軍事板アニメ総合スレッド101

1名無し三等兵2019/02/07(木) 09:12:46.28ID:+pLsCrb5
【当スレッドローカルルール】
・軍事に関連がないアニメ作品の話題は板違いです。雑談スレ、又はアニメ板などでどうぞ。
・当スレの存続に関する議論は自治議論スレ、又は削除議論板でどうぞ。
・作品の世界観は積極的に肯定しましょう。否定しかできない人には参加資格はありません。
・「●●信者」等、無意味なレッテル貼りは禁止です。
上記のルールに反する書き込みは、悪質と判断された場合には削除対象とします。
それらに過剰に反応した書き込みについても同様です。
・アフィブログへの転載は禁止です。
・本スレはsage進行です。
・次スレは原則 >>980 で、できない場合は代わりを指名して下さい。 放置なら善意の人が宣言して建てる。
・誰も宣言せずに1000越えも良くあるので善意の人が重複に気を付けつつ建てる。
・ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)は住人が死にスレが寂れるため導入禁止。

前スレ
軍事板アニメ総合スレッド100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545168852/

2名無し三等兵2019/02/07(木) 18:48:00.42ID:9lgl7aJQ
またワッチョイ禁止か

3名無し三等兵2019/02/07(木) 19:01:40.03ID:t95v8fy8
行きつけのスレが、「荒らされてる!」連呼してる変な連中が湧いて
ワッチョイスレにされたなあ あいつら自身が荒らしかな
一国一城のあるじ気どりの無能な働き者はこれだから
そりゃそうと

>>1 乙

4名無し三等兵2019/02/08(金) 07:36:23.41ID:2zlCDcVI
あってもなくてもわりとどうでもいいが、ワッチョイに強く反対する奴がいるスレではワッチョイありにしたほうが良いと思う
どうでもいいものにこだわるのはろくな動機じゃない

5名無し三等兵2019/02/08(金) 16:50:21.19ID:K8gS+Les
こういうこと言いだして、荒れてもいないスレを荒らすからワッチョイ厨ってゴミだよね

6名無し三等兵2019/02/08(金) 18:39:01.24ID:kJJwF39v
実際問題そんなもんに効果あるの?

7名無し三等兵2019/02/08(金) 20:53:59.12ID:K9mizeSf
NGしやすくなるってのはあるかもね
メリットはそのくらい

>>!乙

8名無し三等兵2019/02/08(金) 20:54:31.66ID:K9mizeSf
打ち間違えたw
>>1

9名無し三等兵2019/02/08(金) 21:03:45.02ID:0nG5b51V
エガオノダイカ
ガーリーエアフォース
宇宙戦艦ヤマト2202
魔法少女特殊戦あすか
荒野のコトブキ飛行隊

今期は意外に突っ込める作品が多い気がするぞ

10名無し三等兵2019/02/08(金) 21:24:19.28ID:XJReO6hF
NGはおいといて明らかに住人も書き込みも減るからなワッチョイ
デメリットのほうがはるかにでかいよ、ワッチョイは悪

11名無し三等兵2019/02/08(金) 21:35:59.66ID:z/y5a5HF
>>9
でもこのスレだとコトブキオタクばっかりでつまらん
あすかとかメタメタにされるかなーって見に来たら9割がたコトブキだったし

12名無し三等兵2019/02/08(金) 21:41:27.39ID:R0diz0zT
フタを開けてみたらいっちゃんムゴイのがコトブキだったから仕方ないだろう

13名無し三等兵2019/02/08(金) 22:22:41.37ID:kJJwF39v
>>11
兵器中心のコトブキと違ってあすかは歩兵の延長線上だし
そういう作品は腐るほどあるからな

14名無し三等兵2019/02/08(金) 22:53:30.49ID:DsCjo1Tb
コトブキは内容に関係なく大戦機の蘊蓄語りたいだけであってオタクなんて高尚なものではないようなw

15名無し三等兵2019/02/08(金) 22:54:57.26ID:DsCjo1Tb
エンジン推力なんてたかが知れてる。額を契機にぶつけてパックリ割れるかもしれないけど、緊急時なら許容範囲。

16名無し三等兵2019/02/08(金) 22:55:13.38ID:DsCjo1Tb
すまん誤爆w

17名無し三等兵2019/02/09(土) 00:55:49.59ID:VBPERG6S
日本飛び越えて学園にだけ宣戦布告て器用だな

18名無し三等兵2019/02/09(土) 00:57:53.98ID:VBPERG6S
>>12
いやいやガーリーのが下だぜ
もっと下ではいふりも放送中だし

19名無し三等兵2019/02/09(土) 01:33:18.76ID:+zfkuf4m
ぶっちゃけアニメ作品としてはコトブキは普通に見れる作品だよね
ガーリーとかあすかとかはなんというか、その、キツい

20名無し三等兵2019/02/09(土) 01:39:04.53ID:CEgXWTC5
ガーリーは普通の美少女出てくるアニメとして見ている
エガオノダイカが背伸びした感じでキツい

21名無し三等兵2019/02/09(土) 04:07:22.50ID:2iqAfa+p
>>19
何故クズ作品ばかり集まってるんだこのジャンル…
強い女の子ってジャンルに名作はある
擬人化兵器(ディズニー系)もオッサン&兵器も名作がある
しかし足すとゴミ…

22名無し三等兵2019/02/09(土) 04:10:53.84ID:2iqAfa+p
ガンダムなんかでも狂ったように男主人公しかないとはいえ
女が混じっててもちゃんと物語が進むのに…うーん

23名無し三等兵2019/02/09(土) 05:30:50.15ID:eWBxqbO3
ガンダムはむしろ、実戦部隊における軍人女性の数が多い作品の走りだが
もっともファーストガンダムでは、正規の女性モビルスーツパイロットはおらず(モビルアーマーにはいた)、Zガンダム以降になるが

24名無し三等兵2019/02/09(土) 05:49:55.06ID:Wsfzvm69
世の中には「比較優位」という言葉があってな・・・

男と女を比べると肉体的には男のほうが圧倒的に上で
頭脳的にも男のほうが上だけど差は肉体より少ない

だから肉体労働を男が、頭脳労働は男よりバカとはいえ
まだ差がマシな女がやるというのは理にはかなってる

だからロボットの操縦を女がやるのは理にはかなってる

25名無し三等兵2019/02/09(土) 07:16:52.31ID:w89q5vw/
生物には個体差がある
頭脳面ではNASAに所属していた女性学者が宇宙開発に貢献した話は近年映画にもなってる
肉体的にも佐々木累という江戸時代の女性武芸者が道場を開いて、女と侮った道場破りの男共を片っ端から返り討ちにしてた
現代なら頭脳・肉体共にエリート中のエリートたる宇宙飛行士にも女性はいるという実例もある
もっと身近な話だと男性の平均を上回る身長の女性もいる

26名無し三等兵2019/02/09(土) 07:21:47.64ID:Wsfzvm69
いや一般的な意味で言ってんだよ、ガイジですか
同条件の男と女の平均的な体格とIQで語ってくださいよ

27名無し三等兵2019/02/09(土) 07:54:10.37ID:wS1F30T4
>>26
ガイジという言葉を使う時点で説得力が無くなるよ

28名無し三等兵2019/02/09(土) 07:55:08.09ID:w89q5vw/
>>26
とりあえずお前が馬鹿なのはよく判ったから来週はちゃんと学校に行けよ

29名無し三等兵2019/02/09(土) 07:55:12.61ID:Hv6dsyC9
女が強くてもいいんだけどさ
コトブキはダメだありゃ
出てくる男が何で揃いも揃ってバカで非力なんだ

30名無し三等兵2019/02/09(土) 08:18:55.63ID:Wsfzvm69
「人による」

まあこれで発展性は何もないんですけどねwww

31名無し三等兵2019/02/09(土) 08:40:24.54ID:w89q5vw/
IQの低い奴が他人のIQを語ろうとするのに無理がある

32名無し三等兵2019/02/09(土) 09:50:36.04ID:+zfkuf4m
>>29
出てくるヒロインがことごとくアホなガーリーをどうぞ!
男がまともやぞ!(相対的に)

33名無し三等兵2019/02/09(土) 10:05:48.17ID:G7l5s9ba
>>32
ガーリーの主役はおっさんだけどなw

34名無し三等兵2019/02/09(土) 11:32:01.92ID:OE2CqPhr
RFとか言ってたけどEFじゃないですかファントムさん

35名無し三等兵2019/02/09(土) 11:40:56.44ID:d7+Wx2Ui
>>34
垂直尾翼が原子力空母信濃に出てきたサンダーファントムみたいだった
たぶん両者ともプラウラーをモデルにしてるから似ただけだろうけど

36名無し三等兵2019/02/09(土) 11:52:07.50ID:G7l5s9ba
>>34
RF-4EJでそ

37名無し三等兵2019/02/09(土) 12:38:13.73ID:2iqAfa+p
>>23
ともかく名作が産まれることを阻害される要素が何もないのに
ニワカでも「あれれー?おっかしーぞー?」と思えるミリ要素からの
中学生が考えたような世界観に三文芝居のゴミに成り下がる
マトモなのは兵器の描写だけ

38名無し三等兵2019/02/09(土) 12:57:48.66ID:p7BmILMQ
>>37
お前の中のニワカレベル高すぎ
リリカルなのはがリアルな空戦とか言われるアニメ業界やぞ?
もっと広く(地獄を)見渡すんや

39名無し三等兵2019/02/09(土) 13:32:42.27ID:2iqAfa+p
>>38
放送前コトブキに文句付けてた俺が「うるせぇニワカ」って言われたからね
きっとニワカなんだろうねw

40名無し三等兵2019/02/09(土) 13:39:02.61ID:YuUk0GAF
>>14
そのネタ提供してくれただけでも偉大な作品だよ

41名無し三等兵2019/02/09(土) 13:46:49.44ID:ElzGz9L7
高Gに耐えられる肉体とかゴリラにしなきゃいけないじゃないですか

42名無し三等兵2019/02/09(土) 14:10:01.30ID:p7BmILMQ
>>39
さすがに放送前でモンク付けるのはウザがられると思うわ…

43名無し三等兵2019/02/09(土) 14:20:30.79ID:G7l5s9ba
水島だから傑作だと騒いでた信者もいるからなw

>>41
改造人間とかパワードスーツとレスしてたのがいたぞw

44名無し三等兵2019/02/09(土) 14:24:50.43ID:2iqAfa+p
>>42
せやかて「公式のこの設定で大丈夫?リアル成り立つ?」みたいなこと言っただけだし
むしろ見もしないでマンセーしてる方が失礼だし異常だろう

