韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part13

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM17-zS7T) · 2019/02/13(水) 20:47:58.81

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542092168/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-R6Dj) · 2019/02/20(水) 18:35:37.38

>>131
もうすぐＦ-35が韓国に引き渡される…後は判るな？
リバースエンジニアリングをしようとして戻せずゴルァ！されるまでがお約束…

>>135
Ｆ-21は既に在った筈だけど…
クフィル
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#採用国
＞アメリカ海軍・アメリカ海兵隊 - イスラエル空軍で余剰化したクフィルC1を"F-21A ライオン"として導入し、仮想敵機として1984年から1988年頃まで運用した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8724-CgQS) · 2019/02/20(水) 18:37:41.38

>>139
インドが新型機をF-21と呼ぶのでは?
日本のF-2だってアメリカにかつてあったF-2(改名後)とは違うしC-2など日米で重複して存在しているし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ff-6twX) · 2019/02/20(水) 18:51:35.06

>>140
>インドが新型機をF-21と呼ぶのでは?
秋までは、F-16Vを製造ライン丸ごとインドに売る・・だったのが
本日のニュースで、「全く新型機のF-21」をインドにLMが販売することになっていた。エンジン・レーダー・機体規模などの詳細は不明。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-A2tD) · 2019/02/20(水) 19:08:44.75

なに！LMが印度にクフィルを売るのか！（

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7a6-S2O5) · 2019/02/20(水) 19:16:50.61

>>138
つくづくサーブが出したグリペン双発案が一番手堅かったな。輸出の手柄が薄いから当然の如く蹴ったけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-A2tD) · 2019/02/20(水) 19:49:50.25

>>141
結局、F-16Vはどうなるんだろう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-64Hp) · 2019/02/20(水) 19:59:26.33

>>144
Vは既存機の近代化改修版の事だから、中古として売らないならVに改修するんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-yBG7) · 2019/02/20(水) 19:59:52.12

F-16IN　SuperKAIをF-21とリネームする話か　

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Wd8R) · 2019/02/20(水) 20:44:43.67

ステルス性が商品力にかなり大きく影響しそうな気もする
ステルス軽戦闘機は世界的に競争相手がいないジャンルだから、そこがしっかりしてればワンチャン…

ステルス性が大したことないと、「それグリペンとどう違うの？」という問いに答えられないだろうし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-64Hp) · 2019/02/20(水) 20:51:29.80

F-21がF/A-18EみたいなF-16のセミステルス版だったらKFXは完全に食われるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-XIj5) · 2019/02/20(水) 20:54:30.38

こういうのをどこが買うんよと考えると価格が1番のポイントなんじゃないか

**名無し三等兵** (JP 0Heb-amp2) · 2019/02/20(水) 21:13:53.30

F-16Vより安いなら商機はあるけど正直F-35より安く出来るかも疑問に思うんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-OU7K) · 2019/02/20(水) 21:18:26.63

今まではいろいろ世話焼いてたけどアメリカが韓国を見限ったんで
遠慮なく潰しに来たという感じもする＞F-21

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-OU7K) · 2019/02/20(水) 21:20:28.86

価格がFC-1と同じくらいだったら買うところもでるかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-64Hp) · 2019/02/20(水) 21:21:03.76

正直、中途半端なステルス着けるぐらいなら安い方が売れる
でも、そこには中古のF-16様という王者がいる
そして、中途半端なステルスをつけてもKFXができる頃には10億くらい積んだらF-35が買える

正直売りどころがわからん
今完成してるなら売れるとは思うが…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-OU7K) · 2019/02/20(水) 21:23:23.32

T-50はBTXに叩き潰され
KFXはF-21に叩き潰され
となるのかもしれん

LMは開発費だけいただいたら売るのは自分の商品

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-YoT1) · 2019/02/20(水) 21:55:31.56

韓国はグリペン輸入しろよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-0H2O) · 2019/02/20(水) 23:58:08.80

グリペン馬鹿は戦闘機スレにマルチポストしとるんかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dff-1onY) · 2019/02/21(木) 00:00:03.55

>>156
>グリペン馬鹿
10スレぐらいで書き込みがある。戦闘機各スレ、練習機、護衛艦。
グリペンのスレだけには書き込まない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-xO+0) · 2019/02/21(木) 00:09:31.99

>>153
中南米とかかねえ…
ただ、エンジンの関係からアメリカと仲悪い国には売れないし、かといってアメリカとの関係が良好な貧乏国はアメリカ製の中古機を買うだろうしな

