アサルトライフルスレッドその58

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saf7-S1Ul) · 2019/02/05(火) 18:43:37.10

!extend:on:vvvvv:1000:512

前スレ
アサルトライフルスレッドその57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545778455/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-U5ki) · 2019/03/07(木) 15:57:48.78

趣味で空手やる人が普段空手を使うわけではないからなあ

障害物の間をダッシュして的を早打ちして回る競技は
あまり実戦的な部隊向けではない気がする

そもそも野戦がある部隊だとスタンディングで動き回ってると死ぬし

**名無し三等兵** (JP 0H9e-YgMq) · 2019/03/07(木) 16:57:08.24

>ボルトストップ
マガジンの設計を変更しないとできない。
あれの原理はマガジンの内部底板に凸点を作って、底板が頂点位置まで上がるとボルトを止めるの寸法だ。
実際ユゴのAKマガジンならボルトストップできる。
しかし紛争地でのAKユーザーはまず従来のAKマガジンを使用するので、銃側だけでボルトストップ機構を作っても連動できない。

動画の2:00あたりに出たマガジンはボルトストップできる
https://www.youtube.com/watch?v=oqFmQYNBwcw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7784-3PTc) · 2019/03/07(木) 16:57:12.70

>>628
そりゃそうだよな
相手の姿が見えてるようなところで走り回るなんて自殺行為だし
クリアリングは余裕があれば訓練した方がいいだろうけど
実際の近接戦闘はむしろ手榴弾の投げ込みあいになっちゃうわけで

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-YPKy) · 2019/03/07(木) 17:00:01.34

>>628
そりゃ野戦でやってりゃただのバカでしょ。SASは野戦でもスタンディングで撃ってて命知らずだと思ったって話をどっかで聞いたこともあるが。タクトレは基本的にはcqcや市街戦などの近距離戦のためのものだろう。

戦闘技術が競技化することによる硬直化や曲芸化といった弊害とそれへの反省は歴史的に繰り返されてきたことなので、タクトレも実戦志向のものと競技志向のものとに分かれていくんじゃないか？
ちょうど伝統的な的当てに対して、実戦的なものを目指したIPSCが出来て、ただの競技射撃と化したIPSCに反発してIDPAが出てきたように

**名無し三等兵** (JP 0H9e-YgMq) · 2019/03/07(木) 17:23:49.95

ユゴのボルトホールドオープンAKマガジンのレビュー
Yugo Bolt Hold Open AK Magazine Overview & Review (HD)
https://www.youtube.com/watch?v=eg2aWysPNPU

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-EKiV) · 2019/03/07(木) 18:01:25.81

ロシア軍が制式化したらしいAK-12、AK-15共にホールドオープン機構を持ってないみたいだけどロシア軍的には不要という判断なんだろうか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd32-w/FC) · 2019/03/07(木) 18:19:03.77

ゴミを入れたくないからとかかな？
そんなに気になるほど入るとも思えんがね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df13-Wc63) · 2019/03/07(木) 18:35:13.85

マガジンの互換性が失われるから今更だろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-EKiV) · 2019/03/07(木) 18:50:28.42

機構の利点よりマガジンの互換性を取ったって事すかねぇ。ならせめてG3みたく手動でホールドオープンできればトレーニング時とか安全性が向上しそうなんだけれどそれをやらないのがロシア風なのかな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-NNKl) · 2019/03/07(木) 19:13:33.00

>>627
アメリカでは宅配の置き引きが多いので、マジでトラップを仕掛ける奴が存在するんだよ……まぁ悪臭スプレーとアラートぐらいだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-K25D) · 2019/03/07(木) 19:26:05.95

>>631
室内戦やってる動画を見てもあんまり走らない、というか
クリアリングしながら移動しないと死角から撃ち殺されるから

タクトレみたいな射撃は
ビンラディン暗殺任務でも多分やって無かったのではないかとおもう

Cクランプとかは流行ったみたいだけど
今は普通にしっかり狙ってから撃つ方が早いとかいう話も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BvnB) · 2019/03/07(木) 19:51:57.80

>>629
SR47みたいに鹵獲マガジンではボルトストップ諦めればいいだけの話ではある
>>638
クリアリングで不意に出る的を処理する競技は？
>>631
薩摩かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-P7oz) · 2019/03/07(木) 20:43:47.00