45名無し三等兵2019/02/09(土) 14:25:56.57ID:YuUk0GAF
イゼッタが出だしは夢が広がったが、終わりは百合と魔法大決戦で尻すぼみだったから、コトブキには頑張って欲しいね

46名無し三等兵2019/02/09(土) 18:35:49.63ID:JBVgadOA
それ聞くとニワカにニワカと言われて顔真っ赤にしてる様にしか聞こえないんだが

47名無し三等兵2019/02/09(土) 19:25:40.01ID:ASw6C1zZ
>>36
機首ガン周りの形状的に普通のF4-EJ
なのに任務はRというね・・・

48名無し三等兵2019/02/09(土) 19:28:12.42ID:gTVnFYGh
交渉・外交で常任理事国とやり合う軍事SFアニメが最後はBLとかあったので油断禁物

49名無し三等兵2019/02/09(土) 19:42:24.60ID:ASw6C1zZ
軍隊モノでBL・ゲイ拒否もいい加減うぜえんだよなあ
スケート・ファッション業界よりは少ないだろうが一般よりは多いだろ
それにペンタゴンももう容認したし


まあ俺はBLよりはレズの方が見たいけど

50名無し三等兵2019/02/09(土) 19:50:21.92ID:gTVnFYGh
まああれはBLよりも、SF・軍事もので、最後の10分で新キャラ出して全問題解決してしまうという、
視聴者・読者からすると納得いかないというか、今までの考証は何だったのかと。

51名無し三等兵2019/02/09(土) 20:45:39.16ID:VBPERG6S
>>41
耐G性能だけなら女の方が強いってひとむかし前まで言われてなかったっけ

52名無し三等兵2019/02/09(土) 20:49:13.14ID:3uodb5AE
>>51
睾丸が無い女の方が高Gに耐えられるって昔言われて、本気でそれ信じたわ
確かに睾丸押し潰されそうになるのは辛い気がする

53名無し三等兵2019/02/09(土) 20:52:20.10ID:qu4pRVoG
その昔「世界まる見えTV特捜部」でやってたが、女性に限らず小柄な方が脳と心臓の距離が近いので、高Gによるブラックアウトが起こるのが少し遅くなる、という話

54名無し三等兵2019/02/09(土) 20:53:12.51ID:3uodb5AE
イゼッタは、魔女の出現に驚いて、まず通常兵器を駆使して対魔女戦をやる国防軍主導な対魔女特殊部隊とかが出て来て
それが敗れた後に、オマエらじゃダメだでSSが主導する対抗魔女を繰り出す展開なら良かったけど、いきなり魔女っ子大戦争
になってしまったのが残念

55名無し三等兵2019/02/09(土) 20:57:54.97ID:KOf7v+YJ
よく軍事アニメでやってるように
女の子がケツを後ろに突き出して搭乗させれば
心臓と脳との高低差が減って高G旋回に耐えられるようなるよ!

56名無し三等兵2019/02/09(土) 21:07:45.40ID:VBPERG6S
>>55
それストラトス4・・・

仰向けで寝た方が(コフィンシステム)マシ

57名無し三等兵2019/02/09(土) 21:09:58.27ID:2bW58u8K
第二次大戦末期のドイツ計画機で、うつ伏せ姿勢のは実際あったな

58名無し三等兵2019/02/09(土) 21:14:09.84ID:KOf7v+YJ
ケツが後ろでブラックアウトする危険性があるなら、
ケツが前だとレッドアウトする危険性がある。

現状ブラックアウトに対しては9Gくらいまではなんとか対策できるから、
よほどのぶっ飛び性能の推進器でもない限りケツが後ろで正解のはず。

59名無し三等兵2019/02/09(土) 21:32:33.79ID:2iqAfa+p
>>54
GEなんかも兵器が通用しない理由がわからないし
まずローコストで早く済む、通常兵器や砲弾の改良が先じゃないかって思うのは間違ってるといわんばかりに

60名無し三等兵2019/02/09(土) 21:58:27.89ID:VBPERG6S
>>58
前後じゃなくてコクピットに座って心臓〜脳の高低差(距離)の話
だからうつ伏せか仰向け(0距離)の2択

61名無し三等兵2019/02/09(土) 22:13:43.27ID:KOf7v+YJ
ゴム弾からICBMまで、必要な射程・破壊力を切れ目なく取り揃えられていることを、一般人は今だ知らない。

62名無し三等兵2019/02/09(土) 22:40:06.37ID:3uodb5AE
>>58
つまり複座にして片方が前向きうつぶせ、片方が後ろ向き仰向け
この配置が最適解って事か?

63名無し三等兵2019/02/09(土) 22:44:30.49ID:iVsPfWrN
なんというヨツメウオ

64名無し三等兵2019/02/09(土) 22:48:14.68ID:3uodb5AE
スペース効率も考慮して突き詰めると69体制が一番良いと

65名無し三等兵2019/02/09(土) 22:50:42.84ID:3uodb5AE
訂正)体制→態勢

66名無し三等兵2019/02/09(土) 22:55:58.82ID:w89q5vw/
今世紀中にAI制御の無人機が主力で人間は輸送や救難用の機体にだけ乗る作品が登場するとみた
主人公は整備士とか管制官

67名無し三等兵2019/02/09(土) 23:03:36.95ID:iVsPfWrN
勝手に動く自律式ロボットに戦わせて自分は高みの見物パターンですな、ソルティレイとかセイバーマリオネット的な

68名無し三等兵2019/02/09(土) 23:04:56.83ID:3uodb5AE
>>67
新谷かおる先生の作品にそんなのがあったな
世界大戦やってるけど航空戦で戦死者ゼロ

69名無し三等兵2019/02/09(土) 23:10:38.68ID:KOf7v+YJ
AIは美少女ロボット型の筐体に収められて戦闘機に搭載されます。

70名無し三等兵2019/02/09(土) 23:16:00.24ID:G7l5s9ba
>>68
ファイター2119ですね100回出撃したら恩給と除隊が出来る話でラストに無人機のだったとネタばらし
確かサンコミックでソニックデザーターにホットミッションやメカニックジェミニと一緒に収録されてた

71名無し三等兵2019/02/09(土) 23:42:08.36ID:EVUv5Pbw
>>67
バ、バトルアスリーテス大運動会…

惑星規模アスリート対決の理由が無人機VS無人機だと永遠に戦争が終わらないからという

72名無し三等兵2019/02/10(日) 00:51:02.16ID:/TqXbJBc
ながら見ですらだんだんムカついてくるはいふりとかいうアニメ〜!(もう消せ)

73名無し三等兵2019/02/10(日) 01:06:37.80ID:wipo+/+w
はいふりは本気で観てなんとか見どころを見つけられるかどうか…

一話切りしてたアスカがあまりに話題に上るんで、今見終わった。
アスカは「魔法少女」じゃないと企画が通らなかったんだろうな。
J隊とか警察庁とか最早現実とは別組織なんだろうけど、出なかったら出ないで
「J隊はどうしてる!公安は!!」となるに決まってる。
あんなにキレイに一般人非難させられるなら、戦車とか対戦車ヘリとか出してほしいw

74名無し三等兵2019/02/10(日) 01:54:31.00ID:2GsoMGMk
5話の「砲塔回す、ハイ回した。高角ひゃくふたじゅう度。」
「バキュンといっちゃうよ」

というのが壺った

75名無し三等兵2019/02/10(日) 02:01:03.07ID:/TqXbJBc
>企画が通らなかった
原作マンガだけど連載会議とかの事か?
魔法少女なのもミリなのも深見真の趣味だぞ

76名無し三等兵2019/02/10(日) 08:26:05.47ID:7hWoAHHw
最近の作品は公安を美化しまくってるのが多いけどなんか不気味なものを感じちゃいますね
今1番有名な公安キャラってコナンの安室さんだと思うけど違法捜査のオンパレードじゃん

お前が1番犯罪者だ!

77名無し三等兵2019/02/10(日) 08:59:02.12ID:t1FdIOAO
>>55
リクライニング角を深くして対G対策してるのがF-16だったっけ

78名無し三等兵2019/02/10(日) 09:02:57.27ID:7hWoAHHw
300キロ以上出る新幹線や音速近くで飛ぶ旅客機のリクライニングがほとんど垂直なのはおかしいよな
耐G的にもお客様の快適性的にもほぼ真横のリクライニングしないとだめだろうに客を人扱いしてないよな

79名無し三等兵2019/02/10(日) 09:58:16.45ID:vIt7Ho/N
しかし0系みたいに転クロでいいかと言われると

80名無し三等兵2019/02/10(日) 10:03:12.26ID:x0qUl6Fi
>>76
ヒロアカとか顕著だよな
体制側の大人がみんないい人設定なのは不気味だわ

81名無し三等兵2019/02/10(日) 10:05:06.34ID:t1FdIOAO
新幹線も飛行機も着席定員増やすための策だし、さらに新幹線が直角なのは進行方向に回転させるためのもの
どちらもリクライニングできるし、人扱いしてないというのは視野が狭すぎる発言だよ

82名無し三等兵2019/02/10(日) 10:17:49.32ID:x0qUl6Fi
>>78
一応ツッコんどくか
音速だろうが300キロオーバーだろうが巡航でGは発生しない

83名無し三等兵2019/02/10(日) 10:29:51.99ID:ivnNdNay
>>82
たぶん加減速時の事を言いたいんだと思う

ただ新幹線を300キロ以上出るとか旅客機を音速近くで飛ぶとか(頭が)小学生みたいだけど

84名無し三等兵2019/02/10(日) 10:33:12.72ID:aqQEWUfk
エレベーター上昇時の脳みそぐわーんを避けるためには床に大の字になればいいわけですね!

