF-3計画への干渉を防ぐ交換カードとして切るならばアメリカにとって雇用という旨味のある完成機輸入一択
ライセンス生産はどちらにも旨味がないからNG(強いて言うなら日本の企業には多少の旨味はあるがコスト高のために日本政府にはマイナスなので日本全体としてはプラスマイナスゼロ)
936名無し三等兵 (ワッチョイ ed3d-sQyl [222.159.171.166])
2019/02/11(月) 02:24:13.98ID:LC7mQV8H0 >>846
> コマツとか体力もあって余裕のある企業も続々と防衛産業から撤退し始めているのに、2011年から止まっている戦闘機製造に、2025年以降に再び参加する企業がどれだけいるだろうか?
足りない部品は生産を海外委託するのは当然
重要な部分を国内でやれる見通しがあるから日本主導の国際共同(つまり海外への発注部品やコンポーネントあり)で進んでいる
> F-35は100億円以下で手に入る優秀な第5世代機で、空自制空はもちろん海自艦載機から陸自陸上支援までこなしてしまう万能機
そのF-35の制空能力に疑問符が付いているからこそF-3の要素技術の研究開発が着々と進められてきたわけだが
まずF-35では決定的に足が短すぎるし速度も遅く内蔵ミサイル数も足りない、これでは南西諸島防衛はできない
空自の戦闘機・AEWの傘に頼らずに行動できる大型CATOBAR空母が日本にあれば別だがいずも型を軽空母にしてF-35Bを積んでもそれが安全に作戦行動するには空自の傘が不可欠
その空自の傘がF-35Aでは足が届かずミサイルも足りずで話にならない
いずも型軽空母+F-35Bが戦力として意味を持てるには空自の傘を構成する戦闘機はF-3でなければならない
> 今必要な事は、
> 最後の第5世代機を120億以上で2030年から調達開始する事ではなく、
> F-35に雑用させない支援機を70億以下で製造し国内戦闘機製造基盤を維持し、2035年以降の第6世代F-3製造に繋げることである
現実離れした無意味な夢を語るのは眠ってからにしてくれ
今から開発して70億以下で調達できる戦闘機などチャイナ・ロシア相手に何かの役に立つと思ってるなら余りにも現実無視
それ以前に打撃戦闘機つまり攻撃機として生まれたF-35は日本の国防においては正に雑用をこなすための戦闘機そのものだよ
日本の「専守防衛」(つまり相手に先に手を出させてから受けて立つ)という国防上の制約がある以上、
日本において花形戦闘機とは常に迎撃・制空戦闘機だ
F-35のような攻撃機は日本の国防では脇役として雑用係に過ぎない
> コマツとか体力もあって余裕のある企業も続々と防衛産業から撤退し始めているのに、2011年から止まっている戦闘機製造に、2025年以降に再び参加する企業がどれだけいるだろうか?
足りない部品は生産を海外委託するのは当然
重要な部分を国内でやれる見通しがあるから日本主導の国際共同(つまり海外への発注部品やコンポーネントあり)で進んでいる
> F-35は100億円以下で手に入る優秀な第5世代機で、空自制空はもちろん海自艦載機から陸自陸上支援までこなしてしまう万能機
そのF-35の制空能力に疑問符が付いているからこそF-3の要素技術の研究開発が着々と進められてきたわけだが
まずF-35では決定的に足が短すぎるし速度も遅く内蔵ミサイル数も足りない、これでは南西諸島防衛はできない
空自の戦闘機・AEWの傘に頼らずに行動できる大型CATOBAR空母が日本にあれば別だがいずも型を軽空母にしてF-35Bを積んでもそれが安全に作戦行動するには空自の傘が不可欠
その空自の傘がF-35Aでは足が届かずミサイルも足りずで話にならない
いずも型軽空母+F-35Bが戦力として意味を持てるには空自の傘を構成する戦闘機はF-3でなければならない
> 今必要な事は、
> 最後の第5世代機を120億以上で2030年から調達開始する事ではなく、
> F-35に雑用させない支援機を70億以下で製造し国内戦闘機製造基盤を維持し、2035年以降の第6世代F-3製造に繋げることである
現実離れした無意味な夢を語るのは眠ってからにしてくれ
今から開発して70億以下で調達できる戦闘機などチャイナ・ロシア相手に何かの役に立つと思ってるなら余りにも現実無視
それ以前に打撃戦闘機つまり攻撃機として生まれたF-35は日本の国防においては正に雑用をこなすための戦闘機そのものだよ
日本の「専守防衛」(つまり相手に先に手を出させてから受けて立つ)という国防上の制約がある以上、
日本において花形戦闘機とは常に迎撃・制空戦闘機だ
F-35のような攻撃機は日本の国防では脇役として雑用係に過ぎない
937名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-WSxX [202.214.230.235])
2019/02/11(月) 02:47:04.52ID:YG/fBtAXM >>936
> そのF-35の制空能力に疑問符が付いているからこそF-3の要素技術の研究開発が着々と進められてきたわけだが
F-35の諸元が明らかになる前から要素技術開発は進んでいたが。第一以前はF-22要望してただろ?いい加減な事言うな。
> 現実離れした無意味な夢を語るのは眠ってからにしてくれ
> 今から開発して70億以下で調達できる戦闘機などチャイナ・ロシア相手に何かの役に立つと思ってるなら余りにも現実無視
