※前スレ
局地戦闘機雷電その8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547298170/
※注意事項
このスレは、
戦闘爆撃機や、B-17の迎撃が可能な程度の(金星)零戦を含む甲戦闘機を語るスレではありません。
14試局戦である雷電、を語るスレです。
日本語を正しく理解しましょう。
探検
【局地戦闘機】 雷電その9
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2019/02/16(土) 14:53:33.40ID:bbK6dIez
261名無し三等兵
2019/03/01(金) 19:31:36.02ID:mJNyDnoq 火星を前提としたゼロ戦を設計すれば簡単じゃないか!
262名無し三等兵
2019/03/01(金) 19:51:09.81ID:pDLmfGo5 武装の強化は、射撃秒時が限られるからでもある
編隊が大規模になり、爆撃機は重防御、戦闘機は高速化もすると
100mやそこらの距離から銃撃できるチャンスは限られる
いつまでも敵機を追蹤するのは危険だし
四発の大型攻撃機の編隊に後ろから纏わり続けるのは危険すぎる
正面攻撃等を考慮すると発射速度に加え門数も重要になる
編隊が大規模になり、爆撃機は重防御、戦闘機は高速化もすると
100mやそこらの距離から銃撃できるチャンスは限られる
いつまでも敵機を追蹤するのは危険だし
四発の大型攻撃機の編隊に後ろから纏わり続けるのは危険すぎる
正面攻撃等を考慮すると発射速度に加え門数も重要になる
263名無し三等兵
2019/03/01(金) 19:55:25.83ID:pDLmfGo5 幻想だなんだというけど零戦ですら20ミリ4挺を要望されるのが対米戦だからな
264名無し三等兵
2019/03/01(金) 20:30:54.93ID:9o4yquWd 外翼に4丁のヘロヘロ玉の20ミリ機関砲をつけてもすべて外れる
それなら命中率の高いモーターカノン30ミリが一発二発あたるほうが被害甚大だ
もっといえば、ラボーチキンのように機首に23ミリ多数をつけるほうがよいわけで
さらに機首に瘤、ボイレを飛び出さえるくらいなら
Fw190のように主翼の根本に20ミリを付けたほうがつごうがいい
結論としてモーターカノンにリボルバーカノンBK7.5、7.5cm対戦車砲一丁
機首にVYa-23を二丁、内翼にマウザーを二丁、計5門なら最も重武装になりうる
それなら命中率の高いモーターカノン30ミリが一発二発あたるほうが被害甚大だ
もっといえば、ラボーチキンのように機首に23ミリ多数をつけるほうがよいわけで
さらに機首に瘤、ボイレを飛び出さえるくらいなら
Fw190のように主翼の根本に20ミリを付けたほうがつごうがいい
結論としてモーターカノンにリボルバーカノンBK7.5、7.5cm対戦車砲一丁
機首にVYa-23を二丁、内翼にマウザーを二丁、計5門なら最も重武装になりうる
265ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2019/03/01(金) 20:50:48.26ID:/btHRlgx ボクの考えた一番スゴイ雷電発表会スレになったのか。
266名無し三等兵
2019/03/02(土) 00:39:23.56ID:q7sqZEE7 マジレスすると当初はDBが期待され、命中率高いモーターカノンゆえ
20ミリ1挺7.7ミリ2挺、胴体の武装だけで済む予定だった
まあ仮にDB装備が実現してたとしても戦訓で翼でかくして翼内に20ミリ搭載したと思う
20ミリ3挺だけ、みたいな
20ミリ1挺7.7ミリ2挺、胴体の武装だけで済む予定だった
まあ仮にDB装備が実現してたとしても戦訓で翼でかくして翼内に20ミリ搭載したと思う
20ミリ3挺だけ、みたいな
267名無し三等兵
2019/03/02(土) 01:58:08.92ID:YhcZ9yga PN高いガソリンに恵まれない以上、
重武装(クソ重い荷重)を跳ね返す中型大パワーのエンジンが作れないんでね。
零戦にしても隼にしても、
英米機よりも軽量に仕立てて、必要最低限の武装や装甲にしたから、
卓越した運動性と航続距離の長さを誇って、
世界に名高い機体になったわけで。
成功のファクターを活かして、高翼面荷重のライト・インターセプター作るのが正義。
紫電改あたりに夢を見すぎ、とも言える。
真っ当なB-29キラーたる双発迎撃機が昭和19年中盤までに実戦配備できてるなら
まだしもね。
B-29の空襲のみならず、機雷封鎖で、どんだけ日本が苦しんだか、
