韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part13

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM17-zS7T)
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2019/02/13(水) 20:47:58.81ID:TkFq8F7wM
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542092168/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/04/05(金) 12:24:24.72ID:bbGpQBn5M
というか
F-35より大推力な戦闘機はF-35の商売敵になる可能性があるので
米国的にメリットがないので協力しないのが当然だと思う

KFX-Eを作ってそれをM88双発にしたものをインドネシアに提案、
F-35がエンジン換装したタイミングでF414双発に……とすると3パターン開発する事になってコストうなぎのぼり
2019/04/05(金) 12:29:43.56ID:deYEMwGpM
>>925
まあそうだな、他所の国が売ってくれる程度の部品オンリーと言い換えようか
928名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-exlG)
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2019/04/05(金) 13:10:56.52ID:yjw/Biu90
ロッキードはインドへF21を提案(F16-b70)　　Mig35は苦戦の模様　　
https://contents.trafficnews.jp/image/000/027/425/large_190327_f16_05.jpg
台湾にはF16Vで決定
両国ともステルス性は求めず、F35より安価で高性能戦闘機を求めている、ということでしょう

韓国KFXは中途半端な高価格、中途半端な性能、完成時期不明で見当する国は現れない
可能性が高そうです。そもそも妄想戦闘機の可能性すら感じます。
2019/04/05(金) 13:56:51.45ID:vNg0JI4m0
>>928
DSI付けてるのかこれ？
F-2もDSI改修とかしないかしら
2019/04/05(金) 15:07:50.91ID:VUCzj1ih0
>>917
技術移転じゃなくて米製兵器のインテグレーションだな。
ペーパープランのために兵器の仕様を教えてられないから試作機作って出直して来いって言われた模様。

>>920
大正解。
ただし、対米関係がこれ以上悪化すると調達分を持て余す状況になるかも。
2019/04/05(金) 17:32:24.06ID:9A6iJCyXd
まあ　トルコにF-35の引渡し　やめるみたいだから
背取りをやらかしてる韓国向けのF-35を止める話にまで盛り上がる可能性はある
その場合はむしろKFX的には予算が確保されていい話になるんだろうけどね　まあ米製エンジンは絶望になるが
2019/04/05(金) 18:27:42.35ID:ild8MIIT0
>>929
DSIはdiverterless supersonic inlet
ダイバータのないインレットの方式の事でつけるものではないよ。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/harune3/20170923/20170923230610.png
ボディに沿って流れる乱れた空気を取り込まないようにインテークとボディの間を開ける。
この隙間がダイバータで、ダイバータレスは隙間のない形式のインテークのこと。
>>928
の画像の角度では見えないのでは？
2019/04/05(金) 18:40:22.88ID:zYKH30UI0
>>928
F21ってF35を売ってくれないからじゃないの？

F21もここまでてんこ盛りだと安くないんだよな

後MIG35よりSu35の方が良さそうな気がするが
2019/04/05(金) 18:40:28.94ID:vNg0JI4m0
>>932
インテークの所が尖ってるように見えたもんでな、だとそのままなのかね
前にF-16で試験して評価良かったと思ったがなんで採用しないんかね
935名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-exlG)
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2019/04/05(金) 19:28:34.00ID:yjw/Biu90
>>932
>>929はF16DSI試験機の事を言っているのではないのかな?
そうすると「付けてる表現」をしたくなるのは分る
2019/04/05(金) 19:33:41.83ID:vNg0JI4m0
>>935
まあその試験機からの発想なのはその通りだわ
937名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86af-0F87)
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2019/04/05(金) 20:01:41.25ID:YmGUyQOB0
速度性能に目をつぶり、ウェポンベイには短距離中距離各２発行動半径500km程度の
F414単発のステルス機なら販路はあったと思うが、双発にしたからオワコン状態
2019/04/05(金) 20:36:55.87ID:rk4gjCazM
>>937
欲目だろうねぇ
単発はF/A-50で完成させたから次は、という
939名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ab-6oBU)
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2019/04/05(金) 21:25:13.34ID:WTUWW1v70
>>938