85名無し三等兵2019/02/10(日) 10:42:42.90ID:B1dfx7Kk
>>84
たまにやるが、スカート短めの女性が同乗している時はお薦め出来ない
面倒な事になる

86名無し三等兵2019/02/10(日) 11:10:51.00ID:XHi+4mjp
>>74
バキュン子かw

87名無し三等兵2019/02/10(日) 11:21:53.17ID:BEQc23VP
>>77
それ、後付の理由だな

88名無し三等兵2019/02/10(日) 11:28:54.12ID:xslMmht1
エレベーターで下に行くとき恐怖感じるやつおらん?

89名無し三等兵2019/02/10(日) 12:36:51.85ID:wipo+/+w
確かにF-16の英語Wikiだと"recline"と書かれているけど、
日本語Wikiのように"リクライニング角"と書かれると
調整可能ともとれるからモヤモヤするw

90名無し三等兵2019/02/10(日) 13:14:18.85ID:B1dfx7Kk
ザラ議長逝ったか
食道ガンが多いな、職業病か、78歳なら天寿と言える年齢だな、ご冥福を祈る

91名無し三等兵2019/02/10(日) 13:18:10.19ID:xslMmht1
>>90
アスランの父親かな?

92名無し三等兵2019/02/10(日) 13:20:34.82ID:B1dfx7Kk
パトリック・ザラさんは議長じゃなくて国防委員長だったな
映画でも馴染みの声がどんどん消えて行く

93名無し三等兵2019/02/10(日) 14:29:48.57ID:a+lF/JS3
>>78
慣性の法則って知ってる?
俺ら地球に乗って太陽の周りをどんだけすさまじい速度で移動してるのやら…

94名無し三等兵2019/02/10(日) 15:41:43.31ID:1qHNrmsy
>>73
日本の市街地での治安戦に戦車や戦闘ヘリを投入するのはお勧め出来ないからなぁ
その辺りが出てくるのは、ウクライナやらの交戦地域に話が動いてからになるのは当然じゃね

95名無し三等兵2019/02/10(日) 16:17:57.52ID:a+lF/JS3
>>94
未だにエヴァくらいなもんなんだよな
正規軍(通常兵器)が本気出してそれでも止まらないから…ってアニメ作品
「〜〜の力で!」→「それ使った通常兵器じゃダメ?」な作品多い

ガンダムなんかはZで「戦闘機になった方がよくね?」みたいになって
種で「艦艇みたいにマルチロックオンしようぜ」(それが阻害されたからMSが出てきたんだろw)とか
00なんかじゃ「戦艦にサイコミュ積んじゃおうぜ!w」とかなって存在意義が

96名無し三等兵2019/02/10(日) 16:40:37.73ID:4MVA1tiQ
爆弾を持ったテロリストが籠城、機動隊が包囲中

という設定なら魔法少女シールドに対して閃光弾やガスも用意しとけばとは思うが
意図的に古臭い絵柄でシリアス的なツッコミ待ちのB級ネタ作品と思ってるので
なるべく頭を空にして楽しんでる

97名無し三等兵2019/02/10(日) 18:07:08.58ID:wipo+/+w
通常兵器が役に立たない描写やる作品なんて腐るほどあったし、
その度このスレが荒れまくるのが風物詩だったが、
最近は台詞だけで済ませてしまう事が多いな。
動画で描写しても叩かれるのは確実だしコストの節約になる。

98名無し三等兵2019/02/10(日) 19:33:28.06ID:eYJqEBV8
>>55
うつぶせ女の子のケツに操縦桿つけて男がそれ動かして、
最後は宇宙に飛び出す超展開ロボットアニメって去年あったような

99名無し三等兵2019/02/10(日) 19:59:08.99ID:t1FdIOAO
ヤマト独自の敬礼をしたヤマト乗組員に対して、銀河艦長が所謂海軍式敬礼で返礼してたけど
拳を胸に当てるのは無帽の敬礼としたのはなかなか面白い解釈だとは思った

100名無し三等兵2019/02/10(日) 20:12:20.54ID:C81mk1ig
>>99
ヤマト(2199シリーズ)乗員でも、沖田艦長以外にも甲板員の連中も作業帽を常用してたと思うけど、
彼らの敬礼はどうなってたっけ。

101名無し三等兵2019/02/10(日) 23:02:02.27ID:x0qUl6Fi
マジンガーZの戦闘力は第七艦隊に匹敵すると解説された時から
巨大ロボ>通常兵器という図式がデファクトスタンダードになったのだ

102名無し三等兵2019/02/11(月) 01:51:49.65ID:eekiSCIJ
>>101
当時大人の殆どが「第七艦隊は強いのはわかる、どんな風に強いのかは知らん」状態で
ましてや10歳以下の子供対象だから「よくわからないけどカッケー」で通じた
前スレのザブングルなんかまさにそれ

一方ネット広まった現在
完全に子供向けの作品ならまだしも
元ネタが対象年齢15歳みたいな作品で同じノリが通じると思うのが間違い

103名無し三等兵2019/02/11(月) 02:28:52.53ID:dAnzPa0t
いや当時唯一の原子力空母、エンタープライズを擁する世界最強の機動部隊、程度の認識はあったぞ
その艦載機が戦術核兵器を搭載可能で、小国くらいほろぼせるイメージ

104名無し三等兵2019/02/11(月) 03:17:02.69ID:8f/A0xPC
第7艦隊ってなんだよみたいな感じではないのか一般の人は

105名無し三等兵2019/02/11(月) 03:34:00.30ID:eekiSCIJ
>>103
ないわー
精々非核三原則で補給がどうたらこうたらのニュースからの原子力空母がいるんだーが精々だわ
名前までいちいち覚えちゃいねーわ

まして当時アニメ見る層なんてナム戦で何の成果も得られず枯葉剤撒いて
ズコズコ引き下がったイメージのがでかいでしょ

106名無し三等兵2019/02/11(月) 03:37:06.16ID:dAnzPa0t
1960年代半ばから後半、戦記ブームで少年漫画雑誌の表紙やグラビアが零戦や戦艦大和だった当時の認識

107名無し三等兵2019/02/11(月) 06:26:38.00ID:eP0uGfvp
大和とエンタープライズってどっちが強いの?

108名無し三等兵2019/02/11(月) 07:18:34.17ID:A7fmO5zH
波動砲のほうが光子魚雷より強いんじゃないか?

109名無し三等兵2019/02/11(月) 07:30:25.07ID:0tlS9TSO
宇宙大作戦を初めて見たときに
エンタープライズの武装の貧弱さにガッカリした記憶が
その前にヤマトにハマっていた小学生だったので

110名無し三等兵2019/02/11(月) 08:48:11.49ID:8iUXzrhk
>>109
同感、フェザー砲と光子魚雷だけで、見た目は砲らしきもんは何もないから軍艦って感じがしないもんな

111名無し三等兵2019/02/11(月) 08:53:03.30ID:8iUXzrhk
>>105
もろベトナム戦争世代だけど、絨毯爆撃するB-52やナパーム攻撃するF-4やF-105の映像をテレビで見せられてアメリカ軍スゲーな印象しか無い

112名無し三等兵2019/02/11(月) 09:10:38.27ID:8iUXzrhk
>>106
反自衛隊はあの頃の方が今より強かったけど、それでいて今よりも軍事に触れるのタブーな風潮は無かったと思う
世代的にもまだ従軍経験者が社会の主流を占めてたからね、旧軍の行為を愚行としながらも、非武装中立安全第一を
頭から信じるほど大人達がお花畑じゃなかった印象

113名無し三等兵2019/02/11(月) 09:32:51.76ID:Z5kxWHIs
同時期にテレビで「コンバット」「ラットパトロール」「特攻ギャリソンゴリラ」等の戦争アクションドラマが流行っていた時代だしね

114名無し三等兵2019/02/11(月) 09:36:19.73ID:Z5kxWHIs
>>107
ギャラクシー級であるUSSエンタープライズDの同型艦に、USSヤマトがあるので互角

115名無し三等兵2019/02/11(月) 09:36:58.19ID:8iUXzrhk
コンバットごっこしてても止めろって大人はいなかったし、デパート行けば普通に低学年向けのBB弾のライフル玩具とかあったし
モデルガンだって小学生や中学生が普通に持って学校にこっそり持って来て自慢してたよな

116名無し三等兵2019/02/11(月) 09:43:16.96ID:8iUXzrhk
今なら中学生が学校にモデルガン持って来て友達に自慢したら、速攻で親が学校へ呼ばれるだろう
昔は厳しい先生なら取り上げられて放課後に呼ばれて「もう持ってくるな」って小言される程度
優しい先生なら一緒に眺めてモデルガン談義して終わり

117名無し三等兵2019/02/11(月) 09:54:50.42ID:WorbkBUs
なんかよくわからん世代自慢はヨソでやってくれ

118名無し三等兵2019/02/11(月) 10:13:48.47ID:+IotvJmx
流星があんな空戦機動が出来る筈がなかろうに

119名無し三等兵2019/02/11(月) 10:14:36.95ID:+IotvJmx
あと隼1型で四式重爆には追いつけないと思う

120名無し三等兵2019/02/11(月) 10:24:52.14ID:df/KxRYL
コトブキは主人公達がハンドガンでアサルトライフル持ったテロリスト共をバンバンやっつけて行く様な感覚の空戦劇で
実機性能とかはもうガン無視な世界だからと納得させて見るしかない

121名無し三等兵2019/02/11(月) 10:25:39.91ID:df/KxRYL
空戦劇→空戦活劇

122名無し三等兵2019/02/11(月) 10:42:16.75ID:TxLlfSx4
>>105>>111
撤退時に惜しげもなく投棄されるイロコイたちを見て勿体無い
あんないっぱい投棄できるアメって凄いだった

123名無し三等兵2019/02/11(月) 10:50:30.13ID:TxLlfSx4
>>120
ガルパンw

124名無し三等兵2019/02/11(月) 11:43:17.02ID:C2QMpupo
ガルパンでもあそこまで主人公無双じゃなかったから、もうちょっと苦戦する描写しろよって思う

125名無し三等兵2019/02/11(月) 11:52:55.71ID:GjOkxxm6
ガルパンは主人公よりも更に無理ゲーな戦車に乗ってる子たちが敵を撃破してたから相対的に主人公が目立たなかったか