重武装厨は一切興味ないんだろ(冷笑)
重武装(クソ重い荷重)を跳ね返す中型大パワーのエンジンが作れないんでね。
零戦にしても隼にしても、
英米機よりも軽量に仕立てて、必要最低限の武装や装甲にしたから、
卓越した運動性と航続距離の長さを誇って、
世界に名高い機体になったわけで。
成功のファクターを活かして、高翼面荷重のライト・インターセプター作るのが正義。
紫電改あたりに夢を見すぎ、とも言える。
真っ当なB-29キラーたる双発迎撃機が昭和19年中盤までに実戦配備できてるなら
まだしもね。
B-29の空襲のみならず、機雷封鎖で、どんだけ日本が苦しんだか、
重武装厨は一切興味ないんだろ(冷笑)
268名無し三等兵
2019/03/02(土) 05:16:47.04ID:q7sqZEE7 機雷封鎖は夜間低空で実施してるんだよなあ
武装に関してここまで現実見えてないミリオタは初めて見るわ
隼どころか零戦の武装ではB-17に対してすら不足とされてる
さらに、速くて上昇力もある鍾馗だって弱武装ゆえ昼間のB-29迎撃では不適とされてる
武装に関してここまで現実見えてないミリオタは初めて見るわ
隼どころか零戦の武装ではB-17に対してすら不足とされてる
さらに、速くて上昇力もある鍾馗だって弱武装ゆえ昼間のB-29迎撃では不適とされてる
269名無し三等兵
2019/03/02(土) 07:10:46.32ID:wDoda3Tg 同調ずれによるペラ撃ちが発生したら一瞬で死に至る機首大口径搭載は怖すぎる
270名無し三等兵
2019/03/02(土) 07:22:56.24ID:uXl5rd1e La-5以降のラヴォーチキンのレシプロ戦闘機全般に言ってくれ、特にLa-9
271名無し三等兵
2019/03/02(土) 09:51:23.85ID:6Mi9lh9u 翼内13ミリ×4か7.7×6が日本には妥当だった。
1号20ミリは迎撃機用と対地爆撃用に装備すればよかっただけ。
艦上機には7.7×4〜6で十分。機頭装備はいらんな。同調で面倒。
99艦爆にも装備は必須だね。格闘戦は意外に可能だから。
1号20ミリは迎撃機用と対地爆撃用に装備すればよかっただけ。
艦上機には7.7×4〜6で十分。機頭装備はいらんな。同調で面倒。
99艦爆にも装備は必須だね。格闘戦は意外に可能だから。
272名無し三等兵
2019/03/02(土) 10:38:21.25ID:YqhdT4/Y 武装に関してはどれも一長一短で何が正解かは当時も今も結論はでない
評判の悪い20mm一号銃だって13mmと変わらない軽量っていう捨てがたい特質があった
下手に2号銃にするより一号銃の多銃装備の方が有効だったかもしれない
どのみち遠距離じゃ当たらないんだから
評判の悪い20mm一号銃だって13mmと変わらない軽量っていう捨てがたい特質があった
下手に2号銃にするより一号銃の多銃装備の方が有効だったかもしれない
どのみち遠距離じゃ当たらないんだから
273名無し三等兵
2019/03/02(土) 11:00:10.65ID:q7sqZEE7 一号銃は当たった時の威力が問題視されて二号銃が生産された
だから、一号銃多銃にしてもだんだん二号銃に取って代わられると思う
だから、一号銃多銃にしてもだんだん二号銃に取って代わられると思う
274名無し三等兵
2019/03/02(土) 15:24:12.28ID:HWcqezBX 1号銃は初速足りなくてB-17を貫通できない、っての報告されてるしねえ
とはいえ小型軽量はよいことなんだが・・
主武装としては装弾数が足りないのも問題かな
とはいえ小型軽量はよいことなんだが・・
主武装としては装弾数が足りないのも問題かな
275名無し三等兵
2019/03/02(土) 15:29:41.76ID:y8Z8cN5s ID:q7sqZEE7
は、当時の「ヘボ」パイロットの代弁者に過ぎないからな。
20mm機銃あるゼロ戦が、B-17すら苦しんだのは、命中確実圏200mに飛び込めなかったから。
エースパイロットの条件とは、
・発射弾数少なく
・確実圏に飛び込み
・更に敵弾を交わし続ける運と実力を兼ね備えた、
ホンマモンの猛者だからね。
は、当時の「ヘボ」パイロットの代弁者に過ぎないからな。
20mm機銃あるゼロ戦が、B-17すら苦しんだのは、命中確実圏200mに飛び込めなかったから。
エースパイロットの条件とは、
・発射弾数少なく
・確実圏に飛び込み
・更に敵弾を交わし続ける運と実力を兼ね備えた、
ホンマモンの猛者だからね。
276名無し三等兵
2019/03/02(土) 16:05:03.12ID:YqhdT4/Y 武装の優劣は重量効率って側面もあるから単純に威力だけで比較できない