さて、F-3は幾らになるのかな?仮想敵国相手にまともな数が揃えられる値段になると思ってるなら現実無視と言うかオツムお花畑だな。
本当に性能、勿論コスト含んで考えるなら国産選択は無い。
その他のメリットをトータルで考えての国産だ。
> そのF-35の制空能力に疑問符が付いているからこそF-3の要素技術の研究開発が着々と進められてきたわけだが
F-35の諸元が明らかになる前から要素技術開発は進んでいたが。第一以前はF-22要望してただろ?いい加減な事言うな。
> 現実離れした無意味な夢を語るのは眠ってからにしてくれ
> 今から開発して70億以下で調達できる戦闘機などチャイナ・ロシア相手に何かの役に立つと思ってるなら余りにも現実無視
さて、F-3は幾らになるのかな?仮想敵国相手にまともな数が揃えられる値段になると思ってるなら現実無視と言うかオツムお花畑だな。
本当に性能、勿論コスト含んで考えるなら国産選択は無い。
その他のメリットをトータルで考えての国産だ。
938名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-HdPi [221.37.234.13])
2019/02/11(月) 05:02:07.16ID:sivRNbhY0 T-4は中等練習機としては高性能だけど贅沢な機体だから次世代機では見直されるよ
だから安易なT-4再生産という選択肢はとらないと予想される
T-4の寿命延長も今のところ研究も予算も組まれていないようだ
おそらく国内外の企業にもっと経済的で維持費が安い機体の提案を求めるでしょう
BTXは導入したとしてもT-4の一部だけの話で全面的な代替機にはならんでしょう
アメリカでいえばT-6に相当する機体が別途に必要になるのではと思われます
BTXでT-4を全面的に代替するなんてのは夢物語に近いのではと思います
あるいみ防衛省にとってはF-3の選定よりもずっと難しい選択になると思います
いずれにしろ中期防で明記されてるのはT-7後継機の検討ついてのみ
5年ほどは公式には検討されないでしょう
日本は要撃戦闘向きの戦闘機が今後不足するのは確実
もうF-15MSIPに過剰な期待をするのは酷というもので防空戦闘向きのF-3導入は最重要課題だ
だからこそF-2後継機について大臣が航空優勢の確保という項目を上げていた
防衛省内でも要撃戦闘機が不足になる事態を憂慮していることを示唆した発言だと解釈してよい
実質的にはF-2の後継機ではなくF-15の後継機であることを示唆した発言でもあった
だから安易なT-4再生産という選択肢はとらないと予想される
T-4の寿命延長も今のところ研究も予算も組まれていないようだ
おそらく国内外の企業にもっと経済的で維持費が安い機体の提案を求めるでしょう
BTXは導入したとしてもT-4の一部だけの話で全面的な代替機にはならんでしょう
アメリカでいえばT-6に相当する機体が別途に必要になるのではと思われます
BTXでT-4を全面的に代替するなんてのは夢物語に近いのではと思います
あるいみ防衛省にとってはF-3の選定よりもずっと難しい選択になると思います
いずれにしろ中期防で明記されてるのはT-7後継機の検討ついてのみ
5年ほどは公式には検討されないでしょう
日本は要撃戦闘向きの戦闘機が今後不足するのは確実
もうF-15MSIPに過剰な期待をするのは酷というもので防空戦闘向きのF-3導入は最重要課題だ
だからこそF-2後継機について大臣が航空優勢の確保という項目を上げていた
防衛省内でも要撃戦闘機が不足になる事態を憂慮していることを示唆した発言だと解釈してよい
実質的にはF-2の後継機ではなくF-15の後継機であることを示唆した発言でもあった
939名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-HdPi [221.37.234.13])
2019/02/11(月) 05:08:58.77ID:sivRNbhY0 ちなみにF-22改造案はコスト的にも落選してるから正式候補にもされていない
F-35という機体は日本の用途に合わせた改装はできないから候補にすらなれなかった
コストを含めて日本が自主開発がベストだったのは疑いようがないでしょう
そもそもF-35改造という選択肢は最初から存在しないしF-22改造案はコスト的にも落第です
そしてF-15改造案やタイフーン改造案は能力不足ですぐに使い物にならなくなるから単価はともかく
引退が早くなるからトータルコストでは高い選択になるのは確実だった
F-22改造案がコスト問題でも落選した時点で防衛省が選べる選択肢の中ではコストでも最高の評価が自主開発案だった
F-35という機体は日本の用途に合わせた改装はできないから候補にすらなれなかった
コストを含めて日本が自主開発がベストだったのは疑いようがないでしょう
そもそもF-35改造という選択肢は最初から存在しないしF-22改造案はコスト的にも落第です
そしてF-15改造案やタイフーン改造案は能力不足ですぐに使い物にならなくなるから単価はともかく
引退が早くなるからトータルコストでは高い選択になるのは確実だった
F-22改造案がコスト問題でも落選した時点で防衛省が選べる選択肢の中ではコストでも最高の評価が自主開発案だった
940名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-RyKv [133.209.224.37])
