軍事板アニメ総合スレッド101

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 09:12:46.28

【当スレッドローカルルール】
・軍事に関連がないアニメ作品の話題は板違いです。雑談スレ、又はアニメ板などでどうぞ。
・当スレの存続に関する議論は自治議論スレ、又は削除議論板でどうぞ。
・作品の世界観は積極的に肯定しましょう。否定しかできない人には参加資格はありません。
・「●●信者」等、無意味なレッテル貼りは禁止です。
上記のルールに反する書き込みは、悪質と判断された場合には削除対象とします。
それらに過剰に反応した書き込みについても同様です。
・アフィブログへの転載は禁止です。
・本スレはsage進行です。
・次スレは原則　>>980　で、できない場合は代わりを指名して下さい。放置なら善意の人が宣言して建てる。
・誰も宣言せずに1000越えも良くあるので善意の人が重複に気を付けつつ建てる。
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)は住人が死にスレが寂れるため導入禁止。

前スレ
軍事板アニメ総合スレッド100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545168852/

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 08:43:13.05

>>581
>ただし日本海軍の場合、通常爆弾とは徹甲爆弾を指すから注意だ

日本海軍の場合、通常爆弾と徹甲爆弾は別物だぞ

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 08:56:20.89

見られるのが嫌なら放送も配信もしなきゃよかろ

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 09:01:45.87

>>584
隼に誉を積もうよ案の具現化ですなｗ

>>585
文句言うのが楽しい作品もある

>>588
正確には
・貫通力よりも炸薬量を重視して爆風・破片効果を高めた「陸用爆弾」
・陸用爆弾よりも炸薬量を減らし貫通力を高めた艦船攻撃用の「通常爆弾」
・戦艦など重装甲用に特に貫通力を高めた「徹甲爆弾」
の3種類だな

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 09:15:49.65

>>474
大きさ的に８０番
↓
８０番積んであんな機動ムリ（積んでない）
>>553
なんぼクソだからって捏造すんな

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 09:28:37.31

形状的にはなんかのタンクに爆薬詰めただけの代物に見えるので、見た目よりは軽いでしょうね
航続距離がギリギリと言っていたので燃料も半タンク（またなナンコー側で給油するつもり）と考えたら
燃料がかなり減ってる分、見た目よりは軽荷重量だったかもしれません

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 10:46:08.52

>>585
大義名分渡したうえでサンドバッグになりに来てくれたんだ
ここまできたら叩いてやらないと逆に失礼だろ、据え膳喰わぬはなんとやらって奴だ

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 12:42:44.03

PfOt4+aV
70年間金属疲労知らずの現役→583 飛行時間７０年機(?!)
591 なんぼクソだからって捏造すんな

最早コイツに何言っても無駄だと思うw

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 13:19:39.96

>>587
スタート地点で八月の砲声なしに一世代経過してるので、作中でシームレスに第2次大戦化してくから、ぬ

ダキア戦辺りは「第1次大戦ルーマニア開戦時に戦闘ヘリな空中騎兵部隊（相当）が航空艦隊の露払いで全力邀撃」という過酷を通り越したドイヒーな展開
原作じゃ騎兵も輓馬も一山幾らの屍山血河だけど、アニメじゃ作画力が足らないのでフレームインなしですわ

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 14:13:53.78

>>594
おっおっレスポンチバトルか？いいぜ？
同一個体現役70年の言い方にOKしたのは>>558（>>553）本人だが？

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 14:22:53.15

>>596
IDの変え方は知ってるのに日本語はご存じない？
バトルもクソもお前の趣旨が全く以って理解できないとしか言いようがない

**591** · 2019/02/27(水) 14:26:20.84

外（携帯）だから変わっちまったな
>>591

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 14:33:52.33

同一個体現役70年て何話？
>>558
最新話（そんなもん出ない）

趣旨ってこうか？
飛行時間７０年はたしかにおかしいし捏造言われても認める

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 14:51:07.59

（インフルエンザで出勤停止食らって暇なんで長文書いてます、下を読むとインフルが移るかもしれません、マスクして読んで下さい）

機体の出所は良く分かりませんね
2話の「空賊が飛燕？」「どこにそんなお金がありますの？」って台詞から、この世界では機体は買える物って考えられます。
それならどこかに工業都市があっていまだに生産して販売していると解釈出来ます。