126名無し三等兵2019/02/11(月) 11:58:07.18ID:C2QMpupo
敵が馬鹿で能無し過ぎるのが面白さをスポイルしていると思う
いっそ主人公側が疾風で空賊側が旧式な隼で「なんだ隼か」で侮ったら意外と苦戦したぐらいがちょうど良い

127名無し三等兵2019/02/11(月) 14:59:44.89ID:+Z8/ymiq
流星が無双するよりいっそのこと四式重爆で宙返りとかやったほうがインパクトあった
ここまで無茶苦茶だと軍板向けじゃないな

128名無し三等兵2019/02/11(月) 15:25:06.51ID:C2QMpupo
どうでもいい事だが、四式重爆の爆弾倉は25番が3発しか入らない(前に2発、後ろに1発、劇中でも投下したのは3発だった)
爆弾倉をもうほんのちょっと長くしてやれば前後2発で綺麗に4発並んで入るのにって、あれの爆弾配置を見えるといつももどかしく感じる

129名無し三等兵2019/02/11(月) 15:45:27.87ID:eekiSCIJ
>>111
そんなもんか、でも第七艦隊はB-52積めないしなw
>>127
もう銀河だせよって話w

130名無し三等兵2019/02/11(月) 15:51:26.37ID:TxLlfSx4
>>129
イージス艦に搭載されてるのだ

ソースは福島瑞穂

131名無し三等兵2019/02/11(月) 16:02:26.59ID:rtMVYnAP
>>128
機体構造上、あれ以上は無理
元々の要求が250kg×3や500kg×1とかだったんだし

132名無し三等兵2019/02/11(月) 16:34:11.33ID:AhKdSeos
後はJu88やPe-2みたいに機外にもハードポイントを追加する他ない、積むと空気抵抗増えて速度落ちるけど

133名無し三等兵2019/02/11(月) 18:49:28.06ID:n1zq7vdE
旧軍の運用思想的に艦爆は迎撃戦闘への参加を求められてるし、
流星は元々急降下雷撃が出来る程度の機体だし、きっとあのくらいやってくれるさ
多分・・・

134名無し三等兵2019/02/11(月) 20:16:31.69ID:C2QMpupo
>>133
試作時の要求仕様は「運動性は99艦爆以上」だったけど、実機は補助翼のとられ問題が根本解決してなかったから空戦機動は
無理なんじゃ無いかと思う、乗った人の感想も安定してるけど舵は重い感じで彗星の方が軽快だったそうだし
コルセアで問題になった逆ガルの屈曲部の気流剥がれから来る失速特性の悪さとかって流星は問題にならなかったのだろうか
(数が少なくて空母運用してないから表面化しなかっただけとか)

135名無し三等兵2019/02/11(月) 21:09:30.39ID:NDzF7Vy+
いっそのこと同一機種の型違いを各キャラクターが乗って、敵側も同様にするなんてのはどうかと妄想してみる
主人公側がマーリン搭載のスピットファイア各型で敵側がグリフォン搭載のスピットファイア各型とか

136名無し三等兵2019/02/11(月) 21:13:49.52ID:eP0uGfvp
jojoなんてみてると1部と2部じゃjojoしか敵を倒してないし
3部でもjojoとポルナレフ、4部はjojoと康一くん
5部でもjojoとミスタだけでほとんどの敵を倒してますよね
ガルパンとかコトブキもこういうもんだとおもって見ればいいのよ

137名無し三等兵2019/02/11(月) 21:14:51.85ID:eekiSCIJ
>>133
急降下爆撃も出来る雷撃機ってだけで急降下雷撃は無理だぞw
>>134
夜戦型は少なくともP-61よりは軽快ではある

138名無し三等兵2019/02/11(月) 21:25:38.02ID:5vtZ9Q6k
SBDなんかはけっこう防空戦に投入されて戦果あげてたりするな
それはそうとコトブキというのは発動機の寿と関係あるんだろうか?
もしかして企画段階では97戦が主役だったとか?

139名無し三等兵2019/02/11(月) 22:23:22.18ID:rtMVYnAP
>>134
少なくとも当時の操縦員(零戦の搭乗経験もあり)は、アクロバット飛行は彗星よりも軽快って評価してるんだが
逆ガル翼の悪性失速は、F4Uとか9試単戦では問題になったけど、流星で問題になったとは聞いた事が無い
Ju87がどうだったのかは知らん

>>138
陸軍では寿なんて名称自体使わないから

140名無し三等兵2019/02/11(月) 22:28:19.57ID:TxLlfSx4
司馬と水島の所為で帝国陸軍が酷い扱いになってる気がする

141名無し三等兵2019/02/11(月) 22:39:02.58ID:FTgKRC1w
>>137
P-61って図体の割りには運動性は軽快(特にスポイラーとエルロン併用でロールが速い)って評がありますが
さすにがあの図体と彗星じゃ、彗星の方が全般運動性は高かったんでしょうか。
P-61は全備重量が飛龍に似てパワーはやや勝るで、軽快と言われた飛龍と彗星を比べるようなもんかとも
思いますが

>>138
相手が99艦爆や97艦攻ですからね
特に雷装した97艦攻はSBDでも食いつけるでしょう(前方固定銃が12.7mmx2ってのもポイント高いです)
あれは悔しいけど傑作機です

142名無し三等兵2019/02/11(月) 22:54:36.90ID:uSZQhwGE
流星、あの超低空からループって、アクロ機とかならあの高度でも見るけど、出来んのかいな

143名無し三等兵2019/02/11(月) 22:56:36.87ID:eP0uGfvp
コルセアもそうだけどガル翼は安定性抜群なんだよ、にわかでつか

144名無し三等兵2019/02/11(月) 23:00:57.04ID:BC0dxH21
コルセアカッコいいよな
米軍機の中で一番好きだ

145名無し三等兵2019/02/11(月) 23:02:43.27ID:LQKbpnHI
逆ガルの基本的な安定性とF4Uが抱えた非対称失速特性の問題は分けて考えた方が良いのでは?

146名無し三等兵2019/02/11(月) 23:17:04.89ID:z3org2KR
>>143
それこそ紡錘形理論と同じでプロペラ後流を考慮してないニワカって言われるぞ
各々の三面図を見比べると分かるが、F4Uは屈曲部がペラ後流圏内だが流星だと圏外になっている
9試単戦もギリギリかかってる感じだ、この違いがある

147名無し三等兵2019/02/11(月) 23:23:20.78ID:eP0uGfvp
「主役」と「最強キャラ」が別々な作品の魅力ってありますよね

スマイルプリキュアは主役のハッピーが最弱でほとんどまともに戦ってなくて
ビューティーが最強で敵幹部と大抵タイマンで張り合ってたりするんですけど
それがつまらないかといえばそうでもなくてちゃんとキャラの住み分けができてて
他のシリーズとも差別化ができてるのかなって・・・なお緑とオレンジは見なかったことに

148名無し三等兵2019/02/11(月) 23:34:17.74ID:BC0dxH21
ワールドトリガーを読もう

149名無し三等兵2019/02/12(火) 00:03:11.81ID:+1fKOLvK
SBDの方が同時期の機体である九九艦爆より、小型(でも重い)で航続距離が長く、武装も防弾も勝るんだよな
九九艦爆は「投弾後は戦闘機並の運動性」とか言われるが実戦で戦闘機に襲われれば散々で、後に彗星に乗り換えた人もそれと比較して「鈍重」と言っているし

150名無し三等兵2019/02/12(火) 04:26:18.43ID:ArXizD5R
>>149
零戦や隼とガチンコやって一撃離脱に切り替えてたからこそ運動性能が低く見られがちな米軍機だけど
スピットとかを除けば相当な運動性能持ってるからな
実際ドイツ機相手ならショックパンツ付けて積極的に格闘戦を挑んでた

それでいてドイツ機よりも鋭い加速も有していて平均能力がかなり高い
米軍機に対し性能は一部上回っているけど決め手がないドイツ機に終始優勢だったのは数だけの問題じゃない

151名無し三等兵2019/02/12(火) 08:05:14.83ID:ZCA6fGVK
>>143
にわかでつね

152名無し三等兵2019/02/12(火) 08:35:25.99ID:fjSEMWNK
>>143
ガル翼ってのはI-15の上翼みたいなのであって、コルセアのは逆ガル翼だろ

153名無し三等兵2019/02/12(火) 08:40:51.90ID:ep0LH1km
エガオノダイカ
内容は相変わらずひどいけど、ひたすら敗北と撤退を繰り返して最後どうなるのか気になってきた

154名無し三等兵2019/02/12(火) 08:57:24.00ID:07FjzNje
第二次ハリコフ会戦の後ひたすら後退を続けるソ連兵たちを描いた映画がある
(最後はスターリングラード付近まで行ったところで終わる)
好きな映画だが、あっちはノーベル文学賞作家の原作だからなー

155名無し三等兵2019/02/12(火) 10:05:41.90ID:ATTdP8Yw
>>143
なんの本を読んだか知りませんが、F4Uや流星の様な「逆」ガル翼についてはそんな話はありません、一般論として
・ロール安定が悪い
 内翼では主翼の位置が下がるかたちになるので、揚力の発生位置が重心との関係において一般に低くなるのが主要因です。
 (ロール安定はピッチ及びヨーの安定と違って尾翼が参与せず主翼の特性だけで決まるものです)
・内翼の下反角が外翼の上反角効果を打ち消してしまう
 てこの原理からしてあまり影響はありませんが全く皆無では無いです。
・失速特性が悪い
 屈曲部付近で内翼上面と外翼上面の気流が干渉し(それぞれ翼面に垂直に立ち上がるので)、しかも屈曲部が角ばっていると
 それだけで乱流を発生するために、翼上面の気流が安定しないことによります(これにプロペラ後流が絡むとより複雑になります)。
 特に低速大迎角はもともと気流が剥離しやすいので、逆ガル翼は余計なハンデを負うことになります。
逆ガル翼は空力的にはハンディを背負う形式です、それでも採用されるのは、そのハンディに見合うメリットがあるからで
これは重量や視界と言った空力とは別の面で着目されたからです。

156名無し三等兵2019/02/12(火) 10:13:00.21ID:b+z3vSdt
大出力エンジンで大きなプロペラ使いたかったからだろ

157名無し三等兵2019/02/12(火) 10:13:29.57ID:ATTdP8Yw
逆ガルの空力的なデメリットは基本的な性質ですから流星やJu87でも同様な筈です。
主な問題は屈曲部に集中しますから、主翼の胴体への取り付け位置、機体の規模、速度、主翼の平面型や面積、翼型
内翼・外翼の比率、屈曲部がプロペラ後流の影響を受けるかどうか、色々と絡み合って影響の大小があるのでしょう。

158名無し三等兵2019/02/12(火) 10:19:47.76ID:qNtLBY4p
コルセアで気流の剥離による高速度失速の危険があるのは事実だが、それと逆ガル翼の飛行安定性の良さは別の話じゃね?

