アサルトライフルスレッドその58

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saf7-S1Ul) · 2019/02/05(火) 18:43:37.10

!extend:on:vvvvv:1000:512

前スレ
アサルトライフルスレッドその57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545778455/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df13-Wc63) · 2019/03/09(土) 14:49:34.19

>>688
中国の場合人口がしこたま多いので、景気悪化や気候変動で食料調達が出来ない場合はその辺の国を襲うしかない
ウイグルやチベットの例のように、陸続きの国から先に襲うだろうがね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-yDd3) · 2019/03/09(土) 15:15:04.05

>>689
その人口問題も今すぐ外征が必要なほと切迫してる雰囲気がないんだよな

https://indeep.jp/china-population-declines-for-the-first-time-in-70-years/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-ouaW) · 2019/03/09(土) 15:29:11.34

陸自が最初に戦火をくぐるとしたら中東かアフリカの可能性が高いので良い小銃こそ必要だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-0kXs) · 2019/03/09(土) 15:31:31.20

陸軍のM16A4ってFMSらしいけどどこなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-fGdv) · 2019/03/09(土) 16:02:49.42

>>680>>692
どちらも米軍による承認及びミルスペックを満たしているので
刻印関係以外違いはないんじゃないですかね
余談ですが米ミルスペックではバレルは鍛造ではなくボタンブローチを指定されてるそうです
https://bpullignwolnet.dotster.com/retroblackrifle/jtrevith/FSN-NSN-LSN_Table_Code.html
https://www.colt.com/detail-page/colt-m16a4-rifle
これらを見るとコルトの記述が紛らわしいだけで海外仕様も米軍仕様もNSNは同じですね
よってコルトのモデル名が違うだけだと思いますので
今回のM16/M4の調達が国内なのか海外なのかNSNだけではわからないと思います

**名無し三等兵** (JP 0H4f-YgMq) · 2019/03/09(土) 16:58:06.45

>>684
新型作るならやはりSCARスタイルだな
しかしAKとARは価格面に強すぎる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-dXE0) · 2019/03/09(土) 17:39:11.66

>>669
ASGの電動805持ってるけどこのボタンは小さいし誤操作防止のリブに埋もれていて
非常に押し難いね、電動なので只のダミーだけど……
メーカー的にはチャージングハンドル使えって考えだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BvnB) · 2019/03/09(土) 17:59:26.13

>>690
むしろ一人っ子政策のやりすぎで少子高齢化になってたはずだろ
それはそれでだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 927c-ouaW) · 2019/03/09(土) 18:45:27.60

ttps://news.militaryblog.jp/web/US-Army-issues-new-procurement/RFP-for-167195-M4-carbines.html
今度はM4だとよ

>>すべてのカービンはアメリカ領内で生産されることが条件となっている。

コルトさん排除ですか？w
それとも、最終組立と検品だけアメリカ国内でやればMADE IN USA？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-q+B7) · 2019/03/09(土) 19:36:55.92

結局エンハンスドカービンとは何だったのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-fGdv) · 2019/03/09(土) 21:00:51.86

>>697
ちょっと前のログぐらい読みましょうよ
その話題は一通り語りましたよ

コルトは今も昔も米軍用は国内生産ですし
今でもFNHと共にM4を米軍へ納入してますから心配後無用

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-iTDz) · 2019/03/09(土) 21:55:17.55

>>699
まともな製造ライン持ってないコルトがどうやって米国内生産？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-fGdv) · 2019/03/09(土) 22:11:04.26

逆に聞くけどコルトに納入出来るだけのラインが米国にないって根拠は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d668-ouaW) · 2019/03/09(土) 22:29:12.49

トランプも強烈なキャラの割に日本に銃を売り込んでこないな

警察の特殊部隊とと自衛隊の海外派遣部隊向けにM4
税関職員や入国警備官や麻薬取締員に拳銃とかありえそうなのに

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-fGdv) · 2019/03/09(土) 22:35:54.54