一号銃は25キロ前後で13mmとほぼ同重量
2号銃は37キロと10キロ以上重くなる
6門積んだ場合の重量差は60キロ以上で小型爆弾並みになる
大型機の迎撃のように射撃機会が一瞬しか得られないような場面が多いなら
多少弾道性能が落ちても散弾銃のようにばら撒ける多銃装備の方が有効だろうし
持続的な射撃を続ける能力を要求されるなら別だろうし
結局武装の優劣論はどんな場面に遭遇するのか、って違いに過ぎないような気がする
一号銃六門で150キロくらい
2号銃4門で同じく150キロくらい
同じ重量を抱えて飛ぶならどちらが有効かなって選択だよね
一号銃は25キロ前後で13mmとほぼ同重量
2号銃は37キロと10キロ以上重くなる
6門積んだ場合の重量差は60キロ以上で小型爆弾並みになる
大型機の迎撃のように射撃機会が一瞬しか得られないような場面が多いなら
多少弾道性能が落ちても散弾銃のようにばら撒ける多銃装備の方が有効だろうし
持続的な射撃を続ける能力を要求されるなら別だろうし
結局武装の優劣論はどんな場面に遭遇するのか、って違いに過ぎないような気がする
一号銃六門で150キロくらい
2号銃4門で同じく150キロくらい
同じ重量を抱えて飛ぶならどちらが有効かなって選択だよね
278名無し三等兵
2019/03/02(土) 16:32:26.31ID:rDE6PZdQ 100〜200mに飛び込めるのは一瞬なので重武装でないと火力が不足する
技量でカバーできない問題だから機体側の対応が求められた
技量でカバーできない問題だから機体側の対応が求められた
279ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2019/03/02(土) 16:44:59.79ID:EZ7p40Ko 天雷『重武装なら任せろー』バリバリ
誉双発でも時速600キロ出ない謎の重戦闘機ができましたとさ。
エンジン出力低下や重量過大もだが、空力設計にどこか致命的なミスがあったんじゃないかって気がする。
誉双発でも時速600キロ出ない謎の重戦闘機ができましたとさ。
エンジン出力低下や重量過大もだが、空力設計にどこか致命的なミスがあったんじゃないかって気がする。
280名無し三等兵
2019/03/02(土) 20:31:49.25ID:uNnBabMn 雷電の形状を紡錘形状ではなくて
フォッケやヘルキャットみたいな形にするわけにはいかないの?
フォッケやヘルキャットみたいな形にするわけにはいかないの?
281名無し三等兵
2019/03/02(土) 20:38:45.17ID:UfRleg6+ するわけにはいかなくはないよ
それで速力や旋回性が向上する分が生産ライン変更や再設計・審査の手間を上回るならね
あるいは時間を遡って紡錘形理論は間違いだと堀越に伝えるかだなw
それで速力や旋回性が向上する分が生産ライン変更や再設計・審査の手間を上回るならね
あるいは時間を遡って紡錘形理論は間違いだと堀越に伝えるかだなw
283名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:34:18.23ID:a04EhhAZ 紫電一一型→二一型の事例をみるに
J2M1の不振以降、すぐにやらないと主力機としての生産が立ち上がらないな
なんか無駄に太いっぽい一方、水噴射の火星にすれば349ノット、
という甘い見通しではなく現実を早く知る必要がある
改造開始は早くとも昭和17年10月以降か
J2M1の不振以降、すぐにやらないと主力機としての生産が立ち上がらないな
なんか無駄に太いっぽい一方、水噴射の火星にすれば349ノット、
という甘い見通しではなく現実を早く知る必要がある
改造開始は早くとも昭和17年10月以降か
284名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:37:23.13ID:6Mi9lh9u ゼロ戦32型
急降下制限速度750キロ
爆弾250キロ 翼下も装備可能
20ミリ×4 翼内
一撃離脱型のインターセプターで攻撃機
21型は引き続き生産 翼内7.7×6に変更で 13ミリが開発されたら×4
雷電はバッワローにして完成
急降下制限速度750キロ
爆弾250キロ 翼下も装備可能
20ミリ×4 翼内
一撃離脱型のインターセプターで攻撃機
21型は引き続き生産 翼内7.7×6に変更で 13ミリが開発されたら×4
雷電はバッワローにして完成
285名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:46:06.11ID:6Mi9lh9u 99艦爆22型