外販あきらめて、韓国の事情に特化して作った方が良さそうな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a9b-IRYz) · 2019/02/21(木) 00:44:09.19

性能低い軽戦闘機でも色や形がF-35 みたいなステルスっぽければ50億くらいなら売れると思う
使う相手が反政府勢力とかなら飛べば性能なんて二の次だろうし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-AYTQ) · 2019/02/21(木) 00:55:04.03

>>159
そこまで割りきるならロシア製を買えばいい
西側の半額で買えるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e590-2KXy) · 2019/02/21(木) 02:18:44.23

>>157
まずグリペンのスレなんて存在したんか…
軍板に5年位いるが初めて知ったわ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Ui5r) · 2019/02/21(木) 08:11:38.15

>>159
50億ならF-16の中古買えるわ。
ステルス機っぽい見た目だけで騙される国なんて流石にないっしょ。
ウェポンベイ無くてミサイルぶら下げてるステルス機っぽい機体なんて失笑しか起きん。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-o7aX) · 2019/02/21(木) 08:43:28.23

20億でJ-17買えるけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-IH9+) · 2019/02/21(木) 09:09:04.62

パキスタンでも、北でも買わない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-2CcH) · 2019/02/21(木) 09:35:18.40

JF-17(FC-1)は中国とパキスタンの共同開発なんだけどw
ちなみに輸出はスリランカ向けはインドの圧力でキャンセル、ミャンマー向けが最初になるらしい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-o7aX) · 2019/02/21(木) 10:03:32.70

JF-17はblock3からAESAレーダー搭載だから、KFXじゃ太刀打ちできないよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-7xgE) · 2019/02/21(木) 10:09:11.40

>>159
そういう見た目だけのステルス(？)機は、高度に秘密を守れる国産にして
これは本物かもって周囲敵国に思い込ませないとはったり力が発生しないから
(例：中共のステルス(？)機)性能がオープンな輸入になんか頼る国はない

韓国がそこまで客の心理を読めてるかは別だけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-da1g) · 2019/02/21(木) 19:26:32.69

ソデの下という営業手腕は一流ですよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-2CcH) · 2019/02/21(木) 20:53:28.24

それはどこの国でも多かれ少なかれやってる、昔ロッキード事件とかあったわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-HWQw) · 2019/02/22(金) 09:37:56.96

どこの国もやってるのに日本にだけ許されてないのが問題なんだよ
日本だって袖の下使えれば楽なんだよ
やらせて貰えないわけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d7f-0h/P) · 2019/02/22(金) 11:24:47.21

「日本の兵器を買う国がないのは日本が賄賂を贈らないから」
ホントにそうだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/22(金) 11:46:18.14

贈収賄を肯定する考え方は極めて悪い

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-1onY) · 2019/02/22(金) 13:30:19.32

>>171
>日本が賄賂を
商社は結構やっていて、捕まっている。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-NLTY) · 2019/02/22(金) 15:02:54.34

現地のﾞコンサルタントﾞにお金を払っていろいろやってもらおう。
オリンピック方式

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-xBXa) · 2019/02/22(金) 18:42:13.83

KFXをいきなりやるよりエンジンまで自主開発して実証機を製作して
それから本格的戦闘機開発すれば良かったのにな
結局はF414という旧世代戦闘機のエンジン推力の範囲内で実現できる性能が限界
電子装備を近代化したF-18E/Fあたりを大きく越える戦闘機は難しい
更に途上国に輸出するといっても双発機は途上国相手では絶望的なくらい売れない
日本は地味にF3→XF5-1→F7→XF9-1と地味にエンジン開発してものにしてきた
そのXF9-1があるからこそF-3は日本主導開発という実質的には国内開発を決定した
日本のF-3はF9エンジンというスリムでハイパワーのエンジンを手に入れ
それで実現可能な性能の戦闘機を開発することができる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-uSwn) · 2019/02/22(金) 18:51:59.19

何を言うニダ！ウリナラは途上国時代双発のF-5を運用してたニダ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-0h/P) · 2019/02/22(金) 18:57:24.82

いやー韓国を馬鹿にするわけじゃないがエンジン開発はキツイだろう
輸出を考えてるなら信頼性に関する実績も求められるだろうし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-o7aX) · 2019/02/22(金) 19:11:15.63

>>176
そういえば韓国がF-5をノックダウン生産してたはずなのに、なぜ双発機の燃料供給技術を持ってないのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nPe+) · 2019/02/22(金) 19:49:04.61

