アサルトライフルスレッドその58

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saf7-S1Ul) · 2019/02/05(火) 18:43:37.10

!extend:on:vvvvv:1000:512

前スレ
アサルトライフルスレッドその57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545778455/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7e5-cT+3) · 2019/02/20(水) 19:19:21.93

AKのタンジェントサイト、見づらいし信用できないしで個人的に大嫌いなんだが
WW1とかWW2とかだと英米以外じゃあれが当たり前だったんだよね
交戦距離も戦後より長かったらしいし、よくあれで当てられたなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-07dM) · 2019/02/20(水) 19:25:49.02

>>167
ソ連でもPPSh41は早くて900～1000発/分だな
AK・RPKは反動がアレなので連射速度上げると制御できないからあのくらいにするしかない。
5.56のM16は反動が強くないので連射速度上げてもOKだし、M60は.308なのであのくらいに落とさないと命中率が低下してしまう
全て反動との兼ね合いで決まってるだけだろう。PK/PKMはよう知らんが

>>168
AKのリアサイトは位置が射手から離れすぎてるのが問題で、タンジェントサイトそのものが悪いわけではないと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-07dM) · 2019/02/20(水) 19:32:15.90

WW2以前はボルトアクションが主流だし、弾倉も突き出してないので持ちやすい、構えやすい
現代の軍用小銃はあちこち出っ張ってて伏射しやすいとは言えないし、握れる個所もかなり限られてくる
保守的な米軍上層部ではないが、ボルトアクションにも良い所はあるって事だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7e5-cT+3) · 2019/02/20(水) 19:34:42.37

>>169
まぁタンジェントっていうか、なんだろな
英米以外の昔のボルトアクションライフルも
大抵AKと同じようなリアサイトが遠くてオープンタイプだったよね
でみんなそれで中距離で戦ったり長距離の制圧射撃してたわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-07dM) · 2019/02/20(水) 19:43:33.38

>>171
・WWII以前のボルトアクション(英米以外)→リアサイトが前過ぎるが、銃自体は構えやすい・銃身と照準線が近い
・WWIIより後の各国アサルトライフル(AK以外)→銃自体はやや構えにくいし銃身と照準線が離れているが、リアサイトは射手に近い
・AK→銃は構えにくいは銃身と照準線は離れているわリアサイトは射手から遠いわいいところが無い

こういう事ではないか
AKは人間工学的にあまり良くない、というより人間工学という概念が広まる前の銃だし、色々と使いにくい要素が重なってるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-A2tD) · 2019/02/20(水) 19:59:24.18

>>146
いま記者殺しで人気のサウジアラビアさんに武器の国産能力もたせようなんて国はそりゃロシア以外あるまいよ
あとは中国とか北朝鮮とかも商談あればためらうまいが
まともな先進国ははした金のために火中の栗は拾わない

銃器生産の立ち上げにAK以上のチョイスはあるまい
それすらしばらくはノックダウンだろうけど
サウジにしてみれば、欲しいのは先進国の世論に左右されない自前の武器調達能力で、武器自体ならまあ数十年輸入して溜め込んだのがたんまりある
あそこの王家は、評判地に落ちて相当危機感募らせてるんじゃないの

それと、7.62ｘ39が人気なんじゃなく5.45x39がウンコと捉えたほうが正確だろう
遠射性能低く事実上旧ソ連圏以外に普及していないローカル規格
銃の信頼性7.62系に遠く及ばず
まあ選ぶ理由がない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+1mp) · 2019/02/20(水) 20:04:47.98

>>172
AK47以前のカラシニコフ設計のAK46ってのがあってね
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/img010.jpg
こいつは右側にボルトハンドル、セレクタやセフティレバー類が集中していて
47よりも格段に操作しやすいレイアウトなんだけどね
おまけにショートストロークピストンだからAK47よりも当たる銃だったはず
でも47では作動性重視と整備性や操作の単純化に舵を切った為に今の形になったと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mtxD) · 2019/02/20(水) 20:19:12.84

AK47のサイトは飾りだ飾り

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-iYzd) · 2019/02/20(水) 20:37:20.85

おおよその目安くらいにはなる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-cT+3) · 2019/02/20(水) 20:49:18.86