13ミリ×4 翼内
ダイブブレーキ無し
戦車キラー型の37ミリガンボット装備型も開発
彗星 格納庫を生かして偵察機として採用
13ミリ×4
13ミリ×4 翼内
ダイブブレーキ無し
戦車キラー型の37ミリガンボット装備型も開発
彗星 格納庫を生かして偵察機として採用
13ミリ×4
286名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:48:31.23ID:6Mi9lh9u ゼロ戦42型と99艦爆32型で
発動機は火星に変更して新設計
発動機は火星に変更して新設計
288名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:59:51.96ID:Aku8UfHr289名無し三等兵
2019/03/02(土) 22:06:42.49ID:UmqGRvvY 集弾しない機銃射撃は、急所以外に無駄に小穴を空けるだけで効果が薄い
大口径だとそもそも弾数と発射速度の小ささで、ばら撒くとか無理だし
大口径だとそもそも弾数と発射速度の小ささで、ばら撒くとか無理だし
290名無し三等兵
2019/03/02(土) 22:16:51.66ID:eIvLNcGw291名無し三等兵
2019/03/02(土) 22:22:19.37ID:a04EhhAZ 弾道を収束させない方式はイギリスの多銃主義だな
日本の場合それはやってない海軍なら200mで収束
日本の場合それはやってない海軍なら200mで収束
292名無し三等兵
2019/03/02(土) 22:23:17.74ID:a04EhhAZ 近くで撃てば当然、バラツキもたかが知れてるから近くから撃つぶんには当たる
293名無し三等兵
2019/03/02(土) 22:26:45.55ID:Aku8UfHr294名無し三等兵
2019/03/02(土) 22:37:52.76ID:a04EhhAZ 艦砲の話は無用じゃ
比較の対象にするのも馬鹿馬鹿しい
比較の対象にするのも馬鹿馬鹿しい
295名無し三等兵
2019/03/02(土) 22:38:57.10ID:UmqGRvvY >>291
結局、小さい穴だらけになりながらも生還したドイツ軍爆撃機が結構いたので、こりゃダメだと20mm四門に切り替わったしね
機銃の弾道の物理演算をちゃんとやってるフライトシムだと、如雨露で水まいてるみたいな小口径多銃装備は思ったほど効果が無いのがよくわかる
結局、小さい穴だらけになりながらも生還したドイツ軍爆撃機が結構いたので、こりゃダメだと20mm四門に切り替わったしね
機銃の弾道の物理演算をちゃんとやってるフライトシムだと、如雨露で水まいてるみたいな小口径多銃装備は思ったほど効果が無いのがよくわかる
298名無し三等兵
2019/03/02(土) 22:54:28.71ID:UmqGRvvY 20mm二号銃三型で一丁あたりの弾数100発、一秒あたり8発撃てるから、12.5秒の「乱射」で終了
300名無し三等兵
2019/03/02(土) 23:56:58.98ID:8Ho6IYJd 弾道は機銃の取り付け角で一点に収束させてるって何度言えばわかるんだ
301名無し三等兵
2019/03/03(日) 00:28:05.31ID:9pgv6cAl 主翼中央だと例えば距離200とか、設定された一点でしか交差しないから、機首や主翼付け根のように機体中心に集めた方が、当然命中率は良い
302名無し三等兵
2019/03/03(日) 13:49:14.40ID:EQEREfRj というかさ
大村ベンツ12気筒があるんだから、これをギヤ連結してX型24気筒にすれば3000馬力で強烈な上昇力に加えて
時速800キロは容易、ギヤに30ミリモーターカノンとおせば火力もじゅうぶん
それこそB29なぞバタバタ落とせた
川崎にはドイツから密輸したDB605が数台ありハ140と称しインチキ試作機に積んでいたようだが
なぜちゃんとした目的に使わなかったのか無念でならない
大村ベンツ12気筒があるんだから、これをギヤ連結してX型24気筒にすれば3000馬力で強烈な上昇力に加えて
時速800キロは容易、ギヤに30ミリモーターカノンとおせば火力もじゅうぶん
それこそB29なぞバタバタ落とせた
川崎にはドイツから密輸したDB605が数台ありハ140と称しインチキ試作機に積んでいたようだが
なぜちゃんとした目的に使わなかったのか無念でならない
303名無し三等兵
2019/03/03(日) 14:05:12.30ID:tkOsm1U9 X型24気筒?DB604(2500馬力)の事かな?