159名無し三等兵2019/02/12(火) 10:29:15.41ID:zJMsA+SC
真上の長文君がガン無視されてて笑える

160名無し三等兵2019/02/12(火) 11:12:41.25ID:y9O/f6Ke
>>153
最終的にあの王女がどっかの岬の突端まで
追い詰められてはやみんのキャラの前で
「やっとそっちに逝けるよ○○(名前忘れたが松岡のキャラ)」
とか言って飛び降り自殺をするところでエンドとか

161名無し三等兵2019/02/12(火) 12:18:39.22ID:OBKt4RdM
>>157
F4Uで問題が出て、流星で問題が出てないのは、屈曲部のなだらかさの影響も大きいんでないの?
内翼外翼間の角度差(上反角下反角差)は、F4Uが30度弱、流星が15度なんだし

162名無し三等兵2019/02/12(火) 12:45:30.60ID:cjzgSRdI
飛行機、航空戦の(嘘でもスピード感や迫力ある)描写ってアニメでも実写でも難しいんだよ。
何も対象物が無い空間でのドッグファイトなんてそのままやったらそうなるだろうなという感じた。
アニメだと、宮崎駿とか板野でも、雲とか、煙や弾幕とかミサイルでアニメ的嘘で迫力出してるから
戦闘機のメカはこだわってるのはわかったけど、背景とか小物の予算不足かなあ。

163名無し三等兵2019/02/12(火) 13:45:44.37ID:07FjzNje
板野はフレームアウトさせることでスピード感を出している
宮崎は正直、飛行機の描写はダメダメ

164名無し三等兵2019/02/12(火) 14:18:33.14ID:cjzgSRdI
>>163
なるほど。
フレームアウトとスピード感でググって一番上の検索結果がこれだったったんだが、
d.hatena.ne.jp/ukkah/comment/20140616/p
一通り技法を見て、何でコトブキにそれを感じないのか良く分かった。
ありがと。

165名無し三等兵2019/02/12(火) 15:09:13.84ID:ATTdP8Yw
コトブキの空戦見てると、フライトシムのリプレイ画面見ている様な感じが凄くする

166名無し三等兵2019/02/12(火) 15:57:02.31ID:PoGw03Ww
>>165
フライトシムのプレイヤーって、あんなレベルなの?

167名無し三等兵2019/02/12(火) 16:01:21.12ID:gsxeJH+U
むしろフライトシムでスナップロールとか使いこなせるなら上手いと思うが

168名無し三等兵2019/02/12(火) 17:20:56.81ID:07FjzNje
釣り合い旋回じゃない動きを出来るプレイヤーがどれだけいるんだろう

169名無し三等兵2019/02/12(火) 17:44:29.82ID:lcD40XhF
フラシムも結局カメラワークだからなぁ
DCSは結構良い動画あるよ

170名無し三等兵2019/02/12(火) 17:55:17.90ID:J0A7GWtY
マクロスはどう取り繕ってもロボットがアホみたいな三次元機動してるように見える

171名無し三等兵2019/02/12(火) 19:23:16.03ID:13b+taQW
最近のマクロスならともかく、初代の制作された時期を見とけや

172名無し三等兵2019/02/12(火) 19:54:10.75ID:Ub5WxhH9
>>137
ん、流星が四式空雷使って急降下雷撃やったのは有名な話じゃ無いのか。
実戦じゃ無くて試験だけどさ。

173名無し三等兵2019/02/12(火) 20:10:46.98ID:8DQqeFnH
軍事考証以前に、花の人の動きが気持ち悪くて仕方ない

174名無し三等兵2019/02/12(火) 20:28:53.03ID:Febl3/AO
>>172
降下角45度以上だったの?

175名無し三等兵2019/02/12(火) 20:51:07.22ID:+1fKOLvK
急降下爆撃の角度と高度で落としたら、どう考えても魚雷が壊れると思うが

176名無し三等兵2019/02/12(火) 20:52:53.28ID:RMaHlMpV
実写作品での空戦・訓練映像の出来映えだと、トップガンが良いと思う
CGが無い時代なのでカットが変わると同一機のはずがナンバー変わってるとかはご愛敬ということで
宮崎アニメだと紅の豚でタブ調整やってるシーンがあったが、ああいう場面は他の作品で見たことない
紅の豚では空中の場面ではないけど、燃料補給で業者の少年が「うちは混ぜ物なしだよ」と言ったり、主人公が弾薬チェックしてるところなど、さり気に愛機のコンディションや機銃の作動に気を使ってるところを見せてるのが印象に残った
観客に、何故燃料や弾薬にこだわってるのか細々と説明してないのも良かった(説明シーン入れると話の流れが冗長になりかねないし、分かる者には分かるだろうという割り切りもあるのだろう)

177名無し三等兵2019/02/12(火) 21:12:30.60ID:13b+taQW
>>175
魚雷とか以前にちゃんと引き起こしをできるのかもわからんしな
爆撃ならいざ知らず雷撃だし

178名無し三等兵2019/02/12(火) 21:16:05.88ID:1Hxh4z81
>>171
F-14みたいなやつだったよ

179名無し三等兵2019/02/12(火) 21:19:27.26ID:6Ync5l+a
ベストガイがええな、航空自衛隊全面協力でF15Jが死ぬほど見れるお

180名無し三等兵2019/02/12(火) 21:26:37.01ID:TeZViyEM
ヒコーキ野郎なんかCG無しでガチ空戦やで

181名無し三等兵2019/02/12(火) 21:37:40.88ID:6Ync5l+a
ナイトオブザスカイが映画作品としてはゴミだけどフランス空軍全面協力で実写バリバリで凄いらしいね、実機のミラージュ3を爆破とかもう

182名無し三等兵2019/02/12(火) 22:11:40.84ID:ATTdP8Yw
>>172
あれって、投下高度と最大射入速度を格段にアップ(400ノットしたってだけで、急降下雷撃?出来るわけじゃないですよ
例えば中高度から全力で緩降下して敵機振り切って、投下高度に達したら引き起こしてそのまま高速でパーンって魚雷投下して
脱兎の如く離脱する様な想定でしょ
空中魚雷っても九一式航空魚雷改三以降を小変更で名称変更しただけの奴な筈です

183名無し三等兵2019/02/12(火) 22:32:55.01ID:Ub5WxhH9
>>182
流星が魚雷を搭載した状態で急降下した後引起しが可能で、400kt以上の射入速度を持つ魚雷があり、
そこで実際に流星と四式空雷の組み合わせで急降下雷撃試験が行われて成功したと言う事実を述べたに過ぎない。
やれると思うと言ってるんじゃない、やったと読んだことがあると言ってるだけだ。

184名無し三等兵2019/02/12(火) 23:06:28.54ID:8bXlhyk5
>>183
引起してからの投下は急降下雷撃とは言わないんだけど。
降下角45度とか60度の状態で魚雷を投下したわけじゃないんでしょ?

185名無し三等兵2019/02/12(火) 23:11:28.83ID:vN3p+ank
>>183
>>172をどう斜め読みしても、そんな解釈は出来んな。

186名無し三等兵2019/02/12(火) 23:19:33.17ID:EJxOCknz
一応言っておくけどつまらないことでマウント取り合うなよ

187名無し三等兵2019/02/12(火) 23:27:31.71ID:vN3p+ank
変なの事を自信たっぷりに書いて屁理屈こいてりゃ
そりゃ叩かれるさ
それをマウント取りとは呼ばんよ

188名無し三等兵2019/02/12(火) 23:49:31.87ID:b+z3vSdt
>>176
そのトップガンもマクロスに影響されたとか言われてるな
板野サーカスは偉大だ

189名無し三等兵2019/02/13(水) 00:16:30.33ID:49+5MKTg
>>184
いや、お前の中の急降下雷撃の定義なんて知らんわ…
むしろ>>172を読んでなぜ「投下角45度かつ400ノットで海面に魚雷を突き刺す」という発想になるのか
アニオタなら知らんが、ミリオタならそんなファンタジックな投下方法思いつかん

190名無し三等兵2019/02/13(水) 01:12:45.88ID:m3aGmVOn
急降下の後低空飛行して雷撃、を急降下雷撃としている文献でもあるの?

191名無し三等兵2019/02/13(水) 01:21:17.29ID:QvMryCED
>>154
安DVD買ったら実は前半だけで、後半はそこそこの値段だったロシア映画思い出した。
まだチェックしてないけど今週のエガダイは期待できそうだ!

192名無し三等兵2019/02/13(水) 02:21:04.26ID:QvMryCED
エガオノダイカは今回も無防備都市宣言は無し。相変わらず一般市民を全員避難させてるな。
これだけの人員輸送能力があって戦争に勝てないとは余程平和ボケなのか、
それとも単に元々の人口が少ないだけなのか

193名無し三等兵2019/02/13(水) 07:17:11.62ID:fGCbOpVp
>>189
それ、お前自身の事じゃん
ブーメラン乙

>>190
単に急降下雷撃と言う用語を使ってマウント取りたかっただけだろ

194名無し三等兵2019/02/13(水) 07:40:42.55ID:UA+RNHAw
「記録にあるから!」とかいうヘリクツで無理筋とおす遊びってキモイ
つかそんなことまでして逸らしたい話題でもあるんかなって

195名無し三等兵2019/02/13(水) 08:18:19.32ID:mgez3ASC
>>160
レイラ「姫様、波の下にも都がございます。ご一緒に参りましょう…」

196名無し三等兵2019/02/13(水) 09:09:49.32ID:E4sPM/bo
>>189の特徴のある書き方はいつもの人なんで触らぬが吉

197名無し三等兵2019/02/13(水) 09:16:25.50ID:m3aGmVOn
自分で考えた造語でマウント取り大失敗の巻

198名無し三等兵2019/02/13(水) 10:16:26.86ID:UA+RNHAw
「ぼくのかんがえたさいきょうのみりたりちしき」でわざわざボコられる遊びキライ
そのあと何故かわいてくる単発の擁護もキライ

199名無し三等兵2019/02/13(水) 11:50:45.21ID:j6VMSiV/
流星は防弾無しって意外と知られて無いけど
これも松本先生の例の漫画のせいだな

200名無し三等兵2019/02/13(水) 13:03:40.23ID:+JJIcx6E
>>189
急降下ってそういう定義だぜ

201名無し三等兵2019/02/13(水) 13:04:47.70ID:bDeVLrae
>>199
タンクは防弾無しって資料は出てきたんだっけ?