>>174
もう一つの所謂AK46ならアッパーレシーバー一体型だったのにｗ　BCGが外しづらいとかクレームがあったのかねぇ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/img011.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4702-cT+3) · 2019/02/20(水) 23:04:58.97

まぁ7.62×39も遠射はカスだし
やっぱ5.45を口径大きくしたりとか強化する方向なのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-yBG7) · 2019/02/20(水) 23:53:30.00

>>173

まぁ政治的なアレやコレのせいでロシア製銃器を採用するしかないサウジの立場はわかるけどな、それと5.45×39がウンコか否かはまた
別な話だろうよ

東欧でAK作ってるところは大概5.45ミリ版も作ってるし、アンゴラやシリア、ベトナム、モンゴル当たりでも74を使っているあたり、AK-47
には及ばないかもしれんけど結構ひろく出回ってるぞ。そういや北の国でも使ってたな。割合結構使ってるんじゃねぇの？少なくとも旧
ソ連圏だけではねぇな

信頼性が7.62ミリ系に比べて劣るっていう根拠はある？ソース出せとは言わんが根拠はだせ
単純に弾が軽いから風に流されるじゃねぇかとかいうのは信頼性とは言わんぞ。

とここまで書いて自分でも思ったんだけど、AKMとかに比べてAK-74って弱い弾を使ってるわけだけどその分ボルトが軽くなったり
部品が薄くなったりで多少なりとも軽量化してんのかね？それとも単純に従来の設計の小銃をボアダウンしただけなのかね？そうだと
すればむしろ機械としての安定性は74系のほうが向上してると思うけどな

AK-47だのMはソ連だの中国が広く世界中にバラまいたから普及しているだけであって、優秀なだけで売れてったわけでもないんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-BLwd) · 2019/02/21(木) 00:05:08.65

サウジの記者殺害ガーって言ってんのはアメリカじゃ民主だけだろ
オバマだってサウジーイエメン問題関係なく武器輸出してるのに
あんな単なるネガティブキャンペーン、ほとぼりが冷めたらまた輸出再開だわ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-aDBF) · 2019/02/21(木) 01:49:35.00

何だよこの流れ、サウジのAK103導入は2016年には決まっていたので
事件があったからとかではないんだけどな
大体ロシア以外でも東欧ならいくらでも売ってくれるところはあるだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-iZbM) · 2019/02/21(木) 09:55:42.65

HKの姉ちゃん、ドイツ人で愛称と蔑称、間違えたんじゃないよなｗｗｗ

Gun Maker Calls Marines 'Crayon Eaters' in Viral Facebook Post
　20 Feb 2019　Military.com
ttp://www.military.com/kitup/2019/02/20/gun-maker-calls-marines-crayon-eaters-viral-facebook-post.html/amp
ttp://facebook.com/hecklerandkoch/posts/2521788254529112

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5iPY) · 2019/02/21(木) 10:20:18.93

ワロタ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ADSu) · 2019/02/21(木) 11:59:01.70

どういう意味なん？>クレヨンイーター

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-0S5O) · 2019/02/21(木) 12:48:04.20

ドイツ人の蔑称はジャガイモ食いじゃなかったか？

イギリス人に言われたくないだろうが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-1Xd0) · 2019/02/21(木) 18:48:39.55

>>184
なんか同名の人気バンドがあるみたいでググっても出てこない
この種の一般名詞バンド名にするのほんと勘弁してほしい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-pWE8) · 2019/02/21(木) 18:50:51.11

赤ちゃんにクレヨンを持たせると食べちゃうじゃん？
つまりそういうことかと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-3xIQ) · 2019/02/21(木) 19:39:46.89

>>185
世界的にはキャベツ喰い野郎！らしい
ザワークラウトばっかり食ってるからだとかなんとか

キャベツの漬物ってそんなに食べるモノなのだろうか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-uGSY) · 2019/02/21(木) 19:45:12.91

>>188
むしろ、他の地域じゃ食わんから特徴的な食い物として槍玉に挙げられてるわけだが
じゃがいもは、あれがないと17世紀以降の欧州の食文化成立しないから、よっぽど依存しない限り口撃の材料になり難い

んで、クレヨンってのは、股間のなにの隠語なんでねえの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-BLwd) · 2019/02/21(木) 20:09:43.83