>>175
一般に正論であり、その通りだと思うけど、君は韓国を分かっていない。

地味な開発なんて底辺労働者がやる事。
賢い者は、他が開発した物を楽してもらう、くれないなら難癖付けて差し出させる。
汗水垂らすのはバカ、って価値観がある。

そして、見栄を張る。
堅実な兵器？地道に開発？ダメだろ、って周りからあれやこれやと盛り込まれる。
インテリジェンスな光学サイトとグレネードランチャーの小銃。
巡航ミサイル積んで対地、対空、対艦、対潜何でもござれ(予定)のVSLてんこ盛りイージス艦。
世界最高の韓国名品だと自負しまくり。

ロケットを打ち上げたい→ロシアの技術者を使おう→一応打ち上がりました→俺たちすげー→じゃあ月探査だ
など、俺の考えた最強兵器、いきなり最高技術って要求になって、誰にも止められないのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/22(金) 19:53:17.41

>>178
ノックダウンは組み立てだから技術の蓄積は大きくはないのだ
ライセンス製造はかなりな技術を要するけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-2CcH) · 2019/02/22(金) 20:05:19.21

>>171
東南アジアにばら撒く巡視船が既に20隻に達していてまだまだ増加見込みだし
艦船用ガスタービンとかパトリオットとかの部材をけっこう輸出してるぞ？
ODAでばら撒いてるだけ、というならバーター取引でばら撒くのも似たようなもんだし
ライセンス生産品を輸出してるだけ、というならライセンス生産品の潜水艦をバーター取引で
東南アジアに売ってるようなどっかの国もいるわけで
絶対的な金額が少ないというなら武器輸出に積極的になってまだ５年しか経たない国なら
こんなもんだとしか言いようがない
そもそも輸出用の商品すらこれまでは作ってこなかったのに
むしろ逃したとは言え解禁したてで豪潜水艦のようなビッグプロジェクトに声がかかった時点で
潜在力は相当なもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-J39R) · 2019/02/22(金) 20:17:52.22

>>175
エンジンの自主開発なんて無理やん。
タービンブレード作れないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-J39R) · 2019/02/22(金) 20:19:29.21

上になるF-21は一体なんなの？
英語勉強しておけばと思ったよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-RjxB) · 2019/02/22(金) 20:21:40.55

>>175
それだとエンジン作れないから永遠のゼロｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-AYTQ) · 2019/02/22(金) 20:23:46.11

>>183
インド向けのF-16最新バージョンを計画してるって記事
記事では外観も内蔵装備もF-16から変更されるって書いてるが、単にパキスタン向けと分けるためにナンバー変えたんじゃないかなって感じ

記事読んでも中身はないから読まなくて良いよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-CWqV) · 2019/02/23(土) 00:01:44.24

>>175
F5はけっこう売れたような…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-xBXa) · 2019/02/23(土) 05:25:16.26

F-5は小型エンジン双発で軽量小型だからだろ
F404/F414双発となると中型戦闘機だしね
同じ双発でもサイズ的には売れない
ラファールやタイフーンが海外市場で苦戦してるのと同じ
まして実績がない韓国だと流石に販路はないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dff-1onY) · 2019/02/23(土) 06:22:40.07

>>187
>ラファールやタイフーンが海外市場で苦戦
高いので売れたのは中東だけ
・WWIでトルコから切り離し、その後、信託統治→独立
・官僚も士官もほぼ全て自国へ留学
・戦争で何回も介入し、軍事顧問団常駐
・イラク・フセインや、イランに対抗する唯一の力
(米ほどイスラエルに入れ込んでいない）
これだけ条件をそろえて、更に現地の実戦でデモンストレーションして英仏機は、ようやく少しだけ(米機の1/3程度)売れた。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-2CcH) · 2019/02/23(土) 07:23:09.29

サウジのF-15SA大人買いは羨ましかろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-xBXa) · 2019/02/23(土) 08:31:37.31

ミラージュは単発だったから途上国にそれなりに売れたが
双発のラファールになった途端に売れなくなってしまった
トーネードなんかも同世代のF-16に売れっぷりに比べると販売で大苦戦
双発復座で可変翼というのは途上国では手に余る戦闘機だった
海軍機というハンディはあったがF/A-18も販売面ではF-16に完全に負けている
韓国がどうとか以前にF414双発クラスの機体というのは販路が裕福な産油国や中堅国以上しかない
双発中型機というジャンルは予想ほど売れてないのが実情