間違いなく冷却不足で放棄されるだろうけど
間違いなく冷却不足で放棄されるだろうけど
304名無し三等兵
2019/03/03(日) 17:54:11.68ID:7RvGNxxx せっかく液冷だし先尾翼式、とはならなかったんだな
震電みたいに翼の桁で発動機受けてたら必要だから過剰強度なんて言われなかったよ
震電みたいに翼の桁で発動機受けてたら必要だから過剰強度なんて言われなかったよ
305名無し三等兵
2019/03/03(日) 17:55:47.57ID:7RvGNxxx 欧州大戦がないか遅れてたら、十四試局戦こそ日本産初のDB装備の戦闘機になった
306名無し三等兵
2019/03/03(日) 18:01:08.65ID:s1LFbRND なお戦後にインタビューしたところ、試作機を見たパイロットの誰もが乗りたがらなかった戦闘機、それが震電
307名無し三等兵
2019/03/03(日) 18:49:55.76ID:e26eu/+z308名無し三等兵
2019/03/03(日) 20:29:20.52ID:t7/7TJzl Do335みたいにプロペラを爆薬で吹っ飛ばしてから脱出とかコストを掛かる手間なんぞ日本で期待するだけ無駄そうだな
309ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2019/03/03(日) 20:35:38.39ID:XBtI1VXn プロペラの爆破飛散装置は試作2号機から導入予定だったはず。
311名無し三等兵
2019/03/03(日) 20:53:26.31ID:t7/7TJzl あらそうなんだ
一応パイロットの生命維持を考えていたのか
最も練度の高いパイロットは戦争後期では失いたくなかったのかな
一応パイロットの生命維持を考えていたのか
最も練度の高いパイロットは戦争後期では失いたくなかったのかな
312名無し三等兵
2019/03/03(日) 21:33:49.28ID:kLHYCnOK プロペラに脱出兵 同調装置を付けてれば、問題ない
313名無し三等兵
2019/03/03(日) 22:10:36.64ID:EQEREfRj そろそろコトブキの時間だから、みんなで見ようぜ
314名無し三等兵
2019/03/03(日) 22:42:16.33ID:IciOA7n0 設計図をキチンと輸入しても、量産に苦しむ日本じゃ、
DB601系列は、どうやってもかなりキツい。
クランクシャフト鍛造がボトルネックになりがち。
まだユモの方がマシらしいが。
DB601系列は、どうやってもかなりキツい。
クランクシャフト鍛造がボトルネックになりがち。
まだユモの方がマシらしいが。
315名無し三等兵
2019/03/04(月) 00:49:17.65ID:Bf1APkg6 ついでに言うと、水冷の場合、ラジエター抵抗が馬鹿にならない。
例えば、ラジエーターの1/3が突出してる飛燕の場合、
エンジンの正面(抵抗)面積+ラジエーター1/3面積は、瑞星の正面面積と大同小異。
「水冷」信仰も、一度キチンと疑った方がイイ。
例えば、ラジエーターの1/3が突出してる飛燕の場合、
エンジンの正面(抵抗)面積+ラジエーター1/3面積は、瑞星の正面面積と大同小異。
「水冷」信仰も、一度キチンと疑った方がイイ。
316名無し三等兵
2019/03/04(月) 00:54:41.16ID:0KaFJ6d7 >>315
んなこたぁ無い、ラジエター分を考慮しても同一馬力なら水冷の方が正面断面は少ない
空冷と水冷の優劣比較で水冷の唯一の取り柄は正面断面が少なくなるって一点のみ
その一点すらないのならそもそも水冷なんか採用する意味がない
んなこたぁ無い、ラジエター分を考慮しても同一馬力なら水冷の方が正面断面は少ない
空冷と水冷の優劣比較で水冷の唯一の取り柄は正面断面が少なくなるって一点のみ
その一点すらないのならそもそも水冷なんか採用する意味がない
317名無し三等兵
2019/03/04(月) 10:26:07.19ID:fg0oAcvu318名無し三等兵
2019/03/04(月) 10:58:31.19ID:knqJ3K59 プロペラハブを爆破してペラごと脱落、だったかな <震電
ちなみに翼面馬力と速度をプロットすると水冷は同じ翼面馬力でも回帰直線から15キロくらい速い
妙に速い空冷とか妙に遅い水冷とかもあるから「水冷だから、はやい!」にはならんが
ちなみに翼面馬力と速度をプロットすると水冷は同じ翼面馬力でも回帰直線から15キロくらい速い
妙に速い空冷とか妙に遅い水冷とかもあるから「水冷だから、はやい!」にはならんが
319名無し三等兵
2019/03/04(月) 14:57:52.39ID:OhnEpVEa リッター馬力は液冷の方が高い傾向
整備性は明らかに空冷
被弾に弱いのは液冷だけど
グッドソンは被弾したP51の手動燃料ポンプを押しまくって無事に帰投してる
喪失した冷却液の替わりに燃料を過剰に送って焼付きを防いだらしい
土井さんはその著書に
冷却器の抵抗は冷却器を通過する気流の速度が遅いほど抵抗が少ないと書いている
つまり入口から冷却器まで導風路の断面を拡げて気流の流速を落とすわけだけど
入口で境界層分離してるかしてないかで拡散できる量に差が出るらしい
土井さんはP51の冷却器設計を絶賛してる
整備性は明らかに空冷
被弾に弱いのは液冷だけど
グッドソンは被弾したP51の手動燃料ポンプを押しまくって無事に帰投してる
喪失した冷却液の替わりに燃料を過剰に送って焼付きを防いだらしい
土井さんはその著書に
冷却器の抵抗は冷却器を通過する気流の速度が遅いほど抵抗が少ないと書いている
つまり入口から冷却器まで導風路の断面を拡げて気流の流速を落とすわけだけど
入口で境界層分離してるかしてないかで拡散できる量に差が出るらしい
土井さんはP51の冷却器設計を絶賛してる