クレヨンが食えなかった昔は知恵遅れとかマヌケの代名詞だったのが
大分前から食べても無害な成分になったんで、消しゴムの味比べする
変り者のクラスメイトとか小学生かよ!的なイメージに変わってるっぽい
ttp://i.imgur.com/yZiCUx9.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=TXKfYsKBNp0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-OvPJ) · 2019/02/21(木) 22:51:47.40

>>189
アイリッシュならあり得るな
最近もイギリスのセレブがもっかい飢え死にしてくれとか言って炎上してた

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-BHmV) · 2019/02/22(金) 11:41:01.14

むしろイギリス人が一辺ジャガイモ飢餓を味あうべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-uGSY) · 2019/02/22(金) 12:15:20.15

AKのリアサイトがいつまでたってもむき出しで
トンプソンのようなサイドガードすらかたくなに付けないのは理解できん

**名無し三等兵** (JP 0H75-oGjD) · 2019/02/22(金) 12:17:49.55

イギリス人は紅茶不足を心配していた

http://www.afpbb.com/articles/-/2387271?act=all
核戦争の最大の懸念は放射能ではなく紅茶不足、50年代の英公文書

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-OvPJ) · 2019/02/22(金) 12:20:56.14

日本人にとっての米騒動みたいな
いやないわ汚染されてない水を確保しろよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-mjkl) · 2019/02/22(金) 12:26:45.12

工業汚染された水を誤魔化す為に紅茶煎れた連中だからなぁ

**名無し三等兵** (JP 0H75-oGjD) · 2019/02/22(金) 12:26:45.68

>>193
実際中国においてそれが不評で、中国軍が81式を開発した時サイドガードを付いた。
81式のサイト
https://youtu.be/inzACBCaTq0?t=255

しかし近距離で色々オープンなAKサイトは比較的に狙いやすいという意見もある。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-0USI) · 2019/02/22(金) 12:32:24.06

>>197
元々近距離用の銃なんだから想定通りではあるのよな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-aDBF) · 2019/02/22(金) 13:03:15.03

フロントサイトならガードは必須だろうけどリアはそこまでぶつける事もないし
左右アジャスト出来ないAKリアは少々ぶつけた所でさして狂うような事もないような気がする

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-aDBF) · 2019/02/22(金) 13:21:30.98

AKはリアサイトが遠く使い難さを感じる向きもあるけれど
反面、中間位置にあるためガード無しでもぶつけづらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-97XQ) · 2019/02/22(金) 13:38:39.70

>>194
大真面目に士気が下がるからな
人間はとりあえずうまい飯で腹を満たせれば
少々のストレスには耐えられるが
当時のイギリスは飯が不味いから紅茶は満足感を得るものとして
冗談抜きで士気に関わるから大真面目にレポートにあげたのだろう

まぁレポート書いてた連中が無類の紅茶好きだった可能性もあるが

**名無し三等兵** (JP 0H7e-oGjD) · 2019/02/22(金) 14:35:03.37

ネタ抜きで紅茶用給湯器を戦車の標準装備にしたイギリス人は爆撃されても紅茶を飲む
https://i.pinimg.com/originals/a2/0c/4a/a20c4a04058afe86418c04fb749e4588.jpg
https://i.pinimg.com/originals/a4/3c/d1/a43cd117d9f7a280ec156f5734273ab2.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-OvPJ) · 2019/02/22(金) 14:43:39.40

エンジンついてるし仲間に配れるからそれは結構賢い
日本でも戦車パンだか戦車炊飯器だかあったはず

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-jz5D) · 2019/02/22(金) 20:44:56.57

>>195
実際に紅茶騒動発生したじゃん
まあアメリカ大陸でだけど

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-0USI) · 2019/02/22(金) 20:45:27.34

>>204
あれはインディアンがしたことだから……（目そらし）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea83-dS/9) · 2019/02/22(金) 23:14:33.22

ボストン茶会事件はほぼアメリカ人の思い込みと暴走で始まったような事件だが
イギリス人は正直前科があり過ぎたので全く弁護できないという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-97XQ) · 2019/02/22(金) 23:24:53.66