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e522-uGSY) · 2019/02/23(土) 08:33:50.04

単発/双発もあるけど、F-16の出来が良すぎたのが最大の原因

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ddQh) · 2019/02/23(土) 09:14:14.22

途上国は民間航空機相手に無双ができて
本格的対空装備のない地上目標を破壊できる程度で充分だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab3-lcsf) · 2019/02/23(土) 09:33:31.72

F-16の何がスゲェって、大本はレーダーホーミングミサイルの運用能力もなかった昼間戦闘機が、あれよあれよと改良＆性能向上が進み、今や単発単座戦闘機の代名詞だもの。
軽量戦闘機計画の面影、欠片も残ってないよ。

でも一番好きなのはF-16XL。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-CWqV) · 2019/02/23(土) 11:40:13.63

>>192
今から導入するなら、MiG21相手なら無双できる性能はほしい
でも、近代化改修済みだったりするとMiG21もわりと侮れない相手なんだよな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-HWQw) · 2019/02/23(土) 11:41:53.14

>>172
それは洗脳の一種で欧米諸国が日本の海外進出を妨害する為の偽善だよ
日本を非難する時だけ使う方便

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/23(土) 16:17:39.07

偽善とな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-0h/P) · 2019/02/23(土) 17:51:12.45

戦後日本が発展する過程では国内外で普通に贈収賄してたしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/23(土) 19:55:08.69

地検特捜部は戦後に大規模贈収賄事件摘発のために設立されたのが経緯です
最近はその効果もあって大疑獄事件は殆どなくなりましたが
今回のゴーン逮捕の様な経済事件を扱う様になりました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea29-rusg) · 2019/02/23(土) 22:54:45.11

賄賂当たり前の途上国相手に売り込むする際、相当不利なのは間違いない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea92-ZCPQ) · 2019/02/23(土) 23:56:19.89

ステルス性のための、めり込み式のミサイルやけど、ミサイル変更したら
サイズが合わなくてめり込まないんのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-2CcH) · 2019/02/24(日) 00:22:52.71

ミサイル毎に機体側のアダプタを取り換えるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-xO+0) · 2019/02/24(日) 00:40:05.38

埋め込み式ミサイルは発射する時ってどういう手順になるんだろ？
構造上、機体に保持したままだとエンジンに点火できないし、かといって切り離して自由落下させつつ点火するのも怖い
自分を撃墜してしまった冗談のような事例もあるから、制御できない形で発射するわけにはいかんだろう

となると、やっぱりアームが伸びてパイロン的な形で保持した状態で点火して、そこから分離して発射する感じかなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-+Q+r) · 2019/02/24(日) 02:32:01.33

>>202
空気圧とかで吹き飛ばす装置なんかどうだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a9b-IRYz) · 2019/02/24(日) 02:49:28.24

>>201
実際はそんなことやってられんから
ちょっと大きめのくぼみにして、少しくぼみとミサイルの間もあけていろんなミサイルに対応するんだろうな

あれ？これじゃ吊り下げてるだけじゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nPe+) · 2019/02/24(日) 04:23:19.86

>>202
パイロン上で点火もあるけど、
自由落下又は外に弾き出してから点火ってなるんじゃないかな
こんな感じ
https://m.youtube.com/watch?v=3fNcGFNLPHE

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab3-lcsf) · 2019/02/24(日) 09:38:28.26

ジャギュアが主翼上部にAAM用のランチャー装備していたのを思い出した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-uGSY) · 2019/02/24(日) 09:53:28.18

韓国のはミサイル発射の仕組みについてもテストして検証しなければならないが、
韓国独自でできるのかな。ケツ割るのが目に見えている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a5c-nbQA) · 2019/02/24(日) 10:09:33.14

>>206
＞ジャギュアが主翼上部にAAM用のランチャー装備していたのを思い出した。
これが…英国面か
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/JaguarGR3_41Sqn_RAF_1999.jpeg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-+UN0) · 2019/02/24(日) 13:56:41.84

>>202
F-15は、機体側の刺又みたいなアームで機体から強制分離させてから点火させる感じです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/24(日) 14:27:53.84

隣国はいつものパリパリ　ケンチャナヨ精神でケツ割れしそうです
大邱という最新型駆逐艦が就役五ヶ月間で洋上故障→漂流であわや遭難の事態
韓国初の電動化艦だがいつものパリパリ　ケンチャナヨ精神で建造したみたい
原因不明だとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-CWqV) · 2019/02/24(日) 19:16:21.22