320名無し三等兵
2019/03/04(月) 15:05:07.05ID:qWQ84PhA となるとむしろラジェーターを出来るだけ小さくってのは正面投影面積云々以前に抗力が高くなるだけって事だな
321名無し三等兵
2019/03/04(月) 15:09:44.97ID:caF6ThOU >>293
>その無駄玉って考え方がどれだけ日本軍を害したと思ってるんだ?
>百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝るとかまだ信じてるのか?
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか?
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
>その無駄玉って考え方がどれだけ日本軍を害したと思ってるんだ?
>百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝るとかまだ信じてるのか?
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか?
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
322名無し三等兵
2019/03/04(月) 23:16:16.13ID:lQTpasQY バッワローで何が悪い
323名無し三等兵
2019/03/05(火) 11:30:02.48ID:3g/Omymd >>279
天雷はエンジン以外はまともなオーソドックスな双発機なのに計画通りの性能が出なくてポシャったよな。
天雷はエンジン以外はまともなオーソドックスな双発機なのに計画通りの性能が出なくてポシャったよな。
324名無し三等兵
2019/03/05(火) 11:39:05.19ID:rZw77K+s >>314
丸メカのJumo210でよかったかもって感想の事だろ
丸メカのJumo210でよかったかもって感想の事だろ
325名無し三等兵
2019/03/05(火) 14:06:55.25ID:kO4qxFG8 >>319
抵抗は速度の二乗に比例すっから高速の空気をラジエーターにぶつけるより、
流路広げて流速落としてから当てる方が抵抗は少ない・・・が、
その後で高速の気流の中に排出するとこでどうするか、が問題になるけどね
P-51はその辺きれいに広げて絞って排出できてたようだけど
あと境界層云々は境界層の内側にインテークつけても入ってこないから無駄に入り口デカくなっちゃうよ、って意味
抵抗は速度の二乗に比例すっから高速の空気をラジエーターにぶつけるより、
流路広げて流速落としてから当てる方が抵抗は少ない・・・が、
その後で高速の気流の中に排出するとこでどうするか、が問題になるけどね
P-51はその辺きれいに広げて絞って排出できてたようだけど
あと境界層云々は境界層の内側にインテークつけても入ってこないから無駄に入り口デカくなっちゃうよ、って意味
326名無し三等兵
2019/03/05(火) 14:38:14.81ID:TbOBOeRg328名無し三等兵
2019/03/06(水) 01:32:19.94ID:XO003/OP330名無し三等兵
2019/03/06(水) 11:21:16.22ID:ukzjzf2w 単列星型
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副列星型
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直列6/12
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副列星型
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331名無し三等兵
2019/03/06(水) 11:35:41.59ID:TkFr3aTC 単列星型
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副列星型
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332名無し三等兵
2019/03/06(水) 11:39:27.99ID:dEXApaw1 現物写真と図面(図面はDB605)
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/7c/77b3b1e9b95c160d04d794caed1c336a.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-77-af/hirshiy/folder/425633/12/11205312/img_2?1262988642
これが何千回転とピストンで回されてグネグネと応力がかかって粗悪品は折れる
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/7c/77b3b1e9b95c160d04d794caed1c336a.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-77-af/hirshiy/folder/425633/12/11205312/img_2?1262988642
これが何千回転とピストンで回されてグネグネと応力がかかって粗悪品は折れる
333名無し三等兵
2019/03/06(水) 11:57:45.06ID:pQtmCIit それ以前にピストンリングが逝きそうw
駄目技術自慢w
マジレスすると一番壊れるのは
ベアリング!!