202名無し三等兵2019/02/13(水) 15:11:04.01ID:GbYTmwN0
>>189
逆にお前の言う急降下の定義って何だよ?

203名無し三等兵2019/02/13(水) 16:11:39.05ID:+JJIcx6E
シティハンター新作

RPGが着弾寸前で回転し始めた(そこまでは無回転
それ以外はいつものシティハンター

204名無し三等兵2019/02/13(水) 16:23:54.73ID:xh6DBQ5b
主役二人の声がオリジナルのままって凄いな

205名無し三等兵2019/02/13(水) 16:50:56.47ID:j6VMSiV/
>>201
防弾艤装を省力したとはあっても、燃料タンクの防弾皮膜を剥がしたとは書かれてないですね
ただ重量を食う部分なので軽量化目的ならあれも剥がしたろうと解釈してますが
(スミソニアンにある実機のタンクを調べてみれば分かるのですが)

206名無し三等兵2019/02/13(水) 17:13:51.58ID:t+N9P6lg
神谷明って干されたんじゃなかったか?

207名無し三等兵2019/02/13(水) 18:42:29.18ID:PPPFcS5c
>>194
実際に記録にあることを否定する方がよほど無理筋
お前が無理だと思うがなんだろうが、自分は読んだこと無いけど試験記録があるならそうなんだろう
そんな言葉は知らないとか、そんなの無理だと言うのは無知を晒してるだけ

208名無し三等兵2019/02/13(水) 18:47:07.50ID:Y6ZNCeWr
(もし現代の航空機がメインだったらもっと荒れるんだろうな)

209名無し三等兵2019/02/13(水) 18:55:14.87ID:HTU3xJfQ
>>208
ガーリーの事、忘れないで下さ…!

やっぱり忘れていいです

210名無し三等兵2019/02/13(水) 19:02:30.80ID:j6VMSiV/
>>207
ところが他人がそれを否定する記録や記述があるって言っても、そっちは信じず無視するのが面白いところです
つまり、自分はソースを示さずとも常に正しく、他人がソースを示してもそれは信用出来ないか間違ってる
素晴らしい見識だと思います

211名無し三等兵2019/02/13(水) 19:21:46.13ID:+JJIcx6E
>>206
毎週固定の仕事はもうキツイって自主退場しただけ
体調良くて神谷側がやれる時間ならやる

212名無し三等兵2019/02/13(水) 19:35:30.31ID:+JJIcx6E
>>207
お前が出した試験は急降下雷撃ではないんだわ

213名無し三等兵2019/02/13(水) 19:40:10.95ID:bilV1w4L
ガーリーに粘着してる軍板のコテがいるらしい

214名無し三等兵2019/02/13(水) 19:43:22.34ID:UA+RNHAw
そもそも「急降下」して「雷撃」するとどうなりそうなのかってのは
中学生の物理すら必要ないレベルなわけで
まあ何か空目したのをあるある言ってるだけなんだろうけどさ

215名無し三等兵2019/02/13(水) 20:03:39.18ID:fScS8zOk
>>207
実際問題、何処にどんな記録があるんだろうね
中にはwikiとか、知識・素養が無い人が書いた書籍がソースなんて言う人もいる位だしなぁ
ソースをきっちりと出してくれればそれで済む話

216名無し三等兵2019/02/13(水) 20:07:58.18ID:bilV1w4L
wiki先生をソースにしたらタコ殴りされた軍板はどこにいった

217名無し三等兵2019/02/13(水) 20:19:50.36ID:e3VYzZ8x
>>207
> 試験記録があるならそうなんだろう

ID:Ub5WxhH9自身、降下角45度以上の状態で魚雷を投下しているわけじゃないって書いているんだよ
だからそれを急降下雷撃とは呼ばないってだけ
なんか最近、文盲が増えて嫌になるね

218名無し三等兵2019/02/13(水) 20:21:10.90ID:UA+RNHAw
wikipe=100%ウソの羅列ってわけじゃないからケースバイケースで良いと思うけど
こないだの40ミリ砲君みたいなのは勘弁して欲しいのは確かだわな

この手のあったあった連呼するやつはいざとなると
責任をソースに擦り付けるからそれはそれでやっかいよ

219名無し三等兵2019/02/13(水) 20:32:56.29ID:MaaGhCem
>>207
>実際に記録にある

183が出した実際の記録というのが、急降下雷撃じゃなかったってだけ。
そしてそれを「これは急降下雷撃だ」と発狂して喚いているだけ。
理解できた?

220名無し三等兵2019/02/13(水) 20:41:31.70ID:THyS/j3l
>>218
Wikipediaは(特に日本語版は)、この情報は○○という文献の○ページからって書かれているけど、
実はそれすら怪しかったりするんだよなぁ
現にその文献に当たってみても、どこにもそんな記述が無いとか、頓珍漢な解釈だったりとか、
誰かさんみたいに自分勝手な表現・用語を使った結果、基の文意とかけ離れたりとかしているのがあるから

221名無し三等兵2019/02/13(水) 21:14:42.49ID:eh3Bh2cQ
(あえて嫌がらせな略するが)ウィキなんて今では常連の馴れ合いとその目をくぐり抜けたSEO業者の権威付けだけの存在だからなぁ
なんとかの一つ覚えで二次資料がないから元記事に反する記述はリバートって言ってるだけ

222名無し三等兵2019/02/13(水) 22:17:09.55ID:GbYTmwN0
>>220
そもそも文献の記述が間違ってたなんてのも今じゃ珍しくないしな

223名無し三等兵2019/02/14(木) 04:04:52.71ID:/dhbdQXF
現状一番まともな萌えミリがはたらく細胞ってのはもうね(男も普通にいるが)
赤血球→輸送車 好中球→装甲車:軽戦車
キラーT→中戦車 マクロファージ→重戦車 B細胞→自走ロケット砲・・の擬人化って感じ?仕事に照らし合わせたら
ttps://www.youtube.com/watch?v=t1Zsy9qdvrU
ブーム自体は今や下火だが本職からもこれくらい褒められる作品なのはデカい

224名無し三等兵2019/02/14(木) 05:40:16.96ID:/dhbdQXF
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538808383/l50
書籍がこの有様じゃなぁ
あぁ、確か前スレでも「ソースは丸!!」とかではしゃいでたヤツがいたっけか
例え99%正しくても残り1%をドドンと出せばそいつはバカでしかないし
90%間違ってても10%を選別できる脳味噌があれば何の問題もない

225名無し三等兵2019/02/14(木) 09:50:56.37ID:KEcjOS7C
>>211
でもまああのメンツをそろえられるのは今回が最後になるだろうな

226名無し三等兵2019/02/14(木) 10:52:13.45ID:AiCkzv5v
>>223
>>224
少し脳内細胞をデフラグでもかけたらどうですか?

227名無し三等兵2019/02/14(木) 11:43:14.56ID:E8ShVO3T
http://gaf-anime.jp

https://mobile.twitter.com/gaf_anime

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガーリー・エアフォース

ガーリー・エアフォース (電撃文庫) https://www.amazon.co.jp/dp/4048668625/ref=cm_sw_r_cp_api_i_vunzCbZ6X5DY0

ガーリー・エアフォース(1) (角川コミックス・エース) https://www.amazon.co.jp/dp/4041078180/ref=cm_sw_r_cp_api_i_MunzCbMA3J20X

ガーリー・エアフォースT [Blu-ray] https://www.amazon.co.jp/dp/B07MCBB4M6/ref=cm_sw_r_cp_api_i_9unzCbSX7EYD8

ガーリー・エアフォース ALT 07
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1549610937/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

228名無し三等兵2019/02/14(木) 12:37:44.95ID:mkZOv7M5
>>225
神谷明も70超えだしな

229名無し三等兵2019/02/14(木) 14:34:43.66ID:/dhbdQXF
>>226
かわいそでちゅねーw
くやしいでちゅねーwww
あの2レスだけで萌えミリ全部と書籍信者に喧嘩売りましたからねー、多少は想定してたけど

それで?考えて考えて考えた挙句ソレ?もっと面白いこと言ってよぅ、そこは想定外ですよぉ

萌えだけでも面白い作品はある、女の子と部活の面白い作品もある
ミリ単体で面白い作品もある、擬人化兵器(プレーンズ)で面白い作品もある
…で?何で融合させると途端にゴミになるの?

230名無し三等兵2019/02/14(木) 23:03:49.22ID:LHCZnpgF
萌えとは庇護愛だから。弱々しいヤツなんて軍事には無用!
女の子とは子供だから。未成年なんて軍事には無用!

231名無し三等兵2019/02/14(木) 23:39:55.61ID:/dhbdQXF
>>230
軍属と言えばなのはなんかは作品としてレベル高かったな
アレをスカイレーダーの化身とかそういう方向にもっていけばよかったんと違うか?
東方なんかもあの設定流用で付喪神って感じで兵器出せるやん
あと一歩までは萌えミリになりそうなまともな作品が出てくるのになんでやw

232名無し三等兵2019/02/15(金) 00:40:55.92ID:9huYvR7I
任務として戦闘に参加する要員なら、それはもう軍属ではなく軍人じゃね?