2019/02/11(月) 05:23:03.57ID:554grTh+0 >>936
F-35の足が短いはデータ新しくしておいた方が良いぞ
F-35の足が短いはデータ新しくしておいた方が良いぞ
941名無し三等兵 (オッペケ Sr19-aONw [126.200.62.139])
2019/02/11(月) 06:20:17.60ID:1SlG+HAKr 防空向きの戦闘機はもうアメリカでは開発しない
用途に合わない機体をいくら改装しても不満足は変わらない
用途に合わない機体はいくら安くても無駄な出費になるだけ
用途に合わない機体をいくら改装しても不満足は変わらない
用途に合わない機体はいくら安くても無駄な出費になるだけ
942名無し三等兵 (ワッチョイ 7503-sQyl [114.149.63.120])
2019/02/11(月) 06:58:17.67ID:lXirL0Vg0943名無し三等兵 (オッペケ Sr19-aONw [126.200.62.139])
2019/02/11(月) 07:26:30.17ID:1SlG+HAKr T-4も2028〜2029年位には最初の量産機が運用40年
T-33やT-1が運用40年位で更新が始まってるから
T-4の寿命がどれくらい持つかというのは注目される
2020年代前半にはどうすか方針が出るだろう
F-15MSlPはF-2に続いてF-3で更新だろう
そのタイミングでF-3の改修や後期型が投入されていくだろう
前期型では盛り込めなかった要素が盛り込まれることになる
T-33やT-1が運用40年位で更新が始まってるから
T-4の寿命がどれくらい持つかというのは注目される
2020年代前半にはどうすか方針が出るだろう
F-15MSlPはF-2に続いてF-3で更新だろう
そのタイミングでF-3の改修や後期型が投入されていくだろう
前期型では盛り込めなかった要素が盛り込まれることになる
944名無し三等兵 (ワッチョイ 75e5-feI+ [114.151.154.138])
2019/02/11(月) 07:50:05.66ID:CGGpBt7B0 「XF9」は推力15トン
F22に匹敵する高出力エンジンだって記事に出ているが
ぶっちゃけ、実際のところ、どうなの?
記事の内容が嘘とは思わないが
本当に使い物になりそうかどうか、いまいち、分からないのだが
その辺は公開されているの?
F22に匹敵する高出力エンジンだって記事に出ているが
ぶっちゃけ、実際のところ、どうなの?
記事の内容が嘘とは思わないが
本当に使い物になりそうかどうか、いまいち、分からないのだが
その辺は公開されているの?
945名無し三等兵 (ワッチョイ bd8e-kqHw [182.171.184.54])
2019/02/11(月) 07:57:54.72ID:PuVs1QHe0 >>937
>F-35に雑用させない支援機を70億以下で製造し国内戦闘機製造基盤を維持し
はっきり言って
自分では頭がいいと思ってるバカが「10円節約するために100円の交通費を使って隣町まで買い物に行く」っていう行為じゃねーか
国内で製造して70億円以下って、スズキチョイノリじゃねーんだぞ
>F-35に雑用させない支援機を70億以下で製造し国内戦闘機製造基盤を維持し
はっきり言って
自分では頭がいいと思ってるバカが「10円節約するために100円の交通費を使って隣町まで買い物に行く」っていう行為じゃねーか
国内で製造して70億円以下って、スズキチョイノリじゃねーんだぞ
946名無し三等兵 (ワッチョイ bd8e-kqHw [182.171.184.54])
2019/02/11(月) 08:03:15.50ID:PuVs1QHe0 F-3の値段を叩いておきながら70億の支援機とかいうお花畑は何の疑いもなく出来る前提ってのがスゲーよね
そんなポンコツ2機で140億浪費するなら素直に120億のF-3でいいじゃないか
そんなポンコツ2機で140億浪費するなら素直に120億のF-3でいいじゃないか
947名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-RyKv [133.209.224.37])
2019/02/11(月) 08:09:10.73ID:554grTh+0 >>944
少なくともドライ11トン以上ウェット15トン以上発揮しなければ納入できないわけでな、検査が信用できないというなら偽装が行われた証拠を提示してどうぞ
少なくともドライ11トン以上ウェット15トン以上発揮しなければ納入できないわけでな、検査が信用できないというなら偽装が行われた証拠を提示してどうぞ
948名無し三等兵 (ワッチョイ ed9b-z2Q0 [222.149.133.134])
2019/02/11(月) 08:09:48.45ID:mxGo7xhj0 10億くらいのなら欲しい
949名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-RyKv [133.209.224.37])
2019/02/11(月) 08:12:56.66ID:554grTh+0 >>948
レシプロエンジンでペラ回してレーダー無しで武装は機関砲と自由落下爆弾か無誘導ロケット弾とかになるが宜しいか?