ただし生産基盤が残っているなら、なぜ劣った機体までいまだにダラダラと生産しているのか？って疑問もあります。
これは新たな機体を生み出す技術を持たず、生産ラインがある機体を作り続けるしか無いからって考えも出来ますが、機械工学や
物理化学の書物が一般に市販で売ってるぐらいですから、それなりに技術の蓄積はある筈です。
70年もあれば自分達で模倣機が作れてもおかしくありません。

よって生産基盤は失われた、自力で飛行機を作る生産技術は無いとすると、ユーハングが残していった機体が全てで、それを
買い取ったり墜ちた機体を回収しては修理再生して売っている→リセール販売って考えも出来ます。
（現代でも似た様に残骸機からの復元機は飛んでいます）
だから徐々に個体数を減らしていって生産数が少ない雷電なんかが希少価値が出ているって解釈も出来ます。

新たに生産ラインを組めないので作れる機体をいまだに作り続けている、又は、生き残った機体を修理再生しながら長々と使っている
これなら種々雑多な機体が玉石混淆になっている理由が付きやすいですが、そもそもそんなに長い間保つのか？って疑問があります。
再生機にしても再生出来る技術があれば新品生産も出来るだろうって考えもあります。

結論から言えば、製作陣は

そんな七面倒くさい事までいちいち考えてねえよ、お前らミリオタ共が好きに解釈すればいいだろ、お前らそう言うの考えるの三度の飯より大好きだろｗ

だと思います。

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 15:08:17.26

>>595
素人考えでアレだけど航空戦力でもある魔法組と地上の騎兵戦力の組み合わせは
かなり凄い事になりそうだけどあの世界にはそういう発想なかったんかな

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 15:11:37.81

魔法組が脆弱すぎるだろ。
航空機なら小銃弾の一発、二発は運が悪くなければ
大丈夫だろうが、魔法使いなら二発当たればまず死ぬ。

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 16:54:35.21

>>600
アイツ話にならんから助かるわ
ならばボーキサイトなんかの掘削員やボーキ→アルミのための発電所くらいは描写して良いな
あとゴムとか錫、硫黄…どこで手に入れてるんだあの世界、ゴムの木なんてないだろう

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 17:24:47.97

エガオノダイカも相当だけど、
あれでも作品としてつくるつもりはあるっぽいぶんだけ
コトブキよりは若干上にいる感じ

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 18:12:56.61

>>603
資源はレアメタルも含めては我々と同じ様なもんが全部揃っている世界なのかと思います。
で、採掘と精製、加工の技術までを伝えて工場作って現地生産やり出した
ただ、機械文明が無の場所に入植してそこまで持って行くのに何年かかるの？って気がしますが
満州開拓がイメージなのかもしれないです。

確か穴が開いたのが80年前って聞いたと思います、航空機生産開始から70周年とすると間は10年
満洲事変で満州を日本が押さえたのが1931年、満州飛行機製造(株)を満州に作って日本製飛行機の
ライセンス生産を始めたのが1938年からで1945年までなので、概ね時期的には合います。

ただ、大量な工作機械や人や物資の持ち込みが必要です、ユーハング人は空に開いた穴から飛行機で
やって来たそうですが、そんだけ大量な物資をどうやって持ち込んだんでしょうか？
ひょっとしてあの巨大飛行船もその時のイジツとユーハング間の物資輸送手段の置き土産なのかって
気もします。

あとは海が無くなった事による大変動と異世界との間を繋ぐ穴が空いた事の関連性が良く分かりません。
海がある頃は殆ど我々と同じ世界だった筈です。

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 19:20:21.00

>>601
それは秋津洲皇国軍のお家芸
10年前の秋津洲戦役（ゼーさん＆ルーさんコンビが観戦武官として参加）では、騎乗魔導師の抜刀突撃で革命直後の連邦軍を蹂躙しますた

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 19:23:00.44

>>605
ぶっちゃけそんな公共事業ができるような世界とも思えん
下請けの数も膨大で当時の日本の製油技術も未熟だし
飛行機の魅力見せつける前に戦闘状態になり独立or奴隷化ENDが関の山だろう

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 19:41:03.43

>>602
あ、宝珠持った魔導師は能動的な防護膜と受動的な防殻をデフォで有するので、最低でも軽戦車クラスの防御力があります
97式持ったデグさんだと3桁口径の野砲弾受けても生還する位
本気で極まったメアリー・スーだと、トン単位の爆発の中から自力で出てくる、もはや存在自体がバグ