>>700
今も昔も米国ハートフォードに工場はありますし、2015年の破綻でリストラはしたでしょうが
その後現在も米陸軍や米政府とFMS契約で納入契約しています

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-K25D) · 2019/03/09(土) 22:47:06.99

金額的に貿易赤字の焼け石に水になるような商品は
交渉の手間の分だけ損でしょう
高額商品ばっかり

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-dXE0) · 2019/03/09(土) 23:05:15.25

>>702
「日本の銃刀法は非関税障壁だ！」と難癖つけて変えさせりゃ良いのにね
アメリカ製品で新たに市場開拓できて欧州製品に対抗可能なモノって鉄砲くらいでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-cJbE) · 2019/03/09(土) 23:20:34.75

すでにアベと密約ができてて今更騒ぐほどの事でもねぇんじゃね？
FN米国工場製のSCARとかベレッタアメリカのAPXとかが次期主力鉄砲で決定してんのかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1283-SrsR) · 2019/03/09(土) 23:32:11.97

安倍をカタカナで書く奴はバヨク

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-uy+8) · 2019/03/10(日) 00:48:48.76

>>686
敵が占領した島などの地域を、制圧・再占領となる場合、仕上げは歩兵の仕事になるねえー

>>688
政治の行き先によっては、
「割りに合わなくても戦う」「反乱軍による侵攻」なんてことも起こりうるね～

>>705
そうなったら、イタリア製やチェコ製のハンドガン＆SMG買うかもね～

>>695
大急ぎでリロードという意味なのかな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-2SUB) · 2019/03/10(日) 01:15:11.07

>>707
×バヨク
〇パヨク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec3-Dq94) · 2019/03/10(日) 02:10:17.96

パヨクってバカウヨクのことだっけ
たしかにあいつらに知性はなさそうだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-NFDn) · 2019/03/10(日) 03:26:16.43

>>710
ぱよぱよちーん

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-KzAK) · 2019/03/10(日) 03:29:55.64

>>705
アメリカのメーカーが権利持ってて国際的に競争力のある銃って
具体的に何なんでしょうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/10(日) 03:48:55.35

>>712
こういうのｗ
https://www.ruger.com/products/americanRimfire/overview.html
https://www.ruger.com/products/americanRimfire/images/line-top.jpg
"The 100% American-made Ruger American Rifle"どやー！ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e67d-1CkI) · 2019/03/10(日) 05:16:13.32

>>710
そうだろうな
ネトウヨの日本語の不自由さと造語癖は他人との意思疎通を全く考慮してないからな

**名無し三等兵** (JP 0H4f-YgMq) · 2019/03/10(日) 09:59:43.66

>>712
ライフルではないがレミントン870

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BvnB) · 2019/03/10(日) 10:11:56.85

>>715
催涙弾発射器さん？！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd7-ybSI) · 2019/03/10(日) 10:12:38.48

>>714
そうだな
I'm not Abeなんて最たるもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1283-SrsR) · 2019/03/10(日) 10:43:18.44

アサルトライフルスレでまで
陰謀論持ち出すとか
左翼はすげぇな。
発想がオカルト信者と変わらん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-ouaW) · 2019/03/10(日) 11:47:56.41

造語癖ってアサルトライフルって単語も元は独裁者の思いつきなんだが
ヒトラーが悪人と認定されてるのになぜかそいつの命名が定着した
自動小銃って単語で十分なのに今では突撃銃の方が多く検索でヒットするぐらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7705-K26B) · 2019/03/10(日) 11:50:32.99

造語と語源の区別がつかないから馬鹿にされる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-yDd3) · 2019/03/10(日) 11:55:20.88

なにそれ面白そう
長文になっても構わないから詳しく教えて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df13-Wc63) · 2019/03/10(日) 12:54:00.33

>>719
といっても毒ガスもジェット戦闘機も全部米ソがパクッてありがたく使っている訳で、
ナチスの技術自体は英語圏でも侮蔑的に扱われている訳ではないな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-yDd3) · 2019/03/10(日) 13:00:32.93