ボルトストップはそれ一つ付けると構造が複雑になってジャミングの可能性が増えるし価格も上がる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/07(木) 20:49:27.58

新型アサルトライフルで欠陥事故なぁ……

オーストラリア軍の新型制式小銃『EF88 Austeyr』に重大な欠陥。「突発的な爆発」で兵士が顔面を負傷
ttps://news.militaryblog.jp/web/Australian-EF88-Austeyr-rifle-has/cook-off-defect-and-bolt-cracks.html
>陸軍の公式議事録には、「2017年に兵士が左利きバージョンを使って射撃訓練をおこなっていた際に、薬室内で『クックオフ（昇温発火）』し、エジェクションポートカバーを吹き飛ばして顔に火傷を負わせた」とする事例が紹介されている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efda-So1s) · 2019/03/07(木) 20:53:10.58

ブルパップ離れが加速しそうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/07(木) 20:57:16.74

>>642
それは悲しいなぁ……CTAでブルパップこそこれからのライフルの姿だと思うのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 927c-ouaW) · 2019/03/07(木) 20:59:57.03

>>633
レシーバースチールプレスで作ると強度的に保たないだけのような気もする
横から強いスプリングで思いっきりどつくから、ボルトストップつけるとあっけなく吹っ飛ぶかも
同じ理由でG3もボルトストップなし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Lm9H) · 2019/03/07(木) 21:01:53.78

>>641
クックオフしても普通に撃発するのとプレッシャーとかかわらんくね？なんかソースが普通紙っぽいからよくわかってない記者が書いたんじゃとか思ってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 927c-ouaW) · 2019/03/07(木) 21:20:37.89

>>645
てかコックオフならただの撃ち杉だよねえと
ただ、コックオフって薬室周辺の過熱でプライマー打撃によらず点火発射される現象だから、
不完全閉鎖の状況でも発生しうる
その場合は記事にあるような大事故に

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-fGdv) · 2019/03/07(木) 21:44:12.64

>>644
鉄板の強度が違うと言われりゃそれまでですが
AK系のSG550はついてますね、反面近代化したガリルACEには付いていないと・・

でもボルトキャッチは強化されてない1mmレシーバーAKでも付けれるみたいですよ
https://modernfirearms.net/en/civilian-rifles/russia-civilian-rifles/sajga-mk-107-eng/
ロシアンAKのレースガンであるSaiga MK107にはついてますし
これはレースガンであり5.56STANAG使うので付けたんだと思います

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 927c-ouaW) · 2019/03/07(木) 22:01:06.68

>>647
鉄板の強度よりむしろバネの強さのほうが問題かと
Sig550は5.56ｘ45で精度重視の味付けだけど、AKは過剰な力で腐ってるけど.30クラスの弾で無理やり動かしてるような設計
バネの強さが段違いかと
そういやFNCもボルトストップ無いけど、AK系の設計ってやっぱボルトストップと相性悪いんかねえ？
まあSigもガスメカニズムはほぼAKコピーだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Lm9H) · 2019/03/07(木) 22:05:44.33

>>646
なるほど、ボルトは前進しきっているけど回転閉鎖が終わってない場合ですね。それなら納得

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-yGw8) · 2019/03/07(木) 22:17:52.18

ふむ、改良点の説明を見ると、エジェクションポートを広げてるみたいだな、件の改良型は。

暴発はともかく、ガスが顔に掛かったのはこれも原因じゃね？あるいは広げたことでレシーバーのエジェクションポート周辺部が弱くなってる？

てかＥＦ８８、普通のＡＵＧよりもなんかエジェクションポートが上向きに見えるのは気のせいか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-fGdv) · 2019/03/07(木) 22:50:11.28

>>648
AKが過剰な力ってのはアモの質が悪いという褒められた話じゃない理由もありますが
低温化で火薬の性能低下で圧力落ちたり、温度差による凍結でも動く為もあるんで

FNCはスウェーデン仕様のAK5の近代化版Cモデルでボルトストップ追加されてますね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-cJbE) · 2019/03/07(木) 23:47:45.69

思いっきりスレチでしたが、実戦性と競技性からの曲芸のはなしおもしろかったー。
ISSF～WSSC～IPSC～IDPAの流れ。
T-REXなんとかとかお見事だが、お見事。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/08(金) 02:35:01.89