超音速飛行中にアーム展開してミサイルを投下する機構を実用化してるなら、完全に機内に収容する形でよかったような気もしてしまう
ただ、機内容積の問題があるから、物理的に収まらなかったのかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-2CcH) · 2019/02/24(日) 20:32:37.59

ギミックが複雑になればなるほど故障しやすくなるし強度も必要になるし重量も増えるし使用電力も増えるので
その結果機動性能や速度性能が落ち搭載可能内部容量も減り航続距離も短くなることになるわけで
完全なステルスならそれを十分に補えるけどそうでないのにやたら複雑にしても害にしかならないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea92-ZCPQ) · 2019/02/24(日) 20:36:39.56

いずれにしてもハードル高そう
それにミサイルを発射したあとの機体側のくぼみについても
ステルス処理したほうがいいだろうし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-+CYp) · 2019/02/25(月) 07:23:11.65

まぁだから第四世代機のCFTをはじめから機内に組み込んでおいて
F-15SEみたいにウェポンベイ化オプションもあり、みたいなコンセプトなんだろう
従来の第四世代機においてCFTの着用が常態化してることを思えばそう悪い発想ではない
2020年代に第四世代機を進空させる筋の悪さを除けばだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-Kv1d) · 2019/02/25(月) 18:58:18.28

>>193
戦闘機マフィアが考えたぼくのさいきょうのせんとうきだからな
操縦しやすい性能と軽い機体に推力高いエンジン
その結果発展性があったからなぁ
使い勝手もよく発展性もある素晴らしい戦闘機やからな

おそらく第四世代戦闘機で最後まで生き残るのはF-16系列だろうね

本家のF-16がF-2と似た方向性に進化したのもある意味必然だわね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-J39R) · 2019/02/25(月) 19:03:52.79

>>185
なるほど、サンクス。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-CWqV) · 2019/02/25(月) 23:18:28.83

韓国自国の長期的な戦略としては、F-35とKFXで戦闘機をステルスに統一してハイ・ローやろうってことなのかな？
そして、F-16相当のステルス機は市場にないから国産する

そう考えると、基本構想自体はそんなにおかしくない発想という気がしてくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-2CcH) · 2019/02/26(火) 00:05:22.98

F-35がF-16相当のステルス機、だから輸出されているわけでハイだったら簡単には輸出しないでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dff-1onY) · 2019/02/26(火) 00:08:50.80

>>217
>ハイ・ロー
F-35未満では、ステルス・たっぷりな兵装・戦闘行動半径が成立しないはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-NLTY) · 2019/02/26(火) 00:19:44.93

>>217
ロー、さらにローじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-KM03) · 2019/02/26(火) 00:22:55.86

ロー・ボトムミックスか、胸が熱くなるな…

でも、F-35をローとして使える国ってアメリカしかなくね？
グリペンは言うに及ばず、タイフーンでもラファールでもF-35と比べてハイにはならんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eae7-QcHz) · 2019/02/26(火) 00:59:32.67

>>217
そもそも韓国にステルス技術なんて無いだろ
艦船だって外形を真似ただけの、なんちゃってステルスに過ぎない
素材、工法、実装による本当のステルス技術は皆無

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-yOUG) · 2019/02/26(火) 10:20:01.90

>>221
F-3が配備されればF-35は日本的にはローな気がする、お値段も量産で8000万ドルぐらいまで下がる予定だし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Ui5r) · 2019/02/26(火) 11:54:08.71

>>217
そりゃ、基本構想としてのハイローは当然なんだけどさ、ありもしないステルス技術を前提にKFXを設計している訳で、
しかも当初構想はF-16以上の4.5世代機を安く作ってF-16を買えない国に大量輸出、旧世代機を量産効果で安価置き換え、だからな。
技術の大量外部調達で価格は高止まり、誰も要ららない自称セミステルスでローンチ、ステルスの実装はいつになるか不明、
そしてF-16が買えない国への輸出も、金銭面は高止まりでF-16中古で賄われ、政治面は結局米国頼りなので輸出不可能確定。

>>223
F-3に夢見すぎ。
EO-DASとデータリンクで背後ですら狙えるF-35は容易に超えられるものじゃない。
ステルスさえ付与出来りゃいいってもんじゃないのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a9b-IRYz) · 2019/02/26(火) 12:19:35.84

F-3でも背後は狙えそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-o7aX) · 2019/02/26(火) 12:51:05.86