レシプロエンジンでペラ回してレーダー無しで武装は機関砲と自由落下爆弾か無誘導ロケット弾とかになるが宜しいか?
950名無し三等兵 (ワッチョイ 7503-sQyl [114.149.63.120])
2019/02/11(月) 08:26:56.27ID:lXirL0Vg0951名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-WSxX [202.214.230.235])
2019/02/11(月) 08:30:33.39ID:YG/fBtAXM952名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-WSxX [202.214.230.235])
2019/02/11(月) 08:32:14.11ID:YG/fBtAXM953名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-WSxX [202.214.230.235])
2019/02/11(月) 08:35:06.75ID:YG/fBtAXM954名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-mcoJ [153.250.66.87])
2019/02/11(月) 08:47:22.61ID:AxSIdshYM >>944
>実際のところ、どうなの?
公表された情報から見ると、どう低く見積もっても、
ミリタリー11トン、AB 15トン程度のF-22用並みの低性能では収まらない。
もっとずっと上でないと物理学的におかしい。
>実際のところ、どうなの?
公表された情報から見ると、どう低く見積もっても、
ミリタリー11トン、AB 15トン程度のF-22用並みの低性能では収まらない。
もっとずっと上でないと物理学的におかしい。
955名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-RyKv [133.209.224.37])
2019/02/11(月) 08:49:03.26ID:554grTh+0 >>954
あくまでも示されたのはドライ11トン「以上」ウェット15トン「以上」なので上は何処まで出たかは分からんからなあ
あくまでも示されたのはドライ11トン「以上」ウェット15トン「以上」なので上は何処まで出たかは分からんからなあ
956名無し三等兵 (ワッチョイ cd63-rXzL [180.22.113.216])
2019/02/11(月) 09:11:37.59ID:1WTqu1r90 ヘリの代わりにCOIN機とか脳みそキヨタニかい
957名無し三等兵 (ワッチョイ fbd7-zsj5 [111.98.84.161])
2019/02/11(月) 09:12:42.31ID:vGdGXfKe0 >>954
どう物理的におかしいのか詳しく
どう物理的におかしいのか詳しく
959名無し三等兵 (オッペケ Sr19-aONw [126.200.62.139])
2019/02/11(月) 09:33:27.60ID:1SlG+HAKr 変な刷り込みが頭から離れない人がいるが
報道によると提案前からF-22改造案はトータルコストで自主開発に負けると言われていた
さて実際に提案を受けたら機体単価でも自主開発案より高かった
実際には性能面でもコスト面でも検討に値しないから正式候補になれなかった
もう提案されてすぐ落選した駄案扱いだった
何故か既存機改造は安いと思い込んでる人がいるが
今回のF-Xに関してはコスト的にも勝者は自主開発案だった
報道によると提案前からF-22改造案はトータルコストで自主開発に負けると言われていた
さて実際に提案を受けたら機体単価でも自主開発案より高かった
実際には性能面でもコスト面でも検討に値しないから正式候補になれなかった
もう提案されてすぐ落選した駄案扱いだった
何故か既存機改造は安いと思い込んでる人がいるが
今回のF-Xに関してはコスト的にも勝者は自主開発案だった
960名無し三等兵 (ワッチョイ 63c7-Wvqb [157.192.211.176])
2019/02/11(月) 09:40:58.62ID:N9NmNUM40 各護衛隊群に1隻ずつ航空母艦を配備して欲しい
艦載型のF-3は夢がある
艦載型のF-3は夢がある
961名無し三等兵 (ワッチョイ a58e-irfR [122.196.158.109])
2019/02/11(月) 09:43:06.30ID:1MAXRTTj0 70億の余計な買い物をさせてF-3計画を圧迫させたいだけだから真面目に受け取ってはダメでしょ
練習機の開発を急かす連中も似た意図があるよ
練習機の開発を急かす連中も似た意図があるよ
962名無し三等兵 (スププ Sd03-pY/U [49.96.34.254])
2019/02/11(月) 09:47:28.66ID:84vzlJ24d なぜ1機イニシャルコスト250億以上なんてのが通るとラプター改派は思っていたのか
963名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-OF6d [113.144.227.244])
2019/02/11(月) 09:49:21.33ID:uGJjJ2bK0 F-22案は思ったよりも高くメリットが薄いという記事は見たけど自主開発より高いなんて言われてたっけ?