これで国力や技術力の差が出る
(日本製でも当然壊れるが寿命以前に交換するのw
元々その寿命が異様に長いw)
駄目技術自慢w
マジレスすると一番壊れるのは
ベアリング!!
これで国力や技術力の差が出る
(日本製でも当然壊れるが寿命以前に交換するのw
元々その寿命が異様に長いw)
334名無し三等兵
2019/03/06(水) 12:16:30.00ID:tvu1f46a 200時間持てばいいから問題ない
それまでに撃墜されるから
今みたいに数万時間とか飛行させない、というか燃料無くてできない
それまでに撃墜されるから
今みたいに数万時間とか飛行させない、というか燃料無くてできない
335名無し三等兵
2019/03/06(水) 12:30:47.75ID:gTqnve58 そういう思想が今も続く海外w
だから日本製品は優秀だったw
だから日本製品は優秀だったw
336名無し三等兵
2019/03/06(水) 14:48:45.24ID:Uec20xr2 当時の日本製航空機部品用ベアリングって、現代のパチンコ玉より精度が低く、たまに明らかに楕円な欠陥品が混じってたというやつか
337名無し三等兵
2019/03/06(水) 15:10:21.78ID:7Aya/wc0 戦中のままの欧米かw
実際度々エンジン割るとか泣くし
日本製の部品が有れば全部変えるw
電装でもなwそれだけ糞だw
実際度々エンジン割るとか泣くし
日本製の部品が有れば全部変えるw
電装でもなwそれだけ糞だw
338名無し三等兵
2019/03/06(水) 17:15:10.09ID:aCCF8kDG 「当時の日本の基礎工業力は、ボールベアリングのボールの精度でも表面の凹凸がヨーロッパのSKF社製(スウェーデンにて1907年に創業し、
軸受(ベアリング)および軸受ユニットなどを製造)のものは0.001mm以内に収まっていたものが日本製のものは0.012 - 0.015mmと桁違いに悪かった。」
軸受(ベアリング)および軸受ユニットなどを製造)のものは0.001mm以内に収まっていたものが日本製のものは0.012 - 0.015mmと桁違いに悪かった。」
339名無し三等兵
2019/03/07(木) 05:00:58.16ID:1faL6NeT 当時の日本は基礎工業力が弱くないか?
化学製品でも防弾タンクに内張りするガソリンに溶けないゴムの件でも
日本は手間かけて一から開発したが、米独は国内の化学メーカー探したら調達できたし。
化学製品でも防弾タンクに内張りするガソリンに溶けないゴムの件でも
日本は手間かけて一から開発したが、米独は国内の化学メーカー探したら調達できたし。
340名無し三等兵
2019/03/07(木) 05:05:12.62ID:1faL6NeT 日本陸軍は飛行機や上陸用装備は頑張ってるのに大砲がやたら弱く、開発に時間がかかるうえに生産数が少ない。
化学や金属などの分野が苦手?
化学や金属などの分野が苦手?
341名無し三等兵
2019/03/07(木) 05:29:55.44ID:C50jJvhz 大砲系の人は海軍に取られたとか、ありそう?
342名無し三等兵
2019/03/07(木) 05:49:14.07ID:LJsNUs4z 戦前、英国のフレミングが見つけたペニシリンについて情報の重要性を石井四郎が理解したら真剣に日本や満州の土からスクリーニングしたのかなあ
碧素は大戦末期に生産してはいたけどね
碧素は大戦末期に生産してはいたけどね
344名無し三等兵
2019/03/07(木) 12:53:31.84ID:HOF9I7rU 大砲なんか放っておいてより大事な航空機と航空機用の火器に重点投資した陸軍の方が
46センチ砲のために専用の輸送船まで用意した海軍と比べ物にならず理性があるよな
あの熱意で20ミリ機銃の工場がいくつ作れたか、13ミリの実用量産がどれだけ早まったか?
海軍の砲熕関係者があほだったかより上が悪いのか
46センチ砲のために専用の輸送船まで用意した海軍と比べ物にならず理性があるよな
あの熱意で20ミリ機銃の工場がいくつ作れたか、13ミリの実用量産がどれだけ早まったか?