HK433 ver5 がEnforceTAC 2019で展示された模様
http://soldiersystems.net/2019/03/07/enforce-tac-19-hk-433-ver-5/
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/03/img_4950.jpg
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/03/img_4952.jpg
昨年の記事の通りコッキングハンドルの位置が後方に移動してますね。グリップも別バージョン
ストックがかなり細かく変わってる。折り畳みの角度が浅くなった。(ver3の角度に戻った?)
チークピースが大きくなった。それに伴いテレスコピックの分割位置が変わった。根元にスイベル？が付いた。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-fGdv) · 2019/03/08(金) 07:50:58.87

>>653
HKはバットプレートが迷走してますな、結局垂直に戻った訳ですね
https://discourse-cdn-sjc1.com/business6/uploads/full30/original/1X/489fa07c981f2b3156501777d0c524664c0cad36.jpg
上の初期プロトはG36アッパーと416ロア合わせたような形状でしたが結構変わったもんですね
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/02/HK433left-660x349.jpg
個人的にはこのタイプ（これがver2？）スッキリしててルックスは好みです
https://www.hkpro.com/forum/attachments/hk-long-gun-talk/96890-hk433-new-assault-rifle-hk-heckler-koch-hk433-enforce-tac.jpg
これも好きですね、特にバックストラップ交換式グリップの形状が良いです
このグリップは416A7に付いてる写真もあるのですが、お蔵入りなのかもったいない
セレクターも独特な形状になってますこれがVer3？
https://f.ptcdn.info/382/058/000/pb5qypj99rRzIU09XSh-o.jpg
これはVer4ですね
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/03/img_4950.jpg
そして上が今回のVer5ですが、5世代共ケース（ブラス）ディフレクターの形状がそれぞれ違うのにお気づきでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-fGdv) · 2019/03/08(金) 08:07:41.45

そして米陸軍は167195丁のM4調達するようです
http://soldiersystems.net/2019/03/07/us-army-seeks-to-purchase-167195-m4-carbines/
それは良いとして、なぜ今更バーストモデルも追加するのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/08(金) 08:12:05.42

>>654
細かく意匠が変わってたりしてよくわからんすな。ver5のデフレクターは確かに変な形だとおもいました。どういう意図があるのやら
後気になったのがトリガーガードの後ろ側付け根にピンが追加されてる事。
AR-15系みたいにオープン出来るのかなとも思ったけれどパドルリリースが邪魔だしなんだろうなアレ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/08(金) 08:18:31.09

>>655
そのNSNコードってよくわからん。このNSN 1005-01-382-0953とかNSN 1005-01-231-0973はコルトの製品に割り当てられてるって解釈でいいのかな
https://www.colt.com/detail-page/colt-m4-select-fire-carbine
そしてUS Military向けじゃなくてインターナショナル版のモデルに付いてるNSNコードの物を調達するってことはFMS向けってこと？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-fGdv) · 2019/03/08(金) 08:51:25.29

>>657
私もインターナショナル版であるので不思議に思いました
M4を巡るFMSだと少し前にも2つ記事がありましたね
FMSだとするとこれらと別って事になりますかね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/04/27/colt-capitalizes-foreign-military-sales-program/
https://news.militaryblog.jp/web/4-US-firearm-manufacturers-selected/suppliers-of-Carbines-for-Allied-Forces.html

>>656
以前もお話したのですが、433のパドルリリースっぽいあれなんですが
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/08/433-1.jpg
これ見ると416/m4マガジンリリースレバーと書いてある画像にパドルが付いてるんですが
G36タイプにもレバーの上に同じパドルっぽいパーツが付いていて
これら見るにパドルはボルトキャッチじゃないかと思うんですがどうでしょう？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-fGdv) · 2019/03/08(金) 09:06:45.33

433ver2まではM4タイプのマグキャッチが別に付いてるからややこしいですね
とするとVer3からレバータイプになってるみたいですし
そうなるとパドル部分がボルトキャッチではなくパドルリリースになった可能性もあるかも・・・
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/08/433-1.jpg
当初はレバーとボタンの2タイプのマグキャッチを用意していたので最新モデルも選べるのか気になります