964名無し三等兵 (オッペケ Sr19-aONw [126.200.62.139])
2019/02/11(月) 09:53:53.06ID:1SlG+HAKr 1機200億以上の金額出してきた時点ダメイ
965名無し三等兵 (オッペケ Sr19-aONw [126.200.62.139])
2019/02/11(月) 09:59:07.53ID:1SlG+HAKr 既存機改造案というのは
性能的に割愛されてもコストが安いというとこに存在意義がある
それで高いという反応が出た時点でアウト
つまりコストで国産案より高かったことが示唆された
防衛省は先に出ている国産案を基準にどんだけコストが安いか比較するから
タケノコはお買い得とか強弁してたがコストも高く低性能
しかも大改造だから技術的な確実性も皆無に近い
だから正式候補にもならんまま落選している
かなりの駄案だったのは間違いないだろ
性能的に割愛されてもコストが安いというとこに存在意義がある
それで高いという反応が出た時点でアウト
つまりコストで国産案より高かったことが示唆された
防衛省は先に出ている国産案を基準にどんだけコストが安いか比較するから
タケノコはお買い得とか強弁してたがコストも高く低性能
しかも大改造だから技術的な確実性も皆無に近い
だから正式候補にもならんまま落選している
かなりの駄案だったのは間違いないだろ
966名無し三等兵 (スププ Sd03-BIep [49.96.34.254 [上級国民]])
2019/02/11(月) 10:03:13.83ID:84vzlJ24d F-3は130〜150億みたいに言われてるから2とかいう数字の時点でどう頑張ってもアウト
967名無し三等兵 (オッペケ Sr19-aONw [126.200.62.139])
2019/02/11(月) 10:07:20.41ID:1SlG+HAKr 正直いってF-X、FSXで米国企業の提案が
提案されただけで正式候補にもならんで落選したのは珍しいケース
よっぽど防衛省の要求とはかけ離れた提案したとしか思えないレベル
それだけ防衛省の防空重視という要求は世界のトレンドと乖離してるのだろう
提案されただけで正式候補にもならんで落選したのは珍しいケース
よっぽど防衛省の要求とはかけ離れた提案したとしか思えないレベル
それだけ防衛省の防空重視という要求は世界のトレンドと乖離してるのだろう
968名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-WSxX [202.214.230.235])
2019/02/11(月) 10:10:04.08ID:YG/fBtAXM >>961
何でもかんでも陰謀とか言い出すのは病気なの?
何でもかんでも陰謀とか言い出すのは病気なの?
969名無し三等兵 (オッペケ Sr19-rXzL [126.237.20.80])
2019/02/11(月) 10:25:31.32ID:o6W+Czqxr970名無し三等兵 (ワッチョイ a58e-irfR [122.196.158.109])
2019/02/11(月) 10:29:06.73ID:1MAXRTTj0 言い出しっぺがF-3アンチなんだし陰謀も糞もないが
972名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-WSxX [202.214.230.235])
2019/02/11(月) 10:39:22.85ID:YG/fBtAXM973名無し三等兵 (ワッチョイ 5dc5-u4+F [220.254.1.143])
2019/02/11(月) 10:50:35.49ID:KnRYfBvJ0 >>972
自覚しているなら早急に手を打つべきだな
自覚しているなら早急に手を打つべきだな
974名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-/WZR [60.125.23.157])
2019/02/11(月) 10:52:37.24ID:0sJ0zHLk0 陰謀論ももこじらせ過ぎるのは問題だけど
実際はそれで利益が出る連中もたくさん居るんだからまったく無いとはいえない
実際はそれで利益が出る連中もたくさん居るんだからまったく無いとはいえない
975名無し三等兵 (ワッチョイ 75fb-cBjR [114.134.142.119])
2019/02/11(月) 11:03:38.06ID:fflJ1wEQ0 アメリカだとロビー活動なんて普通だけど日本人には馴染みがないからな