ナチスドイツ由来で広く普及してるものといったらジェリカンだな
まあジェリイ自体は蔑称だけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-VmVx) · 2019/03/10(日) 13:58:05.74

>>715
流石にもう大して競争力無いだろ
モスバーグの方が安いし高性能志向ならもっと別のあるし
パーツだって北米市場や欧州市場なら他の銃も沢山ある

日本くらいでは？未だにこんなにm870人気なの

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-VmVx) · 2019/03/10(日) 14:00:21.71

造語症を軽々しく使うからおかしくなる
例えばぱよぱよちーんを普通なら思い付かない様な意味に使うとかそう言うレベルのもんだよ造語症て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-/kwh) · 2019/03/10(日) 14:18:51.12

短機関銃の役割も担える小銃を突撃小銃と呼ぶことはまぁ理解できなくもない

それよりもバトルライフルって単語が嫌い
今の定義で使われだしたのはほんの30年ぐらい前だし、名が体を表してない
英語圏発祥の言葉な割に海外版ウィキペの記事は多くないし説明も至極簡素
日本じゃ異様に知名度があるが、実際に英語話者が使ってるのは殆ど聞かない

これは偏見だろうし多くの人に失礼だと思うけど
PDWのように、にわかの銃オタとか狭量な分類厨ばかりがこぞって使いそうなイメージ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BvnB) · 2019/03/10(日) 14:22:17.32

大口径ライフルの他の表現がないからな
区別しないとならないのは確か
ドラグノフ相当かもしれないけどDMRではないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-/kwh) · 2019/03/10(日) 14:31:10.74

自動小銃という言葉の意味はいくつかあるけ
日本語圏では今日でいうバトルライフルと同じ意味で使われることもままある
一方、英語圏でオートマティックライフルと呼ぶと別の意味の方も有名なので
代替が必要になった、と想像するなら
英語話者に限ってはバトルライフルという言葉を使うことが理解できる
でも日本語なら他にいくらでも呼びようはある
英語圏ですらマイナーな単語をわざわざ輸入してありがたがる必要はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec3-Dq94) · 2019/03/10(日) 15:01:11.10

>>723
ドイツ由来なら飯盒を忘れてはいけませんぜ旦那

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Lm9H) · 2019/03/10(日) 15:23:38.13

>>726
日本でPDWの用語が紹介されたのはP90のレポートと同時で1990年2月号のgun誌(世界初だったらしい)。多分1989年末発売だと思うので既に30年前の用語ではありますね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-ybSI) · 2019/03/10(日) 17:23:53.99

そもそも戦後NATO規格として7.62×51をゴリ押ししたアメリカが悪い説　＜バトルライフル
あれが「なんかタマが強力すぎるけどアサルトライフルだよね？」を生み、
5.56mmが登場すると「あれ？　今までのはなんだったの？」になったわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1283-SrsR) · 2019/03/10(日) 17:27:20.81

バトルライフルと呼んでないなら
英語圏では何と呼んでるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb63-gjFl) · 2019/03/10(日) 18:27:05.61

今だと7.62×51mm仕様のオートマチックライフル
はマークスマンライフルにカテゴライズされることが
多いかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de57-cJbE) · 2019/03/10(日) 18:47:39.00

AR500のサイト見てると
レベルⅢ+以上のボディアーマーが、兵士の標準装備になりそうだな。
https://www.ar500armor.com/media/wysiwyg/threat_level_page-_Ballistic_armor_levels_website.jpg

https://www.ar500armor.com/ar500-armor-body-armor.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efda-So1s) · 2019/03/10(日) 19:53:31.80

まあ勢いでつけちゃったようなネーミングは後々困るなｗ
アサルトライフルもそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/10(日) 19:58:31.97

>>734
これからもボディアーマーの進歩は進むんだろな
今試作されてるパワーアシストスーツが実用化されたらボディアーマーも強化されてくのかしらん？それとも火力の方に回ってボディアーマーはさほど変わらんかしら

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-fGdv) · 2019/03/10(日) 20:27:33.59