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-fGdv) · 2019/03/08(金) 09:56:37.73

https://news.militaryblog.jp/web/Colt-FN-receive-US-Army-contracts/for-further-M4-M4A1-production.html
コルトとFNHの米軍向けM4の契約が2020年までなんで
>>655の件はダブらないんですよね、なので自軍向けなのか良くわかりませんが
どちらにせよコルトとFNHにとってはチャンスですな
インドのようにSIGが最低入札額で切り込んでくるかもしれませんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53e1-ouaW) · 2019/03/08(金) 09:57:33.05

ボルトをストップしないまでもインジケーター出すくらいはしてほしいかな
前方エジェクトとかだったらそうするしかないし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-fGdv) · 2019/03/08(金) 10:43:37.68

インド向けSIG716は契約後1年で完納なのでラインを維持するためには
このM4の契約は欲しいだろうな
SIGのM400がまんま米ミルスペック仕様なのか知らんけど

**名無し三等兵** (JP 0H9e-YgMq) · 2019/03/08(金) 11:46:45.25

このラリーおじさんのカラシニコフ社見学動画によればロシアは1993でAKS-74Uの生産を中止した
後継型の需要が浮上したので、AM-17を開発した
https://www.youtube.com/watch?v=0bTzA1KYFWw

**名無し三等兵** (JP 0H9e-YgMq) · 2019/03/08(金) 12:04:02.23

https://www.youtube.com/watch?v=K2goDVILQh4
同じくSBRのGalil Ace 21-N
ここ最近ミリタリSBRの開発が流行っていると感じる
しかし他のライフルのボルトハンドル溝と、Galil Aceの動きがキモイのダストカバーを見ると、AK-47のダストカバー兼セレクターはやはりよく考えた設計と感心する。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/08(金) 12:32:23.83

>>659
ああそういうことか。私はMP5のトリガーガード下に付いてる奴がパドルリリースと呼ばれていたからそのつもりでかいてましたよ。
あれをレバーとHK433では呼ぶのか。G36まではコッキングレバーだったのをHK433ではチャージングハンドルと呼称したり日和っているなH&Kｗ
トリガーガード前方左右にあるやつは上下にスライドするG36とかと同じボルトキャッチだと思う。トリガーガード内だと操作しづらいとか目視しにくいとかで変えたのではなかろうか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-fGdv) · 2019/03/08(金) 12:43:28.87

>>665
なるほどややこしいですね
そういえばMP5/G3タイプのマグキャッチボタンはえらい奥まった場所にあるから
誤操作防止にしてもえらく押し難くて無意味に思うし
実際使ってるのも見たこと無いような気がする
そこまでボタンが嫌なら付けんなよHKと思ってました

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/08(金) 13:00:27.41

H&Kはハンドガンだと一度もボタン式マグリリース付けたことがなかったのに。なかったのにそれなのに。コンプロマイズしまくりな最近のH&K。スレ違い失礼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6da-K25D) · 2019/03/08(金) 23:11:03.16

HK433の需要ってドイツ以外にありそうかね

特殊部隊向けはブレンが最近強いらしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/09(土) 01:28:07.97

CZ BREN2のボルトキャッチはG36と同じだな。CZ805はどうだっけとマニュアルを眺めていると
https://i.imgur.com/dIXbL3S.jpg
"E) マニュアル・エマージェンシー・ボタン" ？？？？？　なにこれ？
因みにマニュアルにこれ以上の説明はない。これは懐かしの自爆スイッチかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-MDn0) · 2019/03/09(土) 01:35:26.79

コックオフを起こしたりシアがいかれて連射が止まらなくなったときにそこを押すことで
マガジンが抜けて強制的に意図しない連射をストップできるとか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/09(土) 02:01:23.38

それだとマガジン背面にあるマグリリースレバーを押してもいいような。きっとこれを押すとEMERGENCYが立ち上がってセキュリティが無効になｒ(以下スレ違い自粛

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/09(土) 02:21:53.74

分かった。CZ805S1(セミオート)モデルのマニュアルだと"E) Bolt catch/release button"に変わってました失礼。
でもボタンを押すとキャッチ動作になるのかリリース動作になるのか謎なネーミング

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-cJbE) · 2019/03/09(土) 06:28:16.75

おやおや、こちらでは
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-plans-to-acquire/M16A4-rifles-under-IDIQ-contract.html
米陸軍が『M16A4』ライフルの大量取得を計画か

米軍の小銃調達、方針が迷走している？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-TEWv) · 2019/03/09(土) 08:38:51.44

>>673
M4だと射程が短いからやっぱM16に戻すわって事なのかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/09(土) 08:58:11.32