地味に東海岸の土地は硬水だったから紅茶よりコーヒーが好まれた
紅茶も緑茶も軟水で入れないとおいしくないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-1Xd0) · 2019/02/23(土) 01:32:31.16

>>206
バスティーユ監獄襲撃もそうだが
きっかけは勘違いっておおいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3679-gUMh) · 2019/02/23(土) 04:08:33.44

アナニーが発端の紛争もあったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-OvPJ) · 2019/02/23(土) 15:01:56.72

ベルリンの壁も
勘違いというか力を持ったデマだな
ブレグジットもそうなりそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-aDBF) · 2019/02/23(土) 15:49:07.04

既にSCAR-Hもどきを発表しているイランだけど
今度の新型はこんなのですわ
http://img6.irna.ir/1397/13971113/3669522/n3669522-6854660.jpg
マガジンから7.62x39と5.56をラインナップしてるようだけど
ハウジングだけ交換でなくてロアごと交換なんだな
AKを参考に作られたSG550とFNCの間に出来た子をM4がレイプして出来たみたいな印象だわｗ
ディンプル加工ではなく穴開きバレルスリーブだよね？触れる所じゃないし意味わからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd4-X3b8) · 2019/02/23(土) 16:04:07.83

イランじゃ砂漠ばっかだからプローン前提なんじゃね
致し方なくスタンディングの時はバイポッド握るんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-mR+7) · 2019/02/23(土) 16:08:26.52

近代工法で造ったAKって感じね……AK-12/16より目新しさは有るかも？
バレルのはPKPみたいな空冷ジャケットなのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-aDBF) · 2019/02/23(土) 16:13:29.56

http://img6.irna.ir/1397/13971113/3669522/n3669522-6854633.jpg
こっちはDMRっぽいね、口径は不明
どうやら三種のライフルはハンドガードやアッパーのディテールに差異があるようで
誤使用防止なのかな？でもAKとAR15じゃマガジン刺さらんだろうし意味不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-97XQ) · 2019/02/23(土) 16:19:03.29

仕方ないとはいえ今の小銃の外観はどれも似たりよったりでつまんねーわ
もっと個性出してほしいわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5iPY) · 2019/02/23(土) 16:29:32.20

個性を出す＝売れるとは限らんからね
利益を出すのが目的な以上AK系やAR-15系のデザインを流用するのが安パイ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-aDBF) · 2019/02/23(土) 16:34:40.08

よく見りゃ4種類だった
>>211の奥の人物の所持してるのはちょっとボケてるけど
アッパーもロアも他とは違うしマガジンハウジングの違う
刺さってる金属マグは5.45用か？7.62のショートマグ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd4-X3b8) · 2019/02/23(土) 17:00:41.29

>>216
どうだろうな
AKなら中華56式があるし、AR15系ならアメリカなら$600で買えるし、独自性出さない限り多数の競合と価格競争になる
銃そのものが売れない、商売上厳しいって感じだが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-aDBF) · 2019/02/23(土) 19:11:46.15

>>218
56式は製造ラインが今でもあるか怪しいと思うぞ
北欧で二線級装備として新規調達されたのも10年以上前になるし
米国には更に前から輸出出来ないし
アフリカあたりじゃ新品か不明だが81式が出回ってるしね
アフリカ諸国との関係強化でノリンコ製品が更に存在感を増してるのは間違いないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-dS/9) · 2019/02/23(土) 19:21:05.59

>>215
運用方法が似ていればU.I.が似てくるのは当然でしょう。でもそれ以外、構造とか違うと思うけれど
モノリシックアッパーだとかストックがアッパー側に付いてるかロワ側かとかテイクダウンできるかとかレシーバーの材質とかトリガーグループがユニット型かとかetc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa1-Lak8) · 2019/02/23(土) 21:15:50.60

Gilboa DBR Snake
2連装のARタイプのライフルなんて必要なのか
https://dailynewsagency.com/2018/08/02/gilboa-double-barrel-ar-hss/

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM69-4DFY) · 2019/02/23(土) 21:28:18.81

If any of you crayon eaters are reading this, please treat them nice, even though we built them to be Marine proof." Heckler & Koch photo via Facebook
弾薬(crayon)を消費(eat)してくれるお得意様=U.S.Marinesってことだろ
お前らほんと現代英語のセンスねーな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-Pq9Z) · 2019/02/23(土) 22:49:02.69