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 20:23:20.56

>>607
そもそも原住民ってこの世界にいたのか？（この世界のオリジナルの知的文明ってあったのか？）
住民の人種も見る限りはアジア人だけじゃ無くて欧米人種も入り交じってて、この世界で生まれ育った原住民
なのか他の世界とも時たま穴が繋がってその時代時代の人間が呑み込まれて定住したのか分からず
総面積不明、惑星なのかも不明、総人口も不明なので、ただ赤茶けた干上がった大地と空があるだけの世界
って事で全てが終わりそうな気が

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 20:50:11.93

>>608
宝珠をケチったら7.7mmは大丈夫だけど7.92mmに抜かれたり
するのだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 21:51:22.30

エガオで追撃自粛しても帝国側には真心通じないよな。
その帝国側も物資がひっ迫してるのに兵力だけはあるなんてどこの独裁国家だという感じ。
帝国の兵站が枯渇して撤退なんて展開やるとは思えんし、どう収拾するつもりだろ。という変な期待感だけはあるｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 22:43:58.63

>>600
世界観とかは深くは考えてないだろうね
ただ西部劇みたいな雰囲気で空戦劇やりたいってだけだから
街並みとか適当すぎて酷いもん

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 00:25:31.92

ナンコーなんて街といいつつ住人っておやっさん1人かよ！って感じだｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 02:00:20.21

>>609
まさか、なろうじゃあるまいしｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 08:23:36.27

彗星の後部機銃で一連射で火を噴いた隼1型と、7.7mmじゃ当てて簡単には落ちない疾風でちゃんと差はつけてたな

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 09:19:33.32

とはいえ実機だとI型でも対7.7mm級の防漏タンクは付いているのだが

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 09:56:01.23

現実、ブレニムのたった一丁の7.7mmで隼1型が1機撃墜、2機撃破食らってるから絹布でくるんだ程度のあれでは気休めだろう
それに1型だと自動消火装置も無いし、防漏でも完全に防げるわけでも無いので、漏れたガソリンにいったん引火したら消火も出来ない

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 10:22:05.27

ただ疾風って自動消火装置付いてないとも言われてるんだよね
それどころか燃料タンクも防弾タンクじゃなかったって書かれてるのもあるし（昔の丸メカとか）
鹵獲疾風のお馴染み米軍レポートでは疾風の防弾はそんな強くないって評になってたり
疾風撃たれ強いは、例の松本氏の漫画でイメージ付いちゃった過大評価かもね

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 10:44:16.58

>>618
問題ありとされたのは防弾鋼板(パイロットの防御)の方だから、今回の被弾箇所とはあまり関係ないね
防弾タンクは大陸戦線戦訓で空中被弾発火したものはないとの高評価だよ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 10:50:13.05

>>619
疾風は背部13mm防弾板あった筈だけど、あれは効果なかったのか？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 11:06:04.88

>>617
別にタンクに当たるだけが撃墜要因じゃないんだぜ
>>618
昔の丸とか海軍派でドイツマンセー陸軍sageしてたろ？
資料の一つとしてならまだしも全面的には信用ならんな

え？今もFw190ageしてた？だめじゃん

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 11:09:38.92

>>621
何言いたいかさっぱり分からない、日本語書いてくれないか

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 11:28:01.54

>>622
言い返せないからって昨日の真似しなくてもｗ
・エンジン、操縦系統、パイロット、それらは考慮したのか？防弾は為されてないぞ？
・今時書籍だって盲信すべきじゃねーよ、ちっとは怪しいところないか考えろ
こんな簡単な話が理解できない方が問題だと思います！

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 12:28:45.35

>>623
昨日？
悪いけど、気持ち悪いから別の人間に絡んでくれ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 12:36:17.99

>>624
スクロールバーにマウスホイール動かすことも出来ないなんて！
こんなだからやたら目立つ上アホなこと抜かして隙だらけ
自ら標的になりたがってるも同然という自覚も無いんだろう

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 12:58:14.76

>>607
てめえが先にID名指しで噛みついてきたんだろうが

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 14:16:39.29

>>620
君の言った米軍のレポートにパイロットの防護に問題ありと書いてあるじゃん
>>鹵獲疾風のお馴染み米軍レポートでは疾風の防弾はそんな強くないって評になってたり
の当該箇所は当然読んだでしょ？
lack of pilot protection とある
パイロットの防護は防弾鋼板及び防弾ガラスの事だよ
13mm厚といっても熱処理の違いだったり、防弾範囲(真後ろからしかカバーできないか、斜め後方からも完全に覆うかでも変わってくる)の事かもしれないし