実際にはあってもあえて日本人には意識させないようにしてるのもあるだろうけど
実際にはあってもあえて日本人には意識させないようにしてるのもあるだろうけど
976名無し三等兵 (ワッチョイ eb32-/WZR [121.103.184.180])
2019/02/11(月) 11:17:28.36ID:hM7uk5B20 価格や性能以前に、米議会が承認もしていないんだからそもそも作らせてもらえませんがな。
売ろうとしているのはメーカーだけであって、アメリカそれ自体はラプター改を売るつもりが無いよね。
そんな危ないプラン、どうやったって採用されるわけないじゃん。
ここでラプターを推してるやつだって、恐らく提案されたプランを検討したらどうあがいても実現性が無いとして弾くと思うよ。
そもそも実現不可能なプランと分かっているのだから、周りも動いちゃくれない。
売ろうとしているのはメーカーだけであって、アメリカそれ自体はラプター改を売るつもりが無いよね。
そんな危ないプラン、どうやったって採用されるわけないじゃん。
ここでラプターを推してるやつだって、恐らく提案されたプランを検討したらどうあがいても実現性が無いとして弾くと思うよ。
そもそも実現不可能なプランと分かっているのだから、周りも動いちゃくれない。
977名無し三等兵 (ワッチョイ ad01-knxQ [126.87.115.213])
2019/02/11(月) 11:22:23.97ID:SQylwj9v0 滑ったネタを話のネタだとか言われましても
978名無し三等兵 (ワッチョイ e3de-XbAo [61.214.7.246])
2019/02/11(月) 11:42:39.65ID:aDf4HM2K0979名無し三等兵 (オッペケ Sr19-rXzL [126.237.20.80])
2019/02/11(月) 12:04:56.48ID:o6W+Czqxr >>971
ネタにしてもつまらんって直接言わなきゃ分からんか?
ネタにしてもつまらんって直接言わなきゃ分からんか?
980名無し三等兵 (スップ Sdc3-kSWm [1.66.102.212])
2019/02/11(月) 12:15:12.79ID:ABWFE5WNd F-22改造案は再生産の経費を日本に出させようとしてただけだもん
F-XのときはF-22は賞味期限内だったけど今更あんなお古要らんだろ
F-XのときはF-22は賞味期限内だったけど今更あんなお古要らんだろ
981インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 854f-qkjI [202.179.237.23])
2019/02/11(月) 12:42:24.44ID:Fc5A2XUH0 (−ωー)ロイターか朝日新聞が‘痛い…’ネタでも投下してくれないと、こんな感じか…
F-22ネタで引っ張りながら、ひたすらテンションが下がり続ける今日このごろ…
F-22ネタで引っ張りながら、ひたすらテンションが下がり続ける今日このごろ…
982名無し三等兵 (オッペケ Sr19-aONw [126.200.62.139])
2019/02/11(月) 12:49:13.68ID:1SlG+HAKr もっともアメリカ空軍自体がF-22はいらない子扱いだからな
日本に再生産費用を負担させてなんて案は先走りもよいとこ
アメリカ空軍の扱いみると評価が高くないのは間違いないだろ
輸入機派のジャーナリストもいい加減認識を改めて欲しいのは
アメリカ機ベースに日本仕様なんて不可能だと理解すべき
いまだにF-15導入当時のままだと勘違いした話を展開しすぎている
実際にはF-35なんかは出資国でないので日本の要望は取り入れられないし
日本側が自由に改修することも不可能だと理解して記事を書いてほしい
ライセンス生産すら認められていない機体を
○○ベースに開発とか簡単にできるみたいな実情に合わない記事を書きすぎ
もう少し技術移転や情報開示が厳しい制限がある前提の自説展開をすべき
あまりに実情を無視した自説の強弁には辟易する
日本に再生産費用を負担させてなんて案は先走りもよいとこ
アメリカ空軍の扱いみると評価が高くないのは間違いないだろ
輸入機派のジャーナリストもいい加減認識を改めて欲しいのは
アメリカ機ベースに日本仕様なんて不可能だと理解すべき
いまだにF-15導入当時のままだと勘違いした話を展開しすぎている
実際にはF-35なんかは出資国でないので日本の要望は取り入れられないし
日本側が自由に改修することも不可能だと理解して記事を書いてほしい
ライセンス生産すら認められていない機体を