ブレンが今の世代で1番良くできてる的な話がちらほら出てきてるけど
SCARよりまとまってるのかねえ

てかホーワSCARってそろそろじゃないわけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-OvPJ) · 2019/02/23(土) 22:51:22.12

>>222
どう考えても頭の話だろ記事読め
M16のころからめちゃくちゃわかりやすいマニュアル書くから米軍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d9b-pWE8) · 2019/02/24(日) 00:52:04.87

そういえばHAMRは何だってあんなめんどくさい機構を積んだんだろう？
FG42やジョンソンLMGみたく連発時ににはオープンボルトに切り替わる機構じゃ駄目な理由があったんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM69-4DFY) · 2019/02/24(日) 01:22:38.25

>>224
おまえみたいなバカにbulletと書かない理由を書いたところで到底理解できなそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea83-dS/9) · 2019/02/24(日) 02:02:42.18

ここは幼稚園か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-Gr1i) · 2019/02/24(日) 08:00:38.70

動物園じゃなかったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e505-vV6O) · 2019/02/24(日) 08:05:41.09

クレヨンおいしいれす(＾q＾)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-uGSY) · 2019/02/24(日) 09:45:20.93

H&Kヤバいな
https://news.militaryblog.jp/web/Heckler-Koch-fined-37-million-euro/over-assault-rifle-sales-in-Mexico.html
陰謀論者的視点「H&KはG36の件で裁判に勝訴したが軍のメンツを潰して怒らせてはいけない人を怒らせてしまったのだぁ」しらんけどｗ
何れにしても近年ドイツは銃器の輸出規制にぴりぴりしてる感じ。保釈中のSIG SAUER Inc.のCEOもどうなるやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a902-5GpB) · 2019/02/24(日) 13:16:23.29

しかしアフガニスタンで「暑くて」使い物にならねぇって言われたG36がメキシコで使えるのかとかいう疑問もあるｗあの話が本当なら買う方も買う方だわ
ある意味在庫一斉処分大バーゲンのつもりだったのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-uGSY) · 2019/02/24(日) 13:21:35.82

>>230
>>「武器輸出は政治的に判断され、許可されているか否かが論点であり、法的な判断ではない」

裁判所のいうこととは思えねえwww
超人治宣言w
まあこうなると、ドイツ法的形式主義は通じないってこったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-BLwd) · 2019/02/24(日) 13:34:27.39

>>222
HKの投稿を拡散したアメリカ人も現代英語のセンスが無いんですかねえ？
ウェンディーズのツィッター担当がH&Kに転職かとまで書かれてましたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-OvPJ) · 2019/02/24(日) 13:49:59.89

>>233
多分前スレAN94の人だぞ
でもやりとり自体はドイツ人とアメリカ人の典型的なイメージそのものでかなり笑える
身内に外資の人がいるけど欧米の国民性ってやたらはっきりしててカルチャーショック受けるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea83-dS/9) · 2019/02/24(日) 15:09:58.60

>>232
法律でいちいち禁輸国家を指定するのが非現実的である以上
政治的に判断するのは当然じゃないか？

まぁ役所側が黙認してた案件でHKを責めるのもどうかと思うが。

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e4b-yPAc) · 2019/02/24(日) 15:11:19.01

>>231
たびたび延べてるが、熱だけの要因で故障するなら、通常の射撃もできないはすなんだよね～

>>211
最近の小銃でM4ストックというのが珍しくて面白いよね～

>>220
そのとおり。
ストックやハンドガードの形で一括りに『SCAR』と呼ぶのは、プラスチックのハンドガンを『グロック』、ピストルグリップと脱着マガジンなら『M16』というみたいで違和感だね～

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM69-4DFY) · 2019/02/24(日) 15:24:51.11

>>233
HK社内のジャーゴンがおもしろいから拡散しただけだろ
なんで引用した英文だけで理解できないの？知的な障害でもあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-BLwd) · 2019/02/24(日) 15:28:14.54

ホントにレス乞食だった

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM69-4DFY) · 2019/02/24(日) 15:28:45.62

マジのアスペだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea83-dS/9) · 2019/02/24(日) 15:45:05.35