>>734
え？途上国は知らんですが、アメリカロシア共に今現在レベルⅣのプレートが標準ですよね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-fGdv) · 2019/03/10(日) 20:46:03.01

とりあえずは近未来もレベルⅣで軽量化と快適性を追求しつつ
パワードスーツ装着では頭部や他の太い血管部位もアーマー化を目指す方向なんでしょ
ロシアの簡易式パワードスーツは来年にも本格的なデモが見れるとの事なんで楽しみにしてますわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7a5-DZHv) · 2019/03/10(日) 20:54:50.78

>>696
2049年には60歳以上が5億人になる超高齢化社会が待っているのは事実。
それでも兵士になる20代の人口は十分足りてる。
国家存亡の危機レベルで高齢者増えてるんだが、こういう社会不安起こると軍人は安定職になるわけで、兵士が足りないって事にはなりにくいよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de57-cJbE) · 2019/03/10(日) 21:36:14.84

>>737
これからは、各国とも標準だろうね
問題なのは、そういう敵とどう戦うかだな
レベルⅣのプレートのプレートだと、現在使われてる主要な、
個人用小火器の弾薬なら止められるってことだから。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-fGdv) · 2019/03/10(日) 21:53:23.32

>>740
これからも何も先進国で最前線で働く兵士では既にレベルⅣは標準ですよね
性能非公表って所もありますが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de57-cJbE) · 2019/03/10(日) 21:56:05.76

>>741
どうやって戦う？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-fGdv) · 2019/03/10(日) 22:12:56.77

>>742
だから米国では個人装備の精度を更に重視でDMRも追加
ガンナーは頭部や顔面の増加装甲を付ける新装備に更新するが
どこの国も当分は歩兵は付けないだろうから高価なAP使うよりDMRで頭部を狙う方向になるんじゃない？
開発中の6.8mmが額面通りのモノになるまでは・・・
中国はタングステンの産地ではあるが先日公開した射程伸ばしたグレネードランチャーなのか？
ロシアはその気になればAsh12もあるしペイロードライフルも研究はしてるらしいが、さて？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1283-/kwh) · 2019/03/10(日) 22:14:53.60

先進国同士だから非防御部分の負傷後退で十分という人道的戦争

になるわけもなく、5,56mmAP弾の普及とかで終わるんじゃね。
アメリカは民間企業がそういうの大好きだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-K25D) · 2019/03/10(日) 22:17:32.72

究極的にはイタチごっこだけど
今は5.56mmより口径増やせば貫通するからのう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-fGdv) · 2019/03/10(日) 22:19:33.82

>>743
誤解があるといけないので補足します
ガンナーってのは移動しない車両や航空機のガンナーね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de57-cJbE) · 2019/03/10(日) 22:30:15.40

たしか基準だと16ｍ以上離れた場合、弾丸を止められる
もし、100～200ｍ離れた状態での撃ち合いだとどうなるか
その場合、6.8mmでも大丈夫？
30-06でも止められるのに
もちろん、AK-47もM-4の弾も止められる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-fGdv) · 2019/03/10(日) 22:38:25.70

>>747
NGSWの6.8mmは30-06のAP以上の性能であるのは確実で
あらゆるアーマーを貫通するのが要求されてます
近いうちに実現可能かは知りませんが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-VmVx) · 2019/03/10(日) 22:54:59.01

6.8mてMEでも06弾下回ってね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5f-HeQ3) · 2019/03/10(日) 23:21:03.40

>>742
なろうでのじゃロリさんが
「目玉を撃てばいいのじゃ」
って言ってた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ouaW) · 2019/03/11(月) 02:46:30.76

HK433ver5のレールの所にある刻印なんだろうなと思っていたらヘンゾルトのスコープの名称だった。しかしなぜ刻印？
https://i.imgur.com/lEkAzqX.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-VmVx) · 2019/03/11(月) 09:07:31.50

メーカー推奨品なんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/11(月) 09:14:03.22

>>750
「まだメインカメラをやられただけだ」

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-cvDj) · 2019/03/11(月) 10:24:32.55