○○ベースに開発とか簡単にできるみたいな実情に合わない記事を書きすぎ
もう少し技術移転や情報開示が厳しい制限がある前提の自説展開をすべき
あまりに実情を無視した自説の強弁には辟易する
983インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 854f-qkjI [202.179.237.23])
2019/02/11(月) 12:58:40.88ID:Fc5A2XUH0 >輸入機派のジャーナリストもいい加減認識を改めて欲しいのは …
(−ωー)そりゃ、ムリじゃね? 連中はプラモねだりのおこちゃまだもん W
(−ωー)そりゃ、ムリじゃね? 連中はプラモねだりのおこちゃまだもん W
984名無し三等兵 (オッペケ Sr19-aONw [126.200.62.139])
2019/02/11(月) 13:02:23.08ID:1SlG+HAKr 朝日ってFSX国産案には好意的だったけどな
今回のF-2後継機に関してもさほど批判的じゃなかっただろ
あいつらは対米依存を非常に嫌うこから意外と国産戦闘機には好意的
むしろ批判的になるのは意外と右で日米同盟の妨げみたいな扱いをする連中が右よりにいる
F-2欠陥機説を流しまくったのは決して左系メディアではなかった
右じゃないけど日経みたく日米貿易交渉のカードに使ってしまえ
LMの提案は日米同盟強化に繋がるという自説を展開した連中は左ではない
意外と右系統の連中もとっちがった主張するから注意が必要
ロイターは外国機メーカーにありがちな日本に戦闘機開発はできっこない説
エンジンが実際に出てきたことで主張を引っ込めた
おそらくLMあたりの話を聞いて記事にしたのだろう
しばらくネタ話の提供もないだろう
今回のF-2後継機に関してもさほど批判的じゃなかっただろ
あいつらは対米依存を非常に嫌うこから意外と国産戦闘機には好意的
むしろ批判的になるのは意外と右で日米同盟の妨げみたいな扱いをする連中が右よりにいる
F-2欠陥機説を流しまくったのは決して左系メディアではなかった
右じゃないけど日経みたく日米貿易交渉のカードに使ってしまえ
LMの提案は日米同盟強化に繋がるという自説を展開した連中は左ではない
意外と右系統の連中もとっちがった主張するから注意が必要
ロイターは外国機メーカーにありがちな日本に戦闘機開発はできっこない説
エンジンが実際に出てきたことで主張を引っ込めた
おそらくLMあたりの話を聞いて記事にしたのだろう
しばらくネタ話の提供もないだろう
985名無し三等兵 (ワッチョイ 75e5-feI+ [114.151.154.138])
2019/02/11(月) 13:03:37.04ID:CGGpBt7B0986インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 854f-qkjI [202.179.237.23])
2019/02/11(月) 13:11:32.94ID:Fc5A2XUH0 >しばらくネタ話の提供もないだろう …
例年だと年度末が近づく今頃から月末に防衛省のアレな人達が‘くだらない’リークをして
ロイターあたりが‘痛い…’記事にしたりします。
>日本経済新聞…
忘れていました。W そういう意味では凄く期待していますよ! W
例年だと年度末が近づく今頃から月末に防衛省のアレな人達が‘くだらない’リークをして
ロイターあたりが‘痛い…’記事にしたりします。
>日本経済新聞…
忘れていました。W そういう意味では凄く期待していますよ! W
987名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-RyKv [133.209.224.37])
2019/02/11(月) 13:15:01.16ID:554grTh+0 >>985
ああそういう意味か、それはこれからの試験だろね、まあ黎明期のジェットエンジンみたく100時間も保たないとかはないとは思うけど
ああそういう意味か、それはこれからの試験だろね、まあ黎明期のジェットエンジンみたく100時間も保たないとかはないとは思うけど
988名無し三等兵 (ワッチョイ 3d19-jS8x [118.7.147.172])
2019/02/11(月) 13:15:21.96ID:t1beZaap0989名無し三等兵 (ワッチョイ 3d43-zS9i [118.241.184.50])
2019/02/11(月) 13:15:47.57ID:xirfPUZx0 中の人以外に判る訳も無く また中の人も口外出来ないであろう事を聞いてどうする?