どうでもいいことで延々揉めないでくれないか？

＞ttps://www.quora.com/Why-are-the-US-Marines-colloquially-referred-to-as-crayons-crayon-eaters-or-variations-of
ググれば即出てくるような事でドヤ顔したり
幼稚園児並の煽りあい始められたらたまらん

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM69-4DFY) · 2019/02/24(日) 15:48:43.95

はいすみません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e32-5GpB) · 2019/02/24(日) 18:19:26.76

>>221
珍兵器ってとこだな、重量も反動も2倍になるわけだ
単純に、発射速度を2倍にしたほうが、効率が良いような気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd4-X3b8) · 2019/02/24(日) 18:38:49.34

>>242
「銃身を増やして連射速度を上げる(又は銃身一本当たりの過熱を抑える)」アイディア自体は銃砲の歴史の基本中の基本なのだが
ガトリング銃にしてもミニガンにしても多砲身対空砲にしてもそうで、これを否定したら銃そのものの歴史を否定することになる

まぁ歩兵用の小銃の銃身を二本にして取り回し悪化、重量増加、マガジンを二本利用する面倒な給弾システムというデメリットを上回るメリットがあるかどうかは知らないが。

>重量も反動も2倍になるわけだ
一応突っ込んでおくが、共用部があるので重量は倍にはならないし、
二発同時発射でも1本銃身のAR15よりかは重いので重量で反動がある程度相殺されて反動も倍にはならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-0USI) · 2019/02/24(日) 18:44:50.80

>>221
ロシアでガスト式ライフルとか作ってたような……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-Kv1d) · 2019/02/24(日) 18:47:54.16

>>223
別表の調達目録に出てないからいつ採用かはわからんなぁ
来年度中に採用決まるのか再来年度に採用決まるのか

まぁ19年度中に採用決まると思うけども

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-aDBF) · 2019/02/24(日) 18:55:49.55

>>243
所詮は試作止まりだけどAO63ってのがあってね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/05/09/soviet-ao-63-experimental-double-barreled-assault-rifle/
ダブルバレルなれどマガジンは一本でOK
しかも原型のAK74に比べ重量も一割増と超軽量
同時発射だと互いのマズルブラストが弾道に悪影響を与えるとの考えから
0.01秒ずらしての発射とDBRスネークのネタ銃と違いきちんと考えられてる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-WFqW) · 2019/02/24(日) 19:13:58.85

>>246
人はそれを変態という

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-mR+7) · 2019/02/24(日) 19:18:00.59

>>246
変態過ぎる……コレだからロシア人はw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1d1-RHnI) · 2019/02/24(日) 20:09:05.23

>>246
一方ニコノフは超高速2点バーストを実装した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a902-5GpB) · 2019/02/24(日) 22:11:35.15

>>243
>>244
>>246

いつか妄想兵器スレで披露しようと思ってたら実在すんのかよw>>ガスト式ライフル

対向して誰かテレスコピック弾仕様リヴォルバーカノン式SAWを実用化しろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea83-dS/9) · 2019/02/24(日) 22:15:38.96

艦砲でも2倍の速度で連射できる速射砲より
2門積んだ方が技術的には簡単だからなぁ

高連射ライフルが必要とされる時に(そんな状況はまずない気がするが)
冷却や装填装置の複雑化考えると連装ライフルもそこまでトンデモじゃない気もする。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-aDBF) · 2019/02/24(日) 22:36:42.04

>>250
ガスト式はこっちね
https://topwar.ru/40244-eksperimentalnyy-vysokotempnyy-pulemet-gn-nikonova.html
AN94で一部で有名なニコノフの70年代の試作品
マガジン式なので装弾数に限界あるけど3000rpmを超えるらしい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-y0FS) · 2019/02/25(月) 08:05:53.55

ロシアは3銃身ブルパップライフルも試作してるでしょ
TKB059だっけか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-iZeB) · 2019/02/25(月) 08:46:29.85

ダブルバレルのライフルって試作としては定番じゃね
https://i2.wp.com/www.gunsholstersandgear.com/wp-content/uploads/2012/05/Salvo_Rifle_01.jpg
50年代には米軍のトライアルに出てる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vV6O) · 2019/02/25(月) 09:14:02.39