タンクまわりに関しては悪い話を聞かないが
少なくとも「お馴染み」の米軍レポート(俺の知るno.302)にはThe fuel tanks are self sealing 以上の事はかかれてないね

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 15:31:47.49

同じく中島製で13mm防弾板の鍾馗のレポートでは「12.7mm弾に対し無力」とある

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:35:48.99

イニDをコトブキに例えれば
拓海のハチロクはエンジンチューン後故既に隼2型同然
ランエボ(差し詰め五式戦か？)戦後少なくとも3、下手すれば4型相当のスペック持った感じに
ドッカンターボの彼が水メタの3型としたら4型と見て良いだろうな
ライバルも心の声(独り言？)で色々解説してるしギャラリーも詳しいのと素人ないまぜで
見てる方がど素人でもわかりやすいしマニアならにやりとなる
(一方コトブキは殆ど感想しか喚かないし内容も間違ってるからマニアですら理解できんｗ)
まぁ…恋愛対象がアレなんだがずっと良い作品になるな

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:23:42.06

>>627
距離とかでも違って来るしな
ブローニング対応の防御なら200mやそれ以上の距離でホ103は無力
しかし弾速が上がる上100m以下まで潜り込めばP-47も腐った戸板同然、マ103も加われば簡単に落ちる
そこで「追いつく技量のない中堅以下の攻撃を封じるこの重装甲バンザイ」と考えるか
「こんな重たいものがなければそもそも追いつかれやしないのに！」と考えるかはその人次第

日本の防弾なんかも
一撃離脱で撃つ方も当たると思ってない300や400m以上離れた距離からのラッキーショット防げるのは大きいと思う

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 21:03:03.29

疾風が撃たれ強いイメージは戦闘メカザブングルだろうな

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:05:27.58

12.7mm防弾はホ103で撃った評価かな

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 00:42:53.94

背部防弾板へ弾が届くのは胴体貫通してからだから多少は威力減じてそうにも思うけどな
何もないよりはマシだろうな

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 01:42:23.41

陸自特火部隊…

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 01:52:58.23

当の陸軍現地部隊が防弾防火は十分だと中央に報告していたし、対戦した米機パイロット自身もそれを裏付けているからな

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 07:36:35.43

当事者の回想読むと、うちの部隊では防弾板を外さなかったから命助かったとか
撃たれた時に背中の防弾板にガンガン当たるとかの証言もあるから
全く無力だった訳でもなさそうだ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 07:52:00.32

戦車無用論に似てるな
「安いATMやロケランに負ける戦車要る？」
「そのATMの分敵の兵站が苦しくなるから要る
全員対歩兵で来られるより対戦車兵が混ざってくれれば歩兵はやりやすいし」

英軍お得意の7,7mmてんこ盛りを鼻で笑えるのは大きい
12,7mmに換えれば火線半分以下になって当たりにくくなる
20mmに至っては当時の先進国でも完全にションベン弾解消はしてないし弾数も少ない

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 09:25:48.19

今度は防弾議論か、好きだねえｗ
前にもどっかのスレで似た議論があって、ガンカメラの映像引っ張り出して来て
ほら、防弾ある筈の日本機でも火を吹いてる、防弾意味無いだろって人がいて
仕組みを説明して鋭意説得したけど無駄だった
どうしても自分が読んだもん見たものから離れられない人ってのはどこにでもいる

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 09:56:04.66

【画像】「下着ではなくズボン」スカートからちら見え、自衛官募集ポスターに批判「セクハラだ」「感覚が狂っている」
「問題ない」って意見も「問題だ」って意見も両方解る不思議な感覚w
とりあえず男を取りたいと言うかあまり女性自衛官入れたくないんだなってのは解った