>>673
>>514

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-/kwh) · 2019/03/09(土) 09:59:37.54

普通にM4と併用するだけじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-/kwh) · 2019/03/09(土) 10:29:46.28

米軍がM4とかA4使い続けるんだから、自衛隊も89式の小改良ぐらいのでいいんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-MDn0) · 2019/03/09(土) 10:35:19.32

仮想敵国である中国は今年から新型小銃に切り替わるんだよなあ
https://i.imgur.com/n3CKGMv.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-O8Lb) · 2019/03/09(土) 10:36:52.56

>>678
ブルパップ、あかんかったか
オーストラリアも調子よくないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/09(土) 10:58:06.19

実際のところ米軍向けのR0920/R0921と今回調達されるらしい海外向けのR0977/R0979って何が違うのだろうか。刻印が米国政府所有物になってないとか？
https://www.colt.com/detail-page/colt-m4-select-fire-carbine
US Military:
R0920 Safe-Semi-Burst
R0921 Safe-Semi-Auto
International:
R0977 / NSN 1005-01-382-0953 Safe-Semi-Auto
R0979 / NSN 1005-01-231-0973 Safe-Semi Burst

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/09(土) 12:00:35.73

>>679
テレスコープ弾なりケースレステレスコープ弾なりが採用されればブルパップの復権はあるとは思うんだがなあ
野戦回帰で乗り物から降りて長距離射程で戦うならブルパップの利点は生きてくるしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/kwh) · 2019/03/09(土) 12:36:13.15

>>681
でもAR-15スタイル大好き米軍向けだと、どうしてもこうなってしまうｗ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/09/first-look-textrons-6-5mm-cased-telescoped-carbine-ausa-2017/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/10/PA090035.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-fGdv) · 2019/03/09(土) 12:51:26.01

>>678
以前からいくつかリークしてる画像があるんだけど
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/05/18/chinese-pla-ground-forces-marines-replace-qbz-95-1-completely-new-non-bullpup-rifle/
これらは95式や03式の後継ではなくアグレッサー部隊用なんて話もあるんだけど
それにしては流石にコストをかけすぎな気がする
米露印に気を使うにしてもAKやM16コピーのCQ311や56式もオリジナルとは微妙に違うしそれらで良い気がするが
それじゃまずいってんなら81式の308海外向けのこれなんか使えばいいだけだし
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2014/05/csrl14.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-fGdv) · 2019/03/09(土) 13:01:47.01

https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/02/norincos-scar-copy-7-62x39mm-picatinny-mounted-grenade-launcher/
ノリンコはこんなのもあるがこれは海外向けだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-ouaW) · 2019/03/09(土) 13:04:39.97

>>684
後発だけあってよく出来てるように見える
イランのと比較してみたいものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46c1-xPhp) · 2019/03/09(土) 13:25:16.57

>>678
陸自の普通科が小銃で人民解放軍と戦うのって
海自と空自が全滅して在日米軍も撤退した状況くらいだろうから
もうそこで小銃がいくらよくても日本の運命は変えられなさそう

**名無し三等兵** (JP 0H9e-YgMq) · 2019/03/09(土) 14:30:40.53

どうだろうな、中国が現代戦のセオリー通りに攻め来る場合、最初の一手は特殊部隊を上陸させて偵察のついてに離島にいるレーダーとミサイルなどを破壊することだ。
さらにできれば自衛隊員を数人捕虜してテレビで晒し刑にして「ニホンセイフハワルイ」的なセリフを強要するだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de02-yDd3) · 2019/03/09(土) 14:44:47.15

そこまでガチンコの戦争をやる政戦両略上のメリットって中国にあるんかいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df13-Wc63) · 2019/03/09(土) 14:49:34.19

>>688
中国の場合人口がしこたま多いので、景気悪化や気候変動で食料調達が出来ない場合はその辺の国を襲うしかない
ウイグルやチベットの例のように、陸続きの国から先に襲うだろうがね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-yDd3) · 2019/03/09(土) 15:15:04.05

>>689
その人口問題も今すぐ外征が必要なほと切迫してる雰囲気がないんだよな

https://indeep.jp/china-population-declines-for-the-first-time-in-70-years/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-ouaW) · 2019/03/09(土) 15:29:11.34