F-3でもデータリンクとEODASと同じ全方位赤外線センサがある
レーダーの探知距離はF-3の方が長いし速度も早いから一方的に攻撃できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d43-z0ov) · 2019/02/26(火) 12:56:35.72

まあ2030年代のF-35の性能がどこまで上がるか判らんけど　中距離AAM搭載数と速度性能はF-3に及ばなそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d43-z0ov) · 2019/02/26(火) 12:57:32.17

ああ中距離は6発積めるのか　加えて短距離が無いだけで・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-l3Jq) · 2019/02/26(火) 13:09:46.91

>>228
短距離は横のウエポンベイに二発で、合計８発だったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d43-z0ov) · 2019/02/26(火) 13:13:17.64

いやF-35の話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad40-dS/9) · 2019/02/26(火) 15:39:15.45

6世代戦闘機の空中戦、我々「第4.5世代KF-X 'で勝算か
http://www.bizhankook.com/bk/article/17248

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/26(火) 15:45:11.75

韓国に長距離も中距離も不要です
北相手なら急上昇できるインターセプター機が最適なんだろうと思うのだが
また、列戦整備時間の短時間化による出撃回数を上げることでしょう
ステルスもスパクルも不要です

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-ua4y) · 2019/02/26(火) 16:00:14.30

いまだに韓国の仮想敵を北だと思ってるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a40-nbQA) · 2019/02/26(火) 16:49:24.17

>>231
記事読むと、KFXが予定通り開発に成功してる前提で書いてるけど…
まずは開発完了したらしいテジャスに、性能と価格で勝てる機体が作れるか心配したほうが…

まぁ、夢を見るのは自由だけどな…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-+CYp) · 2019/02/26(火) 16:52:30.92

>>233
日本を真面目に仮想敵にしてるかはまた別だけどな
厨房がイキるための格好いい玩具ではあっても
どうも実戦は想定してないっぽいのよな

ルトワック『日本4.0』
「…ところが、この内容が韓国政府に伝わると、パニックが起こった。
そして韓国に駐留する米軍がワシントンに伝えたのは、韓国の軍隊は自国をまったく守れない状態にある、というものだった。
（中略）
当時も韓国軍の規模は十分大きく、装備も整っており、パレードもしっかりとやっていた。
ところが訓練の面、そしてとりわけ精神面では、まったく戦えるような状態にはなかった。
これも今と変わりはない。
（中略）
そもそも韓国軍の存在自体が、現実的というよりは象徴的な意味合いが強い。
韓国への脅威の九五％を構成しているのは間違いなく北朝鮮のロケットなのに、アイアンドーム（イスラエルが開発した防空システム）のような対抗手段を開発せず、たとえばＫＦＸのような双発の戦闘機の開発に資金を投じるのである。
このＫＦＸは北朝鮮との戦闘用としては機体のサイズが大きすぎるし、足が長すぎる。
明らかに日本との戦いを想定したものだ。
もちろん、韓国が本気で日本との戦闘を考えているわけではない。
これはあくまでシンボルなのだ。これが彼らの資金の使いかただ。
本気で自分たちを守るために資金をつぎ込むのではなく、象徴的なものにしか使わないのである。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-4qoz) · 2019/02/26(火) 18:12:59.88

>>231
第6世代の定義が曖昧だとか言っても意味ないわけで
どのような機能を持たせるか各国で少しばかり違っていても
わざわざ第6世代機と主張するという事は、要するにその機能で第5世代機を圧倒可能であると考えていると言うことでしょう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-uSwn) · 2019/02/26(火) 18:26:42.12

>>223
ハイローミックスは似たような用途の戦闘機を複数同時に用意するときの方便みたいなもんだしなあ
日本の場合は用途が違ったり(F-15とF-2)世代が違ったり(同、F-4)だから明確にハイローを志向したりはしてないはず
KFXは知らず、どう見てもF-35を部分的にせよ超えそうなプロジェクトには見えないしなあ
F-5のニッチを置き換える輸出機的な立ち位置ぽくてコンセプトが見えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/26(火) 19:41:38.10

>>232
対象は日本だとしてもどうやって使い物になるのかな?　この機体　用兵思想が不明だよ
北対策なら韓国はグリペンもありだよ
こちらはマルチロール機で非非常時は高速道路離着陸運用前提の設計なので
かつての韓国と同じ思想だし大好きF414装備機もある
ターンアラウンド時間も30分程度との話もあるしね　

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part13

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part13