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 10:00:02.47

コラボしてもいいとは思うし
ポスターの連中はあいつら一応水着に水兵服だからギリギリセーフだとは思うけど
公式に地本がズボンだからとか言うのは池沼だと思う

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 10:02:00.20

最近やたら萌え絵があふれるようになって線引きが曖昧になった
オタはもう市民権得てるからいいだろと思っちゃうけど、やはり世間一般はそうじゃない

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 10:02:33.56

「パンツじゃないから恥ずかしく無い」と「俺にはパンツに見えるからセクハラだ」は主観の押し付けという点で同レベルなので
声がデカいほうが勝つわ。

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 10:04:09.85

学校の体育の授業で使うスクール水着がはしたないものとされると困ってしまうな。
普通の水着もレオタードもアイドルの見せパンもダメになるぞ。

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 12:00:33.63

>>639
募集難で今は女性自衛官でもウェルカムだよ、もう犬でも猿でもいいから入ってくれって状態だから

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 12:39:55.13

ニューギニア国連大使がほぼ全裸でサミットに出席【写真】 - Sputnik 日本
https://jp.sputniknews.com/entertainment/201705253670951/

ニューギニアの人が正装でサミットに出席するのも否定すんの？
「ストライクウィッチーズ」の世界ではこれは歴とした軍服でフォーマルな衣装なんだよ

…広報の自衛官が救いようのないアホなのは事実だけど、むしろ関係ないオタクが殴られて可哀そう

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 12:52:47.41

実際、重装甲イメージのIl-2シュトゥルモヴィクでも、装甲厚は4mm(機首外板)から最大でも12mm(操縦手背面)
「20mm弾を跳ね返す」等とも言われたがそれは浅い角度で当たって跳弾した場合で、集中して命中させれば普通に堕ちる

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 14:19:45.97

連合軍機の操縦席周りの装甲だってだいたい10mm以下だよね
ただ、あっちのはニッケルふんだんに使って品質高そうだけど

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 15:13:17.80

>>646
対独の場合マ式だけじゃなく地対空砲も含めるからな
2000mも離れればそりゃ弾けるさ
>>647
防弾も13mm機銃も全部のせの零戦が上手く捕捉できないっていうんで好まれず
7,7mm搭載の零戦を銃降ろさず最後まで使ってた辺り、それでも撃墜だけは出来るみたいだからな
効果的か否かと言われれば「制空権一度も握り返せなかった」って事実が示してる通りだが
(改良に成功しても新型機開発に成功しても編成を戦闘機重視にしない限り一緒だってのはまた別の話w)

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 15:39:06.68

>>641
君の名は。あれだけ大ヒットすりゃそうもなるわ
少なくともアニメ絵に対する拒否反応自体はなくなってる

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 16:36:50.49

防弾が真に有効なのは最初の一撃に耐えて反撃に移れるか
いったん逃げて態勢立て直すか、それが出来る性能の機体か搭乗員の場合で
立て続けに二撃三撃と撃たれ続ける機体や搭乗員だと焼け石に水でしか無いって事だと思うな

日本機の場合は一応は防弾が普及する頃には前者が出来る性能的な優位が失われて搭乗員の質もだだ下がりで、
多少の防弾が施されても撃たれ続ける後者ばかりになってしまって、せっかくの防弾を有効活用出来なかった
それが出来る熟練搭乗員は防弾装備が普及する前に大半が死んでしまった

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 16:58:31.36

バトル･オブ･ブリテン当時の英独戦闘機では、まだ防弾ガラスも防弾鋼板も防漏タンクも付いてない機体が大半
その前のドイツ軍フランス侵攻の当時、破損したバトル軽爆から外した防弾鋼板をハリケーンに移植してみたなんて話も
零戦に防弾装備が無いのも世界標準からすればおかしく無かったのだが、欧米ではBOBでの経験から防弾の強化が始まったのに、零戦では大戦末期までそのまま

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 17:51:03.27

対戦闘機用7mm級機銃・紙防御が主流の時期に
12,7mm＆防御に着手した日本陸軍や米軍が異質
重装甲なら一撃離脱に向くけど護衛に向く格闘戦が苦手になるから一長一短
陸軍の重戦・軽戦の区分は間違ってない

ただうんまぁ、数が違い過ぎた、そんな中でよくやった方だと思う

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 18:37:05.77

とはいえ一式がP47墜としたとかなかなか信じがたい話ではある

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 18:40:08.09

自動消火装置は炭酸ガスボンベ１回使い切りだから１度作動したら終わりだし
防弾皮膜も日本の外装式だとタンク外板がめくれ上がって穴広げてしまうので
効果無いのでは？（設計者座談会）って言われちゃうしで（だから内袋式がいいと）
無いよりマシって程度で、戦闘機にとって最大の生存性は優れ空戦性能だって
考えは、それはそれで真って奴ではある