陸自が最初に戦火をくぐるとしたら中東かアフリカの可能性が高いので良い小銃こそ必要だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-0kXs) · 2019/03/09(土) 15:31:31.20

陸軍のM16A4ってFMSらしいけどどこなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-fGdv) · 2019/03/09(土) 16:02:49.42

>>680>>692
どちらも米軍による承認及びミルスペックを満たしているので
刻印関係以外違いはないんじゃないですかね
余談ですが米ミルスペックではバレルは鍛造ではなくボタンブローチを指定されてるそうです
https://bpullignwolnet.dotster.com/retroblackrifle/jtrevith/FSN-NSN-LSN_Table_Code.html
https://www.colt.com/detail-page/colt-m16a4-rifle
これらを見るとコルトの記述が紛らわしいだけで海外仕様も米軍仕様もNSNは同じですね
よってコルトのモデル名が違うだけだと思いますので
今回のM16/M4の調達が国内なのか海外なのかNSNだけではわからないと思います

**名無し三等兵** (JP 0H4f-YgMq) · 2019/03/09(土) 16:58:06.45

>>684
新型作るならやはりSCARスタイルだな
しかしAKとARは価格面に強すぎる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-dXE0) · 2019/03/09(土) 17:39:11.66

>>669
ASGの電動805持ってるけどこのボタンは小さいし誤操作防止のリブに埋もれていて
非常に押し難いね、電動なので只のダミーだけど……
メーカー的にはチャージングハンドル使えって考えだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BvnB) · 2019/03/09(土) 17:59:26.13

>>690
むしろ一人っ子政策のやりすぎで少子高齢化になってたはずだろ
それはそれでだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 927c-ouaW) · 2019/03/09(土) 18:45:27.60

ttps://news.militaryblog.jp/web/US-Army-issues-new-procurement/RFP-for-167195-M4-carbines.html
今度はM4だとよ

>>すべてのカービンはアメリカ領内で生産されることが条件となっている。

コルトさん排除ですか？w
それとも、最終組立と検品だけアメリカ国内でやればMADE IN USA？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-q+B7) · 2019/03/09(土) 19:36:55.92

結局エンハンスドカービンとは何だったのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-fGdv) · 2019/03/09(土) 21:00:51.86

>>697
ちょっと前のログぐらい読みましょうよ
その話題は一通り語りましたよ

コルトは今も昔も米軍用は国内生産ですし
今でもFNHと共にM4を米軍へ納入してますから心配後無用

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-iTDz) · 2019/03/09(土) 21:55:17.55

>>699
まともな製造ライン持ってないコルトがどうやって米国内生産？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-fGdv) · 2019/03/09(土) 22:11:04.26

逆に聞くけどコルトに納入出来るだけのラインが米国にないって根拠は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d668-ouaW) · 2019/03/09(土) 22:29:12.49

トランプも強烈なキャラの割に日本に銃を売り込んでこないな

警察の特殊部隊とと自衛隊の海外派遣部隊向けにM4
税関職員や入国警備官や麻薬取締員に拳銃とかありえそうなのに

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-fGdv) · 2019/03/09(土) 22:35:54.54

>>700
今も昔も米国ハートフォードに工場はありますし、2015年の破綻でリストラはしたでしょうが
その後現在も米陸軍や米政府とFMS契約で納入契約しています

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-K25D) · 2019/03/09(土) 22:47:06.99

金額的に貿易赤字の焼け石に水になるような商品は
交渉の手間の分だけ損でしょう
高額商品ばっかり

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-dXE0) · 2019/03/09(土) 23:05:15.25

>>702
「日本の銃刀法は非関税障壁だ！」と難癖つけて変えさせりゃ良いのにね
アメリカ製品で新たに市場開拓できて欧州製品に対抗可能なモノって鉄砲くらいでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-cJbE) · 2019/03/09(土) 23:20:34.75

すでにアベと密約ができてて今更騒ぐほどの事でもねぇんじゃね？
FN米国工場製のSCARとかベレッタアメリカのAPXとかが次期主力鉄砲で決定してんのかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1283-SrsR) · 2019/03/09(土) 23:32:11.97

安倍をカタカナで書く奴はバヨク

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-uy+8) · 2019/03/10(日) 00:48:48.76