233名無し三等兵2019/02/15(金) 00:53:25.69ID:Otix5Kd8
割と真面目に考えると、萌えによるかミリタリによるか上司の方であやふやなんだろうなぁとは思う
まあ単純に「萌えミリ」自体が人気ないというのも有るが
(一応関連スレのココでも、重機甲乙女とかトレンチフラワーズとか聞いた事も無い奴の方が多いし)

234名無し三等兵2019/02/15(金) 01:07:39.50ID:9huYvR7I
つうか軍事用語に詳しくない人だと、「軍隊に属する者=軍属」だと勘違いしてるのもいる

235名無し三等兵2019/02/15(金) 01:13:05.53ID:9huYvR7I
何故か文字化けした「軍隊に属する者」
軍隊組織で働いている軍人以外の職員(事務員、コックや床屋、歯科医、聖職者、建築労働者ほかいろいろ)の事なのに

236名無し三等兵2019/02/15(金) 01:17:49.21ID:Otix5Kd8
軍属だと白紙招集こと徴用令状を思い出す
旧軍だと一応戦死扱いするんだっけ?でも被服工場で働いてて戦死とか嫌だなぁ

237名無し三等兵2019/02/15(金) 02:27:21.50ID:2a7nptJF
>>232
そういやなのは大尉だっけ
言われるまで思い出せなんだ

238名無し三等兵2019/02/15(金) 09:16:10.54ID:cz1r/AS2
>>232
軍人か軍属は何をするかでは無く、どこに属しているから決まる
PMCの要員は現地通訳や案内役として正規軍と行動を危険地帯で共にする事はあるが軍人では無く軍属だろ

239名無し三等兵2019/02/15(金) 09:25:18.74ID:ra6mxRzV
>>238
いやPMCは軍に所属しておらず、業務委託されてるだけなので、軍属じゃないよ

240名無し三等兵2019/02/15(金) 09:39:53.07ID:cz1r/AS2
>>239
だから軍に所属しておらず、民間で契約で軍で働く軍関係者は一般に「軍属」だろ

241名無し三等兵2019/02/15(金) 09:52:12.81ID:cz1r/AS2
>>239
補足すると>>238で「どこに属しているか」は軍組織の中のどこかでは無く、軍の中なのか軍の外(民間の組織や会社)なのかって事だ。

242名無し三等兵2019/02/15(金) 12:40:07.24ID:02m5irPY
>>240
いや、大半は軍属ですらないんだわ

243名無し三等兵2019/02/15(金) 13:29:02.20ID:cz1r/AS2
>>242
大半とかそんな話をしてはいない

244名無し三等兵2019/02/15(金) 14:19:50.19ID:3wIVjm6c
02m5irPYが今日の急降下雷撃マンかい?

245名無し三等兵2019/02/15(金) 16:14:30.26ID:13JmpAgI

246名無し三等兵2019/02/15(金) 16:29:44.50ID:gR+R1m3/
>>240
違うぞ、PMCは軍属でも軍人でもない、外部の一時雇用者扱い
米軍基地内の売店の店員が軍属扱いなのに対し、基地内で建築工事に来た職人みたいなもんだ

247名無し三等兵2019/02/15(金) 19:40:42.06ID:HZFK35rL
第1空挺団の落下傘縫ってるおばちゃんたちはどういう扱いになるんだろう

248名無し三等兵2019/02/15(金) 20:01:21.83ID:Ld2ttuWF
職人さん

249名無し三等兵2019/02/15(金) 21:00:27.61ID:2a7nptJF
あすかなぁ…
昨今ミリとか拘らない作品でもミニガン振り回す女の子が当たり前
まどかマギカなんかではほむらが自衛隊火器を(勝手に)使用
そんな作品の後に歩兵準拠の火器はパンチが弱すぎじゃあないですかね?

250名無し三等兵2019/02/15(金) 23:37:23.63ID:58yH9L+6
今度は僕の考えた軍属さんか
ほんと懲りないね
いっそ急降下軍属さんとか考えればいいのに

251名無し三等兵2019/02/15(金) 23:43:03.87ID:GUE0fedO
知性が急降下してるんだから無理でしょ

252名無し三等兵2019/02/15(金) 23:58:01.17ID:2a7nptJF
>>250
そりゃあなのは全部見たわけじゃない上ずっと昔だから記憶違いもあらぁな
(レッツ&ゴーなら録画してまで見てたけど)
その指摘如きで気に病んでたら親や教師の怒声だけで自殺沙汰だわw

253名無し三等兵2019/02/15(金) 23:58:13.92ID:Otix5Kd8
>>250〜251
だよなぁ。PMCが軍属じゃないなんて軍板では常識だろうに
トヨタが雇ったアルソックはトヨタ社員になるって言ってるんだぜコイツw

254名無し三等兵2019/02/16(土) 00:06:58.07ID:EeBs3xO8
今までボッコボコにされたから鬼の首取ったようにはしゃぎよるw
で?そろそろいいかな?

なのはにおいて軍人設定は3期(ストライカーズ)から

なんだがそれ以前の設定は考慮に入ってないのかなぁ?

255名無し三等兵2019/02/16(土) 00:09:27.89ID:+s+vaFFT
うちの一族は軍属が多いのだw

256名無し三等兵2019/02/16(土) 08:50:29.17ID:v6RZfkCb
なんか軍属って個人で軍と役務契約している民間人って勘違いしてそう
あとPMCの事も

257名無し三等兵2019/02/16(土) 08:59:43.16ID:aRlkPFW+
PMCの業務形態の中には軍と役務契約結んで軍施設へ派遣社員出して軍属として勤務させる部門もあるし
民間企業と契約して警備業務や軍事コンサルタント請け負ってる部門もあるし、業務様々なのになんで一事が
万事になってしまうんだろう

258名無し三等兵2019/02/16(土) 13:03:34.93ID:xt1UYxHr
PMCの殉職者は戦死者としてカウントされないそうだから、その点でも軍人でも軍属でもなくね?

259名無し三等兵2019/02/16(土) 13:08:59.68ID:bePGeWMa
傭兵って、金でどうとでも動くとか世間では言われてるけど、割が合わないよね

260名無し三等兵2019/02/16(土) 14:01:06.75ID:lYYt80px
何の記事だったか、傭兵は契約期間中は金を積まれても寝返らないとか読んだな
そんな真似したら信用失ってこの世界で生きられないとか

261名無し三等兵2019/02/16(土) 14:38:37.50ID:plvOC7ju
フランス外人部隊って傭兵になるの?

262名無し三等兵2019/02/16(土) 14:46:38.10ID:LQUARDsQ
あれは正規軍の編成に含まれ軍人としての地位を与えられてるから、傭兵では無い

263名無し三等兵2019/02/16(土) 15:17:02.99ID:PP7SCtO9
むしろ本来的な意味でのボランティアの範疇だな
それを一般部隊に配属せずに一箇所にまとめた形

264名無し三等兵2019/02/16(土) 17:14:09.99ID:EeBs3xO8
>>260
ダンジョン飯でそんなネタがあったっけ

265名無し三等兵2019/02/16(土) 17:28:47.42ID:+s+vaFFT
戦争に行きたくなくて軍需工場作って軍属扱いになったりするのだ

266名無し三等兵2019/02/16(土) 19:26:38.80ID:nTnPxC6k
>>259
ほとんどがエリア88のせい

267名無し三等兵2019/02/16(土) 20:23:30.49ID:WYWoewMP
寝返るのって戦国武将くらいじゃね?

268名無し三等兵2019/02/16(土) 20:41:52.77ID:LpalyWWD
>>267
中国はアレの100倍はすごいぞ
正直ヨーロッパの歴史研究者は東洋史に足突っ込むとあまりの裏切りと謀略の連続に生理的嫌悪感催すのが結構いるらしい
あっちは一神教が普及したあとはそうそう裏切らないから
五胡十六国とか南北朝(日中どっちのも)とか日本人でも精神的にきついからな

269名無し三等兵2019/02/16(土) 21:14:57.15ID:lYYt80px
ヨーロッパでは敗者側の扱いはどうなってたのかね?
日本だと下手すりゃ一族郎党根絶やしにされかねないから勝ち組に付くため必死になるところもあったろう

270名無し三等兵2019/02/16(土) 21:20:59.56ID:FSJ1Gnx5
戦争は人間のエゴがむき出しになるから世界中でやってること同じでしょ

271名無し三等兵2019/02/16(土) 22:48:45.70ID:EeBs3xO8
>>267
なお三国志、呂布なんかいい例でしょ
>>269
アメリカ「ナチから救ってやったんだ、パリジェンヌは股開けな」
ソ連「幼女から老婆まで過半数をレイプしてやったぜ」
ホラこんなもん

272名無し三等兵2019/02/16(土) 22:55:08.05ID:C/0ztoRW
>>268
駒取れる将棋
取れないチェス

ヨーロッパは殺してるから寝返りがおきない可能性ウィ?

273名無し三等兵2019/02/16(土) 23:19:31.39ID:ldczfeh6
ヨーロッパの人って謀略とか考える頭がなさそう
リチャードとサラディンみたいに

274名無し三等兵2019/02/16(土) 23:28:34.89ID:YsYdHHOV
>>272
むしろ貴族同士の場合、殺さず捕え、身代金をとって帰すとかやってるが

275名無し三等兵2019/02/16(土) 23:34:12.19ID:C/0ztoRW
>>273
カエサル「ヨーロッパの白人とか蛮族やし」

276名無し三等兵2019/02/16(土) 23:38:21.79ID:ate05Z0+
世界を支配しようとするイルミナティを見たら謀略が得意なのは明白

277名無し三等兵2019/02/17(日) 06:59:24.39ID:uiNjvlDA
>>267
フランス人やロシア人はナチスに寝返ったって話を聞くな
フランスSS部隊とか割と有名

278名無し三等兵2019/02/17(日) 07:02:00.38ID:VCm13cGC
))273
戦国大名の有名どころならだれでもいいから当時の欧州に行けば欧州征服できそう、武田騎馬軍団とかなら世界征服すらいけそう

279名無し三等兵2019/02/17(日) 07:10:37.67ID:8m1iVNHy
信長が天下統一していれば世界征服も夢ではなかったレベルの

280名無し三等兵2019/02/17(日) 07:17:01.67ID:VCm13cGC
源義経さんもモンゴルに落ち延びてチンギスハーンに改名して世界征服しちゃえるくらいちょろい