>>651
そうは言っても米陸海軍航空隊では欧州戦の戦訓で防弾装備追加を要求して
緒戦期からそうなってるし対応の遅さは否めない（BoBなんて昭和15年7月から
10月だから太平洋戦争開戦まで1年以上あった事になる）

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 18:41:14.81

>>653
キャノピーは防弾じゃないんだから、１発でも搭乗員の頭撃ち抜いたらそれで墜ちるでしょう
全くもって不可能な話ではないですよ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 19:40:20.75

>>653
・P-47が頑丈なのは確かだが200m以内の20mmに耐える程の性能は無い
・接近すれば初速に優れるホ103は距離次第で20mmに迫る貫徹力
・マ103という炸裂弾もあって空気信管採用後は更に攻撃力アップ
・加速力がピカ1な隼、P-47なら2型の時点で引き離せる(1型は…同じくらい？)
・中堅以降のパイロットは100m以内から相手を撃ち抜くのが普通、下手すれば30mまで接近

纏めれば防御が通用しない距離までさっさと接近し撃ち込んだってところだろう
P-47相手に限らず隼はコックピットを容赦なく狙うってのも大きい

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 19:47:33.49

そもそも、そこに近づくまでが苦難の道のりと言うか至難だけどね

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 20:03:11.54

>>657
ゲームじゃあるまいし常に最高速出してる訳じゃあない
加速で優れてれば追いつくタイミングなんて幾らでもある
逆に幾ら最高速が良くても加速が悪くて運動性も低いと直進しても的になって死、回避しても減速がひどく距離を詰められ死
そんな状態に陥ったのがドイツ機なんですけどねｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 20:27:43.67

>>643
ブルマーと同じ運命か。

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 20:46:28.45

>>643
着用しなければいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 21:15:21.57

>>657
各機の高度毎の速度を見れば分かるけど、どの高度でも圧倒的に優速ってわけじゃないんだよ
旋回や引き起こしでも速度が落ちるんだし、翼面荷重が大きくなるほど減速度が大きくなるしね

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 21:33:37.33

>>658
P47のダイブに一式がついていけるとは思えんのだけどね
簡単に振り切れるだろ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 21:47:49.91

>>658
でも、それはお互い様なんですよ
隼側だって常に自機に有利な速度で飛んでるわけじゃないし、相手に対して有利な位置や速度を取れる側が
イニシアチブを取れるのですから、だから劣位な機体が優位な機体に対して有利な態勢を取るのは至難なんです

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:11:52.92

>>662-663
だから隼はいつも低空低速で待ち受けてるんだよ
その意味が分かるか？

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:20:07.75

>>664
しかし、それは連合軍機側とて承知している行動である事も考えるべきだ、彼らは日本機の特性を研究し勝つ為の教育をしている。
手元の世傑No.65「隼」の「連合軍側から見た隼」項から引用すると
＝＝＝＝
英軍からの所見
「日本機は低い高度で非常に運動性が高い、とくに低速での運動性がきわめて高く、ハリケーンは常に内側に回り込まれる。
　絶対に低高度での低空格闘戦に誘い込まれてはならない。高い高度で高速を維持していればハリケーンは有利に戦えるのだが
　われわれが常にこの条件に立つことが出来たとは限らない」

米側から所見
P-38やP-47のパイロットも
「第一に格闘戦を避けなければならない。これに巻き込まれれば日本機は高い運動性を発揮し、君に勝ち目はほとんどない」
日本機との戦いで重要なのは高速の維持だということも強調され
「空戦空域に入ったら常に400km/h以上の速度を保て。必要になれば最高速度近くまですぐに加速することが出来る」
日本機の強みとされる旋回性能や運動性は低い高度と速度域でのものだった。
「高速と高い高度を保っていればP-38は日本機との旋回戦で勝てるし、上昇と降下の速度では常に優位に立っていた」

日本機に奇襲された時にP-47のパイロットがよく使った離脱の戦術がある。
「P-47は500km/hほどの速度でもエルロンの効きが良いので、敵機が射撃距離内に入る直線に鋭くエルロンを操作して半横転
し、そのまま高速旋回に入るのだ、日本機は高速時にエルロンが非常に重くなるので、我々のこの動きについてこれない。ついて
きた場合も、見越し射撃のために充分なだけの機首を振る事が出来ない」
＝＝＝＝