ただ エンジンに関しては割と時間は確保されてる
ただ エンジンに関しては割と時間は確保されてる
990名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-mcoJ [153.250.66.87])
2019/02/11(月) 13:16:25.92ID:AxSIdshYM >>985
>その辺は充分にクリアできるのかって
三菱重工のヘリコプター用エンジン以外では、
そう言う信頼性とかが問題になったケースは無い。
そんなに心配はなさそう。
重要部は既に日本製がジェットエンジンのある部分で世界シェアトップか、関係する材料技術で日本が独走している。
まぁ中国とは違うんですよ。1400度Cを30年やって、まだ国産化に困難の報道、
1600度Cを25年やって、まだ実戦配備は困難視されている。
日本は、1600度軽々、1800度も一発達成 (1700度は実は20年前に達成済みだった)、
今は地球大気に窒素が有る関係で上限になる2000度C目指して世界をリード中。
>その辺は充分にクリアできるのかって
三菱重工のヘリコプター用エンジン以外では、
そう言う信頼性とかが問題になったケースは無い。
そんなに心配はなさそう。
重要部は既に日本製がジェットエンジンのある部分で世界シェアトップか、関係する材料技術で日本が独走している。
まぁ中国とは違うんですよ。1400度Cを30年やって、まだ国産化に困難の報道、
1600度Cを25年やって、まだ実戦配備は困難視されている。
日本は、1600度軽々、1800度も一発達成 (1700度は実は20年前に達成済みだった)、
今は地球大気に窒素が有る関係で上限になる2000度C目指して世界をリード中。
991名無し三等兵 (ドコグロ MM41-cBjR [122.130.226.198])
2019/02/11(月) 13:17:37.22ID:Ksp0/14xM992名無し三等兵 (オッペケ Sr19-aONw [126.200.62.139])
2019/02/11(月) 13:17:57.66ID:1SlG+HAKr 日経新聞はEA-18導入かなんてネタを飛ばしたからな
おそらくT-4後継機にBTX導入検討なんてネタは飛ばしそうだな
何せLMがF-22改造案を提案したたげで一面にF-22主体と出してしまった
ボーイングが少し売り込んだだけで決まりみたいな記事は書きそうだ
おそらくT-4後継機にBTX導入検討なんてネタは飛ばしそうだな
何せLMがF-22改造案を提案したたげで一面にF-22主体と出してしまった
ボーイングが少し売り込んだだけで決まりみたいな記事は書きそうだ
993インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 854f-qkjI [202.179.237.23])
2019/02/11(月) 13:18:47.83ID:Fc5A2XUH0 >>985
>それに信頼性とかの問題もある
> その辺は充分にクリアできるのかって聞いているのですよ
(−ωー)君はシャア・アズナブルという人を… 間違えた
君はそんな難しい問題をこんな場末の掲示板の投稿者に尋ねて回答を得ようと考えるのかね?
そういう質問は防衛装備庁の定例記者会見でタイミングを見計ってしたまえ。
ここは、昼下がりの場末の酒場みたいなものだよ。(だからくだをまくオヤジが居つくのか… W)
>それに信頼性とかの問題もある
> その辺は充分にクリアできるのかって聞いているのですよ
(−ωー)君はシャア・アズナブルという人を… 間違えた
君はそんな難しい問題をこんな場末の掲示板の投稿者に尋ねて回答を得ようと考えるのかね?
そういう質問は防衛装備庁の定例記者会見でタイミングを見計ってしたまえ。
ここは、昼下がりの場末の酒場みたいなものだよ。(だからくだをまくオヤジが居つくのか… W)
994名無し三等兵 (ワッチョイ a58e-OF6d [122.196.158.109])
2019/02/11(月) 13:20:19.95ID:1MAXRTTj0995名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-RyKv [133.209.224.37])
2019/02/11(月) 13:20:45.34ID:554grTh+0 >>990
TS-1はなぁ……今度試験するTS-2は上手くいって欲しいんだが
TS-1はなぁ……今度試験するTS-2は上手くいって欲しいんだが
996名無し三等兵 (オッペケ Sr19-aONw [126.200.62.139])
2019/02/11(月) 13:25:01.31ID:1SlG+HAKr 機体設計が始まる前に
エンジン開発がこんだけ進んでる事例はあんまりないぞ
EJ200もM88も機体の初飛行に間に合ってないからな
XF9-1は異例なほど順調でセオリー通りに機体開発より十分先行してる
何をけしからんとケチつけてる?
エンジン開発がこんだけ進んでる事例はあんまりないぞ
EJ200もM88も機体の初飛行に間に合ってないからな
XF9-1は異例なほど順調でセオリー通りに機体開発より十分先行してる
何をけしからんとケチつけてる?
997インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 854f-qkjI [202.179.237.23])
2019/02/11(月) 13:33:24.39ID:Fc5A2XUH0 私はケチを付けているのではなく心配しているだけですよ!
そう前置きして、XF9-1をディスりまくる。これ基本ね。W
そう前置きして、XF9-1をディスりまくる。これ基本ね。W
998名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-DOJB [175.177.5.93])
2019/02/11(月) 13:36:40.77ID:80HVF9K60 そう言えば戦車用エンジンだと定格何分とかあるようですけど
航空機用エンジンにもあるのでしょうか?
航空機用エンジンにもあるのでしょうか?
999名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-WSxX [163.49.210.244])
2019/02/11(月) 13:38:17.78ID:cwpOjvASM >>979
じゃ反応すんな。お前の評価など要らんよ?
じゃ反応すんな。お前の評価など要らんよ?
1000名無し三等兵 (オッペケ Sr19-rXzL [126.237.20.80])
2019/02/11(月) 13:42:18.63ID:o6W+Czqxr10011001
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