今後の兵士をパワードスーツに移行して耐弾性を上げるか、器官を脱着式にして交換できるようにするかどっちがいいんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 927c-ouaW) · 2019/03/11(月) 11:31:51.72

ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2019/03/newsweek_20190310_203541-thumb-720xauto-154000.jpg

インドネシア軍の写真だけど、兵隊さんの持ってる小銃シルエットとストックの形状からしてFNCだと思うんだけど、
ハンドガードの形状が違ってるしキャリハンみたいな見慣れない部品ついてるよね
詳細わかる人います？
キャリハンは、G36用の2階建てスコープみたいな光学機器？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-fGdv) · 2019/03/11(月) 11:36:05.79

>>755
Pindad SS2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-K25D) · 2019/03/11(月) 11:39:16.19

キャリハンといえばSCARの猫背キャリハンは結局不要になったわけ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-SrsR) · 2019/03/11(月) 11:44:25.98

>>753
ディラハンか
ファンタジーらしいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-0kXs) · 2019/03/11(月) 11:45:45.77

そういや米軍の納入されるM4とかM16ってキャリングハンドルが廃止されて代わりにBUISが標準になったらしいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-K25D) · 2019/03/11(月) 12:36:18.24

着脱・折り畳み式アイアンサイトか
折り畳み式サイトにこだわっていた我が国の選択は正し（）

新小銃はバレル側に固定式っぽいのよねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-EIVc) · 2019/03/11(月) 12:46:48.56

むしろこれまでキャリハンはどうしてたんだろう？昔海兵隊はM16A4のアンダーレールに付けてたりしたけど
配備されたら外して光学サイト載せたらあとは武器庫に置きっぱなし？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-K25D) · 2019/03/11(月) 12:55:19.04

>>761
多分そうだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-m+bm) · 2019/03/11(月) 13:18:02.66

今のタクティコーなMODな感じが好きな人はそうでないだろうが
自分はキャリハン好きだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-K25D) · 2019/03/11(月) 13:33:00.43

野戦回帰の動きと、一般部隊向けの銃の更新が始まったら
キャリハン復活すると思うわ

光学サイトくらいは全兵士に配布になるんだろうけど
レーザーサイトとかフラッシュライトとかを
ゴテゴテ付けたりはしないだろうし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-q+B7) · 2019/03/11(月) 15:24:57.82

AR15系のキャリハンは実用的ではないからな
射撃後は熱くて持ちにくいそうで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-K25D) · 2019/03/11(月) 16:22:26.24

キャリハンを掴んでキャリーしてる人を見ないな、そういえば

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-V64R) · 2019/03/11(月) 16:45:34.72

そもそもそんな大事なところをキャリハンとして待つ事に抵抗あるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3b-uGU8) · 2019/03/11(月) 16:54:06.20

>>766
そんなことないだろー、と思ってベトナム戦争の写真を見たら、
みんなバレルの付け根かレシーバーを掴んでてキャリハンなんて使ってなかった。
ttps://d3i6fh83elv35t.cloudfront.net/newshour/app/uploads/2015/04/849723-1024x681.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb63-gjFl) · 2019/03/11(月) 16:56:11.17

M4の脱着式キャリハンは取手部分の幅が
狭すぎて使い難い。
それにタクティカルスリングが発達した現代
では、アサルトライフルにキャリハンは必要ない
と思うけどね。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-c7yR) · 2019/03/11(月) 17:02:33.94

穴が小さいし、バランス悪いしで持ちにくいんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d602-makl) · 2019/03/11(月) 17:11:06.86

機関銃や対物ライフルならまだしも小銃でキャリングハンドルを使用する図が想像つかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d668-ouaW) · 2019/03/11(月) 17:27:17.38

M16A1の頃は現行モデルよりも華奢だったので
単にバレルの付け根やレシーバーを持たれたくなかっただけかも

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-EIVc) · 2019/03/11(月) 17:28:55.60

キャリハンはAR-10から引き継いだ物だけどAR-15って軽量化に気を使った設計だしチャージングハンドルをレシーバー後端に移した時点でリアサイトのみでハンドル部分は無しみたいな設計には何故しなかったんだろう

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-4aR2) · 2019/03/11(月) 17:30:52.97

>>773
前に使った人が付けておいてくれと要望したから？
新しい機材から使った人にとっては無駄と思う部分も前の型から使って新しい機材に移った人にとっては必要と感じたりするんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df13-Wc63) · 2019/03/11(月) 17:35:06.58

>>773
直床銃なのでサイトは高めに設置しないと狙いにくい
そしてハンドル部分が無いとリアサイトをどっかにぶつけてへし折る危険性がある
同様の理由で要らないキャリハン付いてる例としてG36とXM8がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-ybSI) · 2019/03/11(月) 17:39:50.42

ハリー・キャリハン

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-V64R) · 2019/03/11(月) 17:48:49.21

単なるガードの役目ならあそこまで大袈裟にでかくする必要はないんだけどな
大真面目にあそこを待つ為に良かれと思って付けたんだと思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1283-SrsR) · 2019/03/11(月) 17:56:48.42

キャリハンはサイトの為でそ？
アイアンサイトなんて誰も使わなくなったらこそ外したんだし

**名無し三等兵** (ﾜｲｰﾜ2 FF6a-K25D) · 2019/03/11(月) 18:18:40.69

XM8やSCARもコンペ当時は専用キャリハンがあったし
G36やAUGもキャリハン一体型光学サイトだし
ちょっと前までは必須だったんだよ

そんなに使うものかは知らんけど

というかサイト覗きやすいようにちょっと嵩上げする意味で
キャリハンが付いてたわけで

今の光学機器は位置が低くても覗きやすいんかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/kwh) · 2019/03/11(月) 18:26:18.87

XM8とG36は発射時に前後に動くボルトキャリア、コッキングハンドルが剥き出しになるというのもあるでしょう。＞キャリアハンドル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3286-KzAK) · 2019/03/11(月) 19:18:03.55

ストーナー作のM-8試作銃では、リアサイト自体が細長くてかさ上げの必要はないように見えるが
AR10-1001で光学サイトを乗せたら何かに気付いちゃったんだろうな
http://ic.pics.livejournal.com/werewolf0001/19818176/1419120/1419120_original.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/kwh) · 2019/03/11(月) 19:57:30.86

>>781
おお。面白い。初期は左側にガスパイプがあったんだ。そして右側に抜けるガスホールがあってそこにチャージングハンドルをさしていた？
とするとコッキングハンドルを移動したのはキャリアハンドルを付けた後か。興味深いです
https://www.ar15.com/forums/ar-15/Eugene_Morrison_Stoner_Life_andamp__Work/123-634643/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-/kwh) · 2019/03/12(火) 00:56:23.87

>>757
SCAR用のキャリンハンなんてあったっけ
ググっても見つからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-K25D) · 2019/03/12(火) 08:13:05.96

>>783
重心バランスが後ろに寄るようにわざわざ猫背にしてあるんやで

画像ないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de02-cJbE) · 2019/03/12(火) 22:43:35.61

別にSCARにM4のキャリハンを乗っけてもいいんやで

なお、Hk416CにM4のキャリハンをうっかり搭載したらどう見てもGMのビームスプレーガンにしか見えなくなって困ってた人がいた
https://svgr.jp/my/scar-lbk2/reviews/42829

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-/kwh) · 2019/03/12(火) 23:10:34.70

というか元ネタがM16なんでしょう
モビルスーツの携行武器は実銃モチーフなのがいくつかあるし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-yDd3) · 2019/03/12(火) 23:26:23.77

ザクマシンガンなんて最たるもんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1283-/kwh) · 2019/03/12(火) 23:32:12.25

M16がデザインモチーフなのは多分νガンダムのビームライフルじゃないか。
ビームスプレーガンはガンダムのビームライフルのキャリングハンドル?からの発展だと思われ。

F2のザクマシンガンはM4まんまでセンス無いと思った。

アサルトライフルスレッド その58

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