>>686
敵が占領した島などの地域を、制圧・再占領となる場合、仕上げは歩兵の仕事になるねえー

>>688
政治の行き先によっては、
「割りに合わなくても戦う」「反乱軍による侵攻」なんてことも起こりうるね～

>>705
そうなったら、イタリア製やチェコ製のハンドガン＆SMG買うかもね～

>>695
大急ぎでリロードという意味なのかな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-2SUB) · 2019/03/10(日) 01:15:11.07

>>707
×バヨク
〇パヨク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec3-Dq94) · 2019/03/10(日) 02:10:17.96

パヨクってバカウヨクのことだっけ
たしかにあいつらに知性はなさそうだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-NFDn) · 2019/03/10(日) 03:26:16.43

>>710
ぱよぱよちーん

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-KzAK) · 2019/03/10(日) 03:29:55.64

>>705
アメリカのメーカーが権利持ってて国際的に競争力のある銃って
具体的に何なんでしょうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/10(日) 03:48:55.35

>>712
こういうのｗ
https://www.ruger.com/products/americanRimfire/overview.html
https://www.ruger.com/products/americanRimfire/images/line-top.jpg
"The 100% American-made Ruger American Rifle"どやー！ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e67d-1CkI) · 2019/03/10(日) 05:16:13.32

>>710
そうだろうな
ネトウヨの日本語の不自由さと造語癖は他人との意思疎通を全く考慮してないからな

**名無し三等兵** (JP 0H4f-YgMq) · 2019/03/10(日) 09:59:43.66

>>712
ライフルではないがレミントン870

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BvnB) · 2019/03/10(日) 10:11:56.85

>>715
催涙弾発射器さん？！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd7-ybSI) · 2019/03/10(日) 10:12:38.48

>>714
そうだな
I'm not Abeなんて最たるもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1283-SrsR) · 2019/03/10(日) 10:43:18.44

アサルトライフルスレでまで
陰謀論持ち出すとか
左翼はすげぇな。
発想がオカルト信者と変わらん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-ouaW) · 2019/03/10(日) 11:47:56.41

造語癖ってアサルトライフルって単語も元は独裁者の思いつきなんだが
ヒトラーが悪人と認定されてるのになぜかそいつの命名が定着した
自動小銃って単語で十分なのに今では突撃銃の方が多く検索でヒットするぐらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7705-K26B) · 2019/03/10(日) 11:50:32.99

造語と語源の区別がつかないから馬鹿にされる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-yDd3) · 2019/03/10(日) 11:55:20.88

なにそれ面白そう
長文になっても構わないから詳しく教えて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df13-Wc63) · 2019/03/10(日) 12:54:00.33

>>719
といっても毒ガスもジェット戦闘機も全部米ソがパクッてありがたく使っている訳で、
ナチスの技術自体は英語圏でも侮蔑的に扱われている訳ではないな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-yDd3) · 2019/03/10(日) 13:00:32.93

ナチスドイツ由来で広く普及してるものといったらジェリカンだな
まあジェリイ自体は蔑称だけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-VmVx) · 2019/03/10(日) 13:58:05.74

>>715
流石にもう大して競争力無いだろ
モスバーグの方が安いし高性能志向ならもっと別のあるし
パーツだって北米市場や欧州市場なら他の銃も沢山ある

日本くらいでは？未だにこんなにm870人気なの

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-VmVx) · 2019/03/10(日) 14:00:21.71

造語症を軽々しく使うからおかしくなる
例えばぱよぱよちーんを普通なら思い付かない様な意味に使うとかそう言うレベルのもんだよ造語症て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-/kwh) · 2019/03/10(日) 14:18:51.12

短機関銃の役割も担える小銃を突撃小銃と呼ぶことはまぁ理解できなくもない

それよりもバトルライフルって単語が嫌い
今の定義で使われだしたのはほんの30年ぐらい前だし、名が体を表してない
英語圏発祥の言葉な割に海外版ウィキペの記事は多くないし説明も至極簡素
日本じゃ異様に知名度があるが、実際に英語話者が使ってるのは殆ど聞かない

これは偏見だろうし多くの人に失礼だと思うけど
PDWのように、にわかの銃オタとか狭量な分類厨ばかりがこぞって使いそうなイメージ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BvnB) · 2019/03/10(日) 14:22:17.32

大口径ライフルの他の表現がないからな
区別しないとならないのは確か
ドラグノフ相当かもしれないけどDMRではないし

アサルトライフルスレッド その58

アサルトライフルスレッドその58