2つ合体させたら強くね？という小学生並の発想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-OvPJ) · 2019/02/25(月) 09:44:01.11

クローズドボルトを維持できて継続火力二倍
しかし需要が

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-BHmV) · 2019/02/25(月) 09:46:42.99

連射速度確保したかっただけでしょ
それ程、連射速度に需要なくてコケただけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-OvPJ) · 2019/02/25(月) 09:51:57.99

フルオートにすら需要ないからな
軽機としてはどうだろう？銃身あたりのレートを数割下げて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd4-X3b8) · 2019/02/25(月) 11:03:56.59

>>256
小銃ではそこまで銃身一本当たりの過熱や連射速度は問題にならないから、まだ軽機の方が可能性はあるな
水冷より軽量だが空冷銃身一本式よりは連続発射に強いってな触れ込みでな
それでももともと重めな軽機が更に重くなるのは抵抗あるだろうし、銃身交換すればええやんって話になるのが目に見えてる

一番可能性があると思ってるのは車載用機関銃で、元々車載用だと二連銃座とかあるから
銃身二本式で一台に纏められれば多少は少スペースになる

これが船舶搭載の機関銃の場合、スペースや重量があまり問題にならないから、金掛けてまで更新しようって話にはならんと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vV6O) · 2019/02/25(月) 12:24:57.98

車載も結局ミニガン方式でよくね？ってなりそう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-WFqW) · 2019/02/25(月) 12:36:17.84

車両や航空機みたいな移動するビークルは連射速度命でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd4-X3b8) · 2019/02/25(月) 13:51:42.45

>>260-261
車両の場合はある程度重量やスペースの制約があるので、ミニガン程の連射速度が高いとその分弾薬が必要になるし大容量バッテリや配線も必要となるのがネックになる
車両にミニガンを搭載というのは全体から見れば特殊で、FN MAGやM2あたりが主流だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e12-EOdf) · 2019/02/25(月) 14:01:08.32

まー火力欲しけりゃM2にしろ、ってなるだろうし・・
連射速度はそこそこ欲しいけど２丁積む場所はもったいないんです！　っていうニッチな目的で
わざわざ開発して採用するか、だろうね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-RHnI) · 2019/02/25(月) 14:12:54.18

M3Mとか自力動作の単銃身で50BMGを1000rpmだしドアガンでの採用実績もあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd4-X3b8) · 2019/02/25(月) 14:32:59.04

>>263-264
二本銃身の使い方は分間発射数を高めるだけでなく、連射速度は上げずに一本当たりの銃身の過熱を抑えて長時間連射出来るようにする場合もある

水冷式機関銃をハンヴィーに乗せれば、わざわざハンヴィーの屋根まで水を運ぶか、ポンプが必要にあるし
被弾すれば冷却水がハイテク機器の上にまき散らされるので、水冷式機関銃のように長時間連射し続けたい時は普通は二連、三連銃座にするしかない

あと>>259の”一番可能性があると思ってる”のニュアンスとしては、「歩兵用や船舶用で採用される可能性は絶望的だが、まだ車両用なら多少は可能性がある」程度の意味で、
わざわざ予算を割いて高優先度で二本銃身の機関銃を車載用に欲しがる軍隊が実際にあるとは思わない
せめて一本のベルトで二本の銃身に弾薬を供給できるメカを誰かが開発しないと、装填の手間が問題視されると思う

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-RHnI) · 2019/02/25(月) 15:12:14.90

>>265
M3Mなんかトリガー引きっぱなしで弾無くなるまで30秒以上撃ちっぱなしにしてる動画あるし
宣伝用のデモンストレーションなんだろうが車載専用の重銃身を準備できるならわざわざ連装にする必要性は薄いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e12-EOdf) · 2019/02/25(月) 16:31:02.27

そらまあ「２本銃身だからできること」を挙げていけばなんぞあるだろうが・・・
銃身焼けて困るほど撃ちまくる機関銃搭載車両つーのも不思議な存在よね

ミノフスキー粒子が充満してるから人型兵器での格闘戦に意味がある！　みたいな話

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-xcFD) · 2019/02/25(月) 17:06:03.75

いい事思いついた、銃身2本が嵩張るなら、銃身は1本のまま薬室だけ2つにすればよくね？

アサルトライフルスレッド その58

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