海軍の砲熕関係者があほだったかより上が悪いのか
345名無し三等兵
2019/03/07(木) 23:44:09.46ID:KTVLtrxy 雷電はもう趣味的な機体
346名無し三等兵
2019/03/08(金) 13:12:48.35ID:RLgFXJnL347名無し三等兵
2019/03/08(金) 14:23:55.90ID:tdY9Qo6E 気流広げて速度落として絞って排気、は何も間違ってないでそ
「ラジエーターで温めて推力ぅぅぅ!!!」なんてどこにも書いてないと思うけど
「ラジエーターで温めて推力ぅぅぅ!!!」なんてどこにも書いてないと思うけど
348名無し三等兵
2019/03/08(金) 14:25:12.58ID:tdY9Qo6E つまり「漫然と高速の空気をブチ当てたり、無駄にでっかいラジエータをブラ下げたりするより
よほど良くできてたようだね」としか書いてないのだが、>>326のダボハゼ君なの?
よほど良くできてたようだね」としか書いてないのだが、>>326のダボハゼ君なの?
349名無し三等兵
2019/03/08(金) 15:58:59.10ID:RLgFXJnL おいおい大事な自説の解説が抜けてるぞ
>あと境界層云々は境界層の内側にインテークつけても入ってこないから
ここんとこkwsk
>あと境界層云々は境界層の内側にインテークつけても入ってこないから
ここんとこkwsk
350名無し三等兵
2019/03/08(金) 19:02:43.81ID:E1LtY4IN 自説も何も現代ではジョーシキだろ
351名無し三等兵
2019/03/08(金) 19:42:47.53ID:kVGKJey0 境界層の内側にインテークつけても
境界層流が入ってこないのが
どこのジョーシキだって???
境界層流が入ってこないのが
どこのジョーシキだって???
352名無し三等兵
2019/03/09(土) 07:39:35.38ID:cuPIW3/z >>338
>ヨーロッパのSKF社製(スウェーデンにて1907年に創業し、
ならば何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか?
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
↑
ドイツ人はソ連軍に感謝しているのに、日本人はソ連軍に感謝したという話を聞いたことが無いが?
>ヨーロッパのSKF社製(スウェーデンにて1907年に創業し、
ならば何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか?
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
↑
ドイツ人はソ連軍に感謝しているのに、日本人はソ連軍に感謝したという話を聞いたことが無いが?
353名無し三等兵
2019/03/09(土) 07:43:08.38ID:A+JNJgoJ 艦上機
ゼロ戦21型の時期なら
7.7×6で良かった
20ミリは甲型で別途設ける B17対策
ゼロ戦21型の時期なら
7.7×6で良かった
20ミリは甲型で別途設ける B17対策
354名無し三等兵
2019/03/09(土) 07:46:05.91ID:A+JNJgoJ 零戦32型
雷電
実に惜しい
32型が徹底的に戦闘爆撃機インターセプターの指向になっていれば。
雷電
実に惜しい
32型が徹底的に戦闘爆撃機インターセプターの指向になっていれば。
355名無し三等兵
2019/03/09(土) 09:08:54.08ID:6TlGMwMJ >>352
当時のスェーデンのベアリングメーカーとはなんの関係も無いレス、何を言ってるのか全く分からない、キチガイか?
当時のスェーデンのベアリングメーカーとはなんの関係も無いレス、何を言ってるのか全く分からない、キチガイか?
356名無し三等兵
2019/03/09(土) 10:19:21.92ID:akr8fFdM スェーデンw
戦後賠償に苦しむドイツを助けたのも
スウェーデンw
ハッセルブラッドにはツァイスレンズが!
で今はというと一式フジフィルム製になっている
ハッセルブラッド!
戦後賠償に苦しむドイツを助けたのも
スウェーデンw
ハッセルブラッドにはツァイスレンズが!
で今はというと一式フジフィルム製になっている
ハッセルブラッド!
357名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:05:36.86ID:8AzmDFBr 零戦32型が局戦仕様とかまだ本気で言ってる馬鹿が居るのか
358名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:45:37.22ID:APWTN/7u だつおって文章読めなても理解はできないからから反射的にレス付けるよね
もう知的障害者だろ
もう知的障害者だろ
359名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:49:13.88ID:APWTN/7u 誤字 文章読めても、ね
360名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:53:11.73ID:2EEIwJYI なんか 日本語でおk の人w来てるん??w
361名無し三等兵
2019/03/09(土) 14:55:13.03ID:APWTN/7u だつおは知的障害者w
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