ただ、そのF/A−５０だって、よくよく考えてみればF-20ﾀｲｶﾞｰｼｬｰｸに毛の生えたスペックくらいしかないわけで。

それだったらいっそイラン方式でF-20の設計を買っていじったほうがよっぽど確実性がたかかったようなｗ

しかも、韓国はF-5Eをライセンス生産した経験もあるんだから、そっちの方がよっぽど売れたんじゃないかと。

ぶっちゃけ『身の丈を考えろｗ』としか。
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0268-iE/E)
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2019/04/05(金) 21:28:21.97ID:mTyw9SSt0
いや、欲目ではないでしょう。初期KFX計画では単発予定だったのですから。
双発ステルス機の試作開発が順調などこぞの国が原因です。
その国は民族的劣等感を刺激した事に対する謝罪と賠償を要求されるでしょう。
2019/04/05(金) 22:46:36.15ID:ZVpFHNtO0
つまり、日本が悪いとw
しかし、韓国人は何故あんなに自己評価がたかいのだろう？
そして、日本をひくくみる。まあこれは日本へ文化を伝えてやったという根拠のない自尊心から来るのだけど。
2019/04/05(金) 22:52:22.28ID:LrYhzta7a
>>941
ただ、よくここまで頑張ったとも思える
あの政治家と国民で、一人当たりGDP3万ドル突破までもってきたのはかなり驚きだわ…

官僚もそんな優秀そうには見えないんだが、ここ10年で台湾相手にかなり差をつけたりとか、
経済の見た目もそんなに良いようには見えなくて、なんかよくわからんけど経済成長してる
2019/04/05(金) 23:12:37.41ID:Z5RCRNR00
別段、日本だけ低く見てるわけではなさそうｗ
自分以外全部低く見てる感じ。
2019/04/05(金) 23:37:58.82ID:MHrHk8nN0
韓国の連中からすると、日本が妬ましくてしかたないだろうな。
そのうち、「XF9-1をよこすニダ！」と言い出してもおかしくないな。
2019/04/06(土) 01:09:03.26ID:tTi+bIsB0
米当局はかねてトルコに対し、Ｓ４００購入に踏み切れば最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５の売却を中止する
と警告してきた。ロシアによるＦ３５の情報収集にＳ４００が利用される可能性があるとして、Ｓ４００とＦ３５
の並行運用を認めない立場を示している。
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35135263.html

でも韓国のKM-SAM（中距離地対空ミサイル）て、S-350EかS-400のパクリんちょで
レーダーもS-400と同じく91N6Eを使うんだよね
2019/04/06(土) 01:29:44.61ID:u2CXvMQA0
>>943
マウント取るのが全てに優先するお国柄だからね。
理由も何もかも後付け。
2019/04/06(土) 08:36:47.34ID:ThMEKTucd
>>934
コックピットにミサイルやドロップタンクむきだしでレーダー反射が大量にあるのに空気取り入れ口のレーダー反射だけ低減させても何の意味もない
F-16DSI機はF-35等の本格的なステルス機で採用するためのテストヘッドで量産型F-16をDSIに改造する気なんてはじめからさらさらない
（F-16DSIが作られたのは1996年ころの話だ）

　
2019/04/06(土) 08:52:54.09ID:+63pvepk0
https://globe.asahi.com/article/12260549

韓国では確実に日本が仮想敵国になっていると思われ

しかし韓国って日本の過去を未だにでっち上げる割にはベトナムの事は棚に上げ知らん顔ってホント厚かましい国だよ
949名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-exlG)
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2019/04/06(土) 10:21:56.73ID:vOj5YyNR0
今のところKFXに新たに興味を示す国はあらわれそうにもないね
950名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0268-iE/E)
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2019/04/06(土) 11:42:24.41ID:XJnQ1qhR0
チョッパリの一部が興味深く見守っている、半笑いで。
2019/04/06(土) 12:14:16.47ID:gabuXgonM
>>944
みすぼらしい国産エンジンをでっちあげてウリナラマンセーするんじゃね
2019/04/06(土) 13:50:11.31ID:u2CXvMQA0
>>949
グリペンより高性能かつラファールより安価にしないと商売にならないからな。
どう考えても無理ゲー。
2019/04/06(土) 13:54:57.47ID:b8ZdAF/A0
>>934
ダイバータはほぼ全ての機体が溝形状で、
ダイバータの整流板（スプリッタプレート）のほうが尖って見える。

理解してたなら済まないが、混同するやつが多くいるので老婆心ながら書き込んだ。

F-35でダイバータの代わりの膨らみとインテーク面積はどんどん大きく設計変更された。
おそらく、当初の見込みより実際の飛行条件化での乱流域が大きく、計算も困難で、
あれだけインテークが大きくなっら、DSIによる抗力低下も意味がなくなる。

>>935
DSIをつけているって、
ダイバータレスをつけているという意味になり俺には違和感があるな。
DSIだ、あるいは、ダイバータはない　のほうが解りやすいのでは？
954名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-exlG)
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2019/04/06(土) 14:03:18.34ID:vOj5YyNR0
>>953
貴殿の指摘通りなんだが下記画像がおなじみなのでそういう表現になるのは分るという意味です
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/F-35_Divertless_Supersonic_Inlet_F-16.jpg/300px-F-35_Divertless_Supersonic_Inlet_F-16.jpg
2019/04/06(土) 14:10:58.01ID:NSFjc8xka
>>942
一人当たりGDPが多いのはあたりまえかと。
特に働いている人の数で数えるとね。
仕事ない奴沢山おるし、日本にまで仕事求めて来てるからね。
だからあんまり意味ないよ。
2019/04/06(土) 18:15:03.97ID:KKlWe0Zl0
>>942
韓国のＧＤＰは韓国企業の海外生産入れてる
だから、その分たかくなる。
さらに、韓国の場合、資本が海外が多いんで
国内の所得にならない。
だから、一人あたりＧＤＰは高くても
一人あたり国民所得が相対的に低い。

まあ、現状でも、日本との関係が破綻すると維持できないと思うけど。
2019/04/06(土) 18:19:24.95ID:Ln4QoPC40
>>956
それGDPじゃなくてGNPじゃないか？
2019/04/06(土) 18:36:34.30ID:GnjR/K5o0
>>956
韓国企業のベトナム進出ラッシュが続く
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2019/a464000d5a7946e7.html
第2・第3のライタイハンが…
2019/04/06(土) 19:33:41.64ID:MivtSExm0
韓国のGDPは特殊で、海外生産の分も込みで算出されてるっていうのはたまに聞くね。
2019/04/06(土) 19:37:27.41ID:yCr5yflya
>>959
国と地方の税収と、国民や会社が負担する社会保険料の和を取ると、GDPよりもその国の国力に近い数字が出てくるんだが、
どこの国も数字集めて集計するのがかなり面倒なんだよな
2019/04/06(土) 20:35:13.27ID:JdYmk1Yn0
中国はすぐ出てきてしまうけどねw
962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0268-iE/E)
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2019/04/06(土) 20:53:18.30ID:XJnQ1qhR0
鉛筆ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾘﾝﾁｮどころやないからなぁ。なろう統計？
2019/04/06(土) 21:28:04.20ID:uZwWAxnp0
韓国の場合算定基準が独自でGDPというよりGNPのほうが近い。
2019/04/06(土) 22:05:38.44ID:5P36uZgTd
>>961
中国の場合は「去年こんだけだから、今年はこのくらいにしとこう」だから数十秒で発表できる
2019/04/07(日) 04:27:53.84ID:WDH8x5CP0
俺の確定申告みたいだなｗ
2019/04/07(日) 07:37:32.38ID:Tc2cELp80
>>939
F-20は生産ライン丸ごと売りに出していたからな
あれを買わなかったのが最大の失敗だろうね
2019/04/07(日) 07:42:03.65ID:Tc2cELp80
>>959
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=184232
【コラム】日本を超えた？　輸出入の統計改編が歓迎できない理由＝韓国
968名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-c04X)
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2019/04/07(日) 11:30:03.94ID:mApmKPsI0
韓国は貿易収支は良いけど経常収支は台湾にも抜かれたから

　　　貿易収支　経常収支 対外債務残高 外貨準備高
韓国 1199億ドル 785億ドル 4182億ドル　3893億ドル
台湾　809億ドル 829億ドル 1819億ドル　4515億ドル
(2017年、出所は韓国銀行と台湾の中央銀行)
969名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c201-rrLV)
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2019/04/07(日) 12:51:48.47ID:NjSpS8rp0
F-20を設計図と生産ラインごと買っても開発能力はつかんよ
韓国が戦闘機開発能力をつけたいなら能力的に不足だろうと自主開発が必要
問題なのはその後にエンジン開発能力の獲得に動かなかったこと
日本のFSXの教訓からしても一流機を開発するにはエンジン開発能力は不可欠
2019/04/07(日) 13:44:25.56ID:U7cMpJYW0
>>969
2019/04/07(日) 13:45:27.37ID:U7cMpJYW0
>>970
F-1とF-2で痛い目を見た経験が活きてきた訳だよね。
技研の担当者もその時の話を出してたし。
2019/04/07(日) 14:54:05.59ID:s/sKp2Uta
インドのF-21はインドで生産されて輸出も許可されるそうだが、KFXトドメ刺されてしまうん？
2019/04/07(日) 14:55:24.44ID:U7cMpJYW0
>>972
KFXどころかラファールとタイフーンまで死ぬかも。
974名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-exlG)
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2019/04/07(日) 14:57:42.05ID:CCuhVPLI0
F21は結構売れるかもしれないね
F35は替えないがF16も古くなったし的な国には適して居るかも?
2019/04/07(日) 15:02:22.64ID:U7cMpJYW0
SU-35とかMig-35の販路までぶち壊されかねない。
2019/04/07(日) 15:09:12.44ID:gHsdePK9M
対抗するには…いあ！すとらま！すとらま！するしかないな
2019/04/07(日) 15:54:51.56ID:U7cMpJYW0
そして、スパホのインターナショナルロードマップも命運を断たれたっぽい。
2019/04/07(日) 16:54:59.52ID:BircVz2Id
イラン｢F-21！？　そんなのもあるのか！？｣
2019/04/07(日) 17:17:21.82ID:7MOaQatWM
>>968
これはまずいなぁ…
2019/04/07(日) 17:27:49.98ID:i1CVcoRT0
>>972
ま、まだ採用決まりじゃないから…
まあKFXはもはや完成するかが焦点だから関係ないとも言える
（売れるわけねーし）
2019/04/07(日) 18:13:28.91ID:z0dgiS1U0
空自がリアルアグレッサー機として購入を検討


するかも
2019/04/07(日) 19:38:29.44ID:4oz0ZjV1M
>>968
https://ecodb.net/ranking/imf_bca.html
なんかこれ見ると韓国も別に悪い数字じゃないな
まあ台湾との比較でいうと間違いなく逆転負けなんだが
2019/04/07(日) 21:15:53.22ID:ujp8polw0
韓国の主力輸出品は半導体だけど今年これがどうなるか
日本から韓国への半導体製造装置の輸出が、1月(54%減)2月(60%減)と大幅に落ちている
逆に中国向けは増えていて韓国向けの倍になった、これが何を意味するか
2019/04/08(月) 01:59:30.16ID:PkNTZks/d
>>977
ブロック3を米海軍が採用したんだから大成功では？
「売れたらラッキー」なオプションをはずされただけで本命の米海軍に採用されたんだから大成功でしょ
2019/04/08(月) 08:03:35.73ID:727FGxoa0
>>984
F-15Xもあるしボーイング的には別に痛くないんだよ。
ただ、「その手の枠」をF-21にかっさらわれるんだろうな、と。
単発大推力で足長くて色々積めるし、4.5世代機でOKって顧客なら
あちらを選ばない理由を探すのが難しいからね。
KFX？論外ですよ。
2019/04/08(月) 10:57:56.90ID:vB46wzv/a
>>983
スレチじゃね？
2019/04/08(月) 11:12:36.18ID:HxFK7OWbM
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1554689536/
2019/04/08(月) 11:49:45.00ID:zPUqEox10
すっかり忘れてたなぁ。
スレ建て乙です。
2019/04/08(月) 12:01:40.56ID:aLEz/u/VM
>>987
乙乙
990名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8de5-Bq9+)
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2019/04/08(月) 18:03:49.57ID:oTS+7Vv40
F-21とか空自のF-2より高性能なのをポンポン売られたらたまらんな
2019/04/08(月) 19:57:59.10ID:eE4CO7FBa
>>990
そこそこの国にはF-21いいよなあ
てか韓国にこそピンズドな気がしてきたぞw
2019/04/08(月) 20:06:43.48ID:MudHTdF4M
テジャスであれだけグタグタやってたからまともなもん作れるのかぁ？
KFXよりはまともだろうけど
2019/04/08(月) 20:14:03.78ID:TNjwD7+A0
F21ってグリペンEFとどっちが優秀なんだろうな
2019/04/08(月) 20:51:21.10ID:FBjFNP/td
F-16をF-21って呼ぶリネーム商法はあんまり感心しない
NVIDIAみたいなことしやがって
2019/04/08(月) 21:01:24.60ID:3iGoM/AE0
>>993
値段が同じとしたらF-21
そもそもエンジンの出力が1.5倍近く違う
レーダーのF-35の簡易版だし
全体的な性能はF-2より上になってる
2019/04/08(月) 23:39:26.27ID:aZhuEIUQ0
>>995
グリペンEとF-21、価格的にも良い勝負になりそうだな。
2019/04/09(火) 04:27:03.34ID:R+Vv95mf0
アメリカ　F-21
グリペンE
ロシア　Mig-35
中国　JF-17

韓国　KFX

うーん
2019/04/09(火) 07:20:35.31ID:LCJxwGNq0
F-21はお値段次第かな？
F-16も最新ブロックは洒落にならないお値段ですし。
もし、安ければ、政治的な理由でもない限り一人勝ち。
2019/04/09(火) 08:17:04.49ID:o6M47WQRd
>>998
F21って早い話がF16Block70だろ？
だったらお安くはないんじゃない？

政治的にF35が売れないから提示しただけだろうしグリペンはセンサーフュージョンがあるしMIG35は価格が安価、グリペンじゃね
2019/04/09(火) 09:05:54.98ID:mwROLVbC0
>>995
全体的な性能ってｗ
F-21が優れるのはF-2が意図的に端折った対地攻撃能力だけでしょ
10011001
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