281名無し三等兵2019/02/17(日) 07:31:17.64ID:8m1iVNHy
ここでモンゴルの残光のアニメ化を

282名無し三等兵2019/02/17(日) 07:33:02.30ID:VCm13cGC
スーホの白い馬って日本人なら誰でも知ってる人気エピソードだし
キン肉マンゼブラとキッドの話は泣けましたよね
萌えアレンジしてアニメ化したら絶対売れると思います

283名無し三等兵2019/02/17(日) 10:17:09.13ID:uiNjvlDA
>>282
今更だけどミリじゃないなw
あすかなんかも萌えリョナがやりたいためになんちゃってミリ入れた感じだし
ここで同列に扱っていいモノかどうか

284名無し三等兵2019/02/17(日) 11:39:05.57ID:gBZhT1ud
>>258
その国の軍属の扱いを定めた制度やら時代による
軍属でも戦死認定されて死後勲章貰える場合もある

285名無し三等兵2019/02/17(日) 14:43:44.63ID:aa9eLwJH
>>284
軍属は軍人のそれに相当する階級を持つ場合もあるし、恩給もつく場合も多いが、PMCには無いよね

286名無し三等兵2019/02/17(日) 15:03:17.47ID:Y+qiFU6b
軍属の階級って命令出せる軍人の階級を限定するものだよね
フィクションだと銀英伝のヒルダとか

287名無し三等兵2019/02/17(日) 15:27:25.42ID:HUFy5Jt5
正規の軍人どころか指揮官の愛人なだけ(過去に非公然の工作員もやってたが)なのに、副官扱いされているハモンさん

288名無し三等兵2019/02/17(日) 16:14:21.65ID:XifIQJHn
>>287
ランバ・ラル隊はラルの私兵みたいなもんやから
補充で普通の兵隊とか紛れ込んだら、すっげえ居心地悪そう
その後は、朱に交わって赤くなるか、なぜか病死するかだろうな…

289名無し三等兵2019/02/17(日) 16:18:46.20ID:2xTwv+Vh
そういやハマーン時代のアクシズ/ネオ・ジオンは何故か軍の階級が使われてないんだよな

290名無し三等兵2019/02/17(日) 19:27:16.58ID:kzbAKBqO
攻撃空母×3を率いて…はいなかったが、最終的に操縦かん握った坊やのフィアンセもやばいw

291名無し三等兵2019/02/17(日) 19:30:42.23ID:kzbAKBqO
>>289
つ 文化大革命

292名無し三等兵2019/02/17(日) 19:52:21.66ID:XifIQJHn
>>290
実はジオン軍自体が国軍じゃなくてザビ家公室の私軍だったんだよ!w
個人の裁量でどうとでもなる
なんせ、組織の上部構造と指揮系統がいい加減で、なんせ公室全滅下の臨時政府が休戦協定結んでるのに、少なからぬ部隊が組織ぐるみ武器機材抱えたまま逃亡したぐらいだしw
イセリナの部隊は、実はジオンの監督下に組織された地球人部隊だったりするのかもしれない

293名無し三等兵2019/02/17(日) 20:36:40.02ID:vZH3lIcN
ギレンが大将、ドズルが中将、キシリアが少将という初期に決まった設定もいい加減だよな
オリジンだと低すぎた他の指揮官の階級が上がっており、例えばマ・クベは大佐から中将に変更されキシリアより上、一応キシリアも敬語を使って会話している

294名無し三等兵2019/02/17(日) 21:33:36.31ID:XmoUNhKJ
後付で変な設定増えすぎ
ガンダムのテストパイロットがジオン兵の捕虜とか言ってるみたいじゃん

295名無し三等兵2019/02/17(日) 21:55:22.18ID:zPUmtp9f
>>294
まあそれは非公式設定の漫画だし
オリジンのケンプ中尉はアニメに出てきた(しかも漫画には出なかった顔見せで)ので、公式扱いだな

296名無し三等兵2019/02/17(日) 22:50:22.23ID:oLZpXDPd
>>285
まだ素っ頓狂な事を言ってるのか、PMCでも軍属として軍と役務契約する部門もあるよ

297名無し三等兵2019/02/17(日) 22:58:05.50ID:oLZpXDPd
PMCたってこんだけ色々とやってる
http://www.ssri-j.com/SSRC/takai/takai-16-20160429.pdf

298名無し三等兵2019/02/17(日) 23:14:24.31ID:uiNjvlDA
>>296
まだアニメに関係ない話してるのかっていう突っ込み待ちか?w
多少はなしが膨らむくらいは何の問題もないと思うがいい加減語れ
そろそろコトブキの時間だし

299名無し三等兵2019/02/17(日) 23:15:37.81ID:2TEVjPdo
そもそも正式に軍に編入されたのに幼児が三人ものり込んで時点でおかしい

300名無し三等兵2019/02/17(日) 23:34:02.33ID:VRBRjetY
日米地位協定だと米軍基地内で宿舎管理・食事衛生サービス・訓練兵站システム
サポートで働いているPMC社員は「軍属」扱いだな

====
日米両政府は共同文書を発表し、軍属の範囲を例示。
(1)米政府予算で雇用された文民
(2)米軍の船舶、航空機の乗組員
(3)米軍の公式目的で滞在する米政府の雇用者
(4)米軍と契約する民間企業の技術アドバイザーやコンサルタント
――などとした。
====

301名無し三等兵2019/02/17(日) 23:35:24.77ID:VRBRjetY
どうやら模型業界の人間が異世界に飛ばされて工場建てた物語らしいな、コトブキ

302名無し三等兵2019/02/18(月) 00:11:07.39ID:UmhhAOCi
被弾したエンジンがプラグ交換だけで治せる世界、それがコトブキ

303名無し三等兵2019/02/18(月) 04:10:06.20ID:BQbVmbQD
>>298
お前が軍属ガー言い出しといて不利とみるやアニメ関係ないスレチとかw

304名無し三等兵2019/02/18(月) 09:17:19.27ID:VzTqWfVp
マジコトブキのリアルってなんだYo!
>>303
すいません、ここは地球の常識しか通用しません

305名無し三等兵2019/02/18(月) 09:33:19.87ID:MH3zdu9V
>>300
これは日米間だけでは無く他国での扱いも同じと言うか主要国での扱いに準拠しているだけ。
昨今、戦闘任務を主な軍務とする軍人と、その後方支援に服する民間雇用の軍属って従来の役割分担的
な線引きが曖昧になって来ているのは>>297の内容を一読すれば理由は全部書いてある

昨今のPMCの流行は日本のミリアニメの舞台設定にも多大な影響を与えているので、PMCとは何かって
話題もまんざらスレ違いでもないかもしれない

306名無し三等兵2019/02/18(月) 10:00:34.34ID:VzTqWfVp
>>305
それならちゃんとアニメを絡めてほしいなって
軍属の話題でも別にガンダムみたいに絡めてくれれば何もいう事はない
どうせコッチの話題としては254で終わってる話だし

そんなこともわからないナニカがいきってるけどw

307名無し三等兵2019/02/18(月) 10:23:35.18ID:TnwWw6db
>>238で完結している話題をまだ引っ張るのか
今は任務として戦闘に参加しても軍人とは限らないご時世だから
それで軍人と軍属の線引きは出来ないで結論出てるだろうに

308名無し三等兵2019/02/18(月) 10:49:03.03ID:kPLGZaqh
PMCが登場する作品と言えばヨルムンガンドか
武器商人の私兵と言われてもいるが、建前はPMCだったかと

309名無し三等兵2019/02/18(月) 10:53:29.98ID:MH3zdu9V
マクロスFでも主人公達の所属する部隊はPMCですね
2004年頃にイラクでのブラックウォーター事件とかPMCがメディアで取り上げられてから
PMCの存在がメジャーになって、あの頃からアニメで主人公達が所属する組織をPMCと
する作品が増えて来ました。
最近の作品では鉄血がはその典型です。

310名無し三等兵2019/02/18(月) 11:27:19.08ID:TnwWw6db
PMCは不正規戦への対応が主になった昨今では政府や軍にとって使い勝手の良い駒に出来る事
冷戦が終わって余剰になった退役軍人の受け皿となりその再活用の場になった事
冷戦のタガが外れて不安定化が増した地域で活動する民間企業にとって現地国の軍警察の警備に頼るよりも
強力かつ信用が出来る独自な防護手段となり得る事

こんな需要急増の背景から雨後の筍のごとく世界中で起業化されたわけですが、アニメ界でもPMCが好まれるのは
国家に縛られず、かといって武力を背景とした非合法な暴力組織でも無く、合法的な軍事活動が行えるPMCって
組織は、主人公達の舞台としては使い勝手が良いものであったんでしょうね

311名無し三等兵2019/02/18(月) 11:34:31.63ID:MH3zdu9V
ちなみにマクロスFのマクロスクォーターやその乗組員、パイロット達は軍属じゃないですね、独立した戦闘単位として契約に基づいて活動してますから
政府公認な傭兵です。

312名無し三等兵2019/02/18(月) 13:14:46.12ID:zlJnUdtG
機体は最新式のを優先的に回してもらえるけどある意味実験材料
社会保障は正規軍に比べて劣悪クライアントの意向で真っ先に過酷な戦場に送り込まれる
こりゃ給料が高くてもやってられないわ

313名無し三等兵2019/02/18(月) 13:48:08.27ID:MH3zdu9V
一撃離脱職業でハイリスク・ハイリターンで必要な額を稼いだらさっさと辞めて堅気な職業に就く
・・・って事が出来ない社会不適合者の集まり

中には酒場で酔いつぶれてうっかり傭兵契約書にサインしてしまった、民間企業で将来有望だったうっかりさんもいるが

314名無し三等兵2019/02/18(月) 14:30:17.49ID:KYehHmmZ
米空軍が予算と人員の不足でアグレッサー部隊を半減し、その分機体とパイロット、整備員を保有する民間企業に委託を検討、って記事も昨年あったな
もっと前から空中給油専門の会社とかもあるし

315名無し三等兵2019/02/18(月) 15:41:17.72ID:MH3zdu9V
防衛省が外郭団体としてPMC設立して退役自衛官の再就職の受け皿にすれば色々とメリットがあるんだけど
(自衛隊員の募集難や人手不足の補填にも出来る)
昨今、PMCは悪いイメージしか無くて、かつ、世界市場で対抗出来る会社に育てるのが難しい(国内の過度な銃規制など)
で提唱する人がいても実現しないのが現実

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