連合軍のパイロット達は日本機に対して何が有利で何が不利であるかをきちんと教えられ、叩き込まれ、それを心得ている。
それでも日本機が彼らを得意な戦術へ引き込めるのは「われわれが常にこの条件に立つことが出来たとは限らない」状態に
いる時を運良く捕まえられた時に過ぎない
余裕のある側ほど敵を良く観察し、有効な対策を立て、しっかり教育する、これを出来るのが彼らの強みだし、大戦後半に
押しまくられた日本側の精神力じゃどうにも太刀打ち出来ん事になった点だと思う

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:21:42.34

誤記訂正）敵機が射撃距離内に入る直線に　→　敵機が射撃距離内に入る直前に

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:28:48.39

爆撃任務ならともかくそうでないのにP47で低空を飛ぶ意味とは一体

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:30:53.25

>>664
それこそゲーム感覚でしょう
常にその態勢からステージスタートなんてわけにはいかないし、
常にその態勢で相手を待つなど実際の戦場では不可能だ
しかも最初から自機は高度と速度のエネルギーを捨てて敵を待つなんてナンセンスです
そして連合軍機は低空にいるオスカーが危険な事を知っている
例え任務がファイタースイープでも簡単に誘いには乗ってくれない

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:35:20.94

>>667-668
見逃してみろ、隼は500kgの爆弾積めるんだぞ？

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:45:28.60

コトブキのゴミっぷりに必死で煙幕たいてるのがいる
もうなんも関係のない話題になってるし

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:48:11.60

>>669
味方の護衛任務なら無闇に護衛機からは離れないし、戦闘機掃討な任務だったら見逃さないと思うけど
だからって自機に不利で相手に得意な低空低速の格闘戦に律儀に付き合ってくれるとも思えない
それこそ君がコトブキで常々非難している、いつもいつもご丁寧に自機の有利な態勢を捨てて主人公達の
隼が得意な低空水平格闘戦に律儀に付き合ってくれる空賊達と同じになってしまうよ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:49:51.57

コトブキは年長組の女性陣がいい。
飛行機には期待しない。

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:57:24.45

VLS関係なく甲板中からミサイル発射するイージス艦に笑った in ガリエア
うんありゃツッコんじゃダメなやつだ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:57:52.43

>>671
ここまで説明されてまだわからないとか本当に想像力無いんだなw

コトブキの場合加速力も隼1型より上なのに逃げずにいるからクソなんだよ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:01:53.86

甲板どころか舷側あたりからも噴煙モクモクという…
どこにミサイル入ってるのかナゾ
どうせハデハデならいっそバトルシップ展開もして欲しいくらいだったねー

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:02:56.89

コトブキは2000馬力級隼１型だからな

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:21:36.16

>>676
ハ25じゃない時点で一型じゃない
ってか、2.9m径の2翅ペラの時点で2000hpは意味がない

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:39:41.41

20㎜って当てにくいって話だったと思うけど、戦闘機が本気で防弾考えるべきものなのだろうかｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:44:04.67

陸軍はノモンハンの戦訓として戦闘機には防弾が必要だと
認識したらしい。パイロットは安くないからなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:49:35.43

>>677
>>573

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:59:41.31

>>677
水島と二宮に言え

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 04:34:56.28

ガルパンの時は戦車が速すぎると突っ込まれてたしな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 05:25:52.19

>>680-681
リアルさに拘ったとか言っておきながらそれかよ
結局は機体の3Dモデリングだけの作品か

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:53:43.03

>639
アニメは好きだがそういう場所ではみたくないんだ

昼休みの校内放送でイキったオタク放送委員にアニソンかけられたりすると辛いだろ？あんな感じ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:38:10.14

>>665
ハイハイ、連合軍凄いですねえ

一を読んで、十を知った気になって、百を語るのがニワカ馬鹿

君に贈る言葉だｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 11:14:49.74

陸軍は練習機の比率や防弾を見るに、パイロット保護は平均以上に取り組んでたしなぁ
一方海軍、特に機動部隊は戦闘機少数・長駆・防弾なしという幾ら何でもこりゃねぇよって行動ばかり
敵に護衛がいないならよかったけど珊瑚海海戦でキルレ同等に持ち込まれた時点で航空主兵の破綻は見えてた
機体の数も性能もパイロットの腕も上回られた(＆マラリア)ときは精神論と言って差し支えない

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 11:25:15.70

>>679
教育で金がかかってますからね
そんなわけで戦車兵には敵戦車と出会ったら戦車を捨ててもいいから